Tesla, говорите? А как насчет пневмоавто?

Аватар пользователя shicot-1

Привык уже к АШ - буду если и не писать, то копипастить изредка.smiley

Когда-то в туманной юности я хотел провести эксперимент - на старой копейке вместо свечей зажигания вкрутить форсунки, подающие сжатый воздух из баллона, и посмотреть, что получится. Мечты остались мечтами, а вот  бывший инженер «Формулы 1» Ги Нэгр (Guy Negre) создал, на мой взгляд, весьма перспективную вещь.

Модель MiniC.A.T оснащена баллоном из углеволокна, вмещающим 90 куб. м. сжатого воздуха. На одной заправке воздухом машина способна проехать от 200 до 300 км, с максимальной скоростью в 110 км/ч. С помощью компрессоров, установленных на АЗС, ее можно будет заправить за 2-3 минуты, уплатив при этом каких-то 1,5 евро. Возможен и альтернативный вариант заправки при помощи встроенного компрессора, подключаемого к обычной сети переменного тока. Чтобы полностью заполнить “бак”, ему потребуется 3-4 часа.
      Несмотря на то, что электричество производится в основном за счет сжигания ископаемого сырья, воздушный экомобиль оказывается гораздо эффективнее автомобилей с ДВС. По КПД он превосходит обычные автомобили в 2 раза, а электромобили — в 1,5. Кроме того, его отличает полное отсутствие вредных выхлопов, а также крайняя неприхотливость в обслуживании: благодаря отсутствию камеры сгорания масло в двигателе можно менять не чаще, чем через каждые 50 тыс. км пробега.
 
Оригинальная схема двигателя, похожая на обычный ДВС, позволяла приводить в движение автомобиль за счет сжатого воздуха, хранящегося в баллонах. Идея была позаимствована Нэгром именно из конструкции гоночных болидов, в которых для разгона используется турбина, питаемая сжатым воздухом из специального баллона.

 

Комментарии

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Пористым материалам уменьшить объём и повысить безопасность.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 4 месяца)

разметать всё по округе...

это со всеми похоже альтернативными двигателями так же. взять тот же паровой двигатель - есть удачный теплоноситель - аммиак. он с водой офигенно связывается и чем холоднее - тем больше. а когда аммиачную воду греешь то возникает избыточное давление аммиака. но сцуко, зело ядовит.

Аватар пользователя Vinny
Vinny(7 лет 5 месяцев)

А еще баллон может оказаться с дефектом и рвануть

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 10 месяцев)

В этом смысле самым безопасным источником энергии является солярка. Хотя и она не абсолютно безопасна (всегда ваш, кэп). Все остальные источники гораздо опаснее. И чем выше удельная плотность энергии в энергоносителе, тем выше эта опасность. Тесла моторс и самсунг ноут 7  не дадут соврать.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

Что мешает поставить копеечный клапан предельного давления?

да и слово Рвануть к простому баллону со сжатым воздухом не совсем подходит.

Обычный баллон не будет взрываться, а полностью разрядится через малейшее крошечное отверстие.

Это ж не опасные водород/метан/пропан - смеси которых с воздухом взрывоопасны!

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 10 месяцев)

Чуть выше я написал про углепластиковые баллоны.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

ну в целом согласен.

Хотя тот же углепластиковый (хотя и он имеет армирующие металлические вставки) баллон «рванет» только в одном случае - в случае мощного внешнего механического воздействия.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 10 месяцев)

Ну, внешнее воздействие при авариях бывает, ещё какое. Однако металлические вставки в углепластиковом баллоне  именно что вставки: они находятся внутри тела стенки баллона, обвиты армирующей нитью, и залиты смолой. При таком раскладе вероятность возникновения осколков металла стремится к нулю. 

Аватар пользователя XS
XS(9 лет 12 месяцев)

Открывается новое направление гибридов. Не встроенный электрический компрессор, а маленький ДВС, который постоянно подкачивает баллон. Воздух заканчивается - либо жди пока накачает, либо езжай на заправку.

 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 10 месяцев)

Хотите ха-ха??? Ветряк с присоединённым к нему компрессором, плюс стационарный баллон достаточно большого обьёма кроют электроветряки, как бык овцу: по КПД, по цене и по долговечности.

Плюс пневмоиструмент - и скрипач не нужен (с)

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Це дило, но как быть с шумом?

Аватар пользователя pewrick
pewrick(12 лет 3 месяца)

ну еще рекуперация при торможении

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

уплатив при этом каких-то 1,5 евро.

Ага, очередные изобретатели вечного двигателя.

Аватар пользователя iUser
iUser(9 лет 9 месяцев)

Пока дешево - можно впрок заполнить канистры сжатым воздухом и заныкать в гараже и на балконе, не боясь, что загорится и бабахнет как канистра с бизином )))).
 

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

Во времена моей молодости над практикантами так шутили - посылали принести ведро компрессии.

Аватар пользователя iUser
iUser(9 лет 9 месяцев)

О!, эта известная хохма еще времен СССР!!!

Аватар пользователя picozoid
picozoid(10 лет 1 месяц)

На многих заправках есть подкачка шин. И на многих на штуцере магистральный воздух (6-8 атм.)

Баллон от фреона с вваренным штуцером и присобаченной пипкой от бескамерки "консервирует" довольно большой объем, два колеса можно накачать легко.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Слышал о таком у индусов Тата по моему выпускает. Им то в самый раз.

Аватар пользователя startrack
startrack(11 лет 7 месяцев)

Редкой красоты машина :)

Аватар пользователя iUser
iUser(9 лет 9 месяцев)

Я такую в юности видел, в "Гостье из будущего", - только та летала... )
 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 10 месяцев)

Эта тоже может. Только нужно хорошенько пнуть.

Аватар пользователя super_designer
super_designer(8 лет 6 месяцев)

Ну зачем сразу пнуть? К ней нужно привязать воздушный шарик, а потом пнуть.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

на кочке/ямке прекрасно взлетит сама!

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 4 месяца)

а какого диаметра яма под местом взлета? хотя какой профит - гонять не будут, кочки все сроют...

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 2 месяца)

Компания Tata Motors, крупнейший производитель автомобилей в Индии, договорилась с MDI о запуске лицензионного производства небольшого трехместного экомобиля, работающего на сжатом воздухе.

Аватар пользователя daryets
daryets(12 лет 5 месяцев)

С такой производительностью в семейностроительном секторе у них скоро и воздух закончится.

Аватар пользователя daryets
daryets(12 лет 5 месяцев)

Пылесос с утюгом скрестили.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 6 месяцев)

Концепция жизнеспособная, особенно для общественного транспорта, хоть и не без недостатков, , таких например как потери при сжимании воздуха. А в жарком климате использование сжатого воздуха самое то, так как бонусом идёт "бесплатный" кондиционер. И много раз реализовывалась на практике в виде отдельных экземплярах авто.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 10 месяцев)

таких например как потери при сжимании воздуха

А где их нет? Второе начало термодинамики никто не отменял.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 2 месяца)

Ну так без потерь не бываетsmiley На стационарных заправках с соответствующим оборудованием "пукнуть в баллон", я думаю, экономически выгоднее, чем производить тыщи персональных компрессоров. Причем можно качать баллоны или просто запасать объемы ночью, утилизировать излишек электроэнергии. Да и у нас все-таки ГЭС хватает, это не топливо палить - вариантов куча.

Аватар пользователя Remixov
Remixov(11 лет 7 месяцев)

Ну вы бы хотя бы поинтересовались удельной емкостью пневмоаккумуляторов прежде чем сюда тащить эту рекламу. А она достигает около 100 кДж на кг. - в три раза меньше чем у обычного литиевого аккумулятора. Или даже меньше чему у свинцового аккумулятора.

 Итого чтобы машина проехала 100 км потребуется около 300 кг баллонов.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 10 месяцев)

Зачем вы баллоны в килограммах меряете? Они бывают не только лишь металлические. 

Логичнее говорить о потребном объёме воздуха. Который тоже можно сжать под разым давлением.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

представил себе, что под жопой находится нормальный простой баллон со средним рабочим давлением атмосфер в 100....

бррррр.... да нуу нафиг! меня комплексы будут мучать долго!

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 10 месяцев)

Я вас сильно расстрою, но чтобы система была работоспособной, давление нужно увеличивать атмосфер до трёхсот.  Иначе авто будет состоять из одних баллонов. 

 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 7 месяцев)

давление нужно увеличивать атмосфер до трёхсот. 

да в принципе ничего сложного - вон страйкбольщики вполне себе юзают такие баллоны. Заправляются у пожарников например)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 10 месяцев)

Абсолютно ничего сложного. Современные акваланги зачастую работают и под бОльшим давлением. Триста - это вполне средняя цифра.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 7 месяцев)

Современные акваланги зачастую работают и под боОльшим давлением. 

ну станции аквалангистов не у всех под боком - а пожарные части - явление вполне себе обыденное)))

Триста - это вполне средняя цифра.

насколько этих 300 атм хватит в дороге... дело не столько в давлении, сколько в количестве газа в баллоне.

Где то был расчет количества воздуха проходящего черех ДВС, там на литр бензина идет примерно 10 кубов воздуха. Ну скажем для 100 км надо 10 литров бензина или 100 кубов сжатого воздуха...стандартный тороидальный баллон в запаску - ну пускай 50 литров, под давлением 300 атм - 15000 литров или всего 15 кубов. То есть 15 км проехать?

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ

Когда под жопкой свисает 200 атмосфер и делаешь "вывалку" с лавочки в бассейн (там кафельный буртик!) и летишь до воды метра 1,5 - очко делает "жим-жим", 300 атмосфер это очень-очень серьёзное давление, а аппаратура для работы с ним требует периодической поверки и обслуживания (с соответствующей записью в формуляре!!!).

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 7 месяцев)

очко делает "жим-жим",

это потому что вы непосредственно пятой точкой ощущаете все вздрагивания трепещущего от вашей нежности 300 атмосферного баллона)))) А когда этот баллон в багажнике - это уже не так страшно))) по крайней мере газовые баллоны под 200 атм в багажнике никого не пугают)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ

Это исключительно по причине развитого слабоумия. Это я как инженер-боеприпасник-пополшишечки-учОный-артиллерист-пожарный-мухомор-водолаз говорю. В ограниченном объеме избыточное давление и пламя творят жуткие вещи.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Чтобы не быть голословным:

Обратите внимание что у автобусов баллоны на крыше!!! У камикадзе - в багажнике.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 4 месяца)

да, надо же, примерно 10 кубов, а так - по массе обычно считают, тогда все нефтепродукты примерно ровно с воздухом соотносятся.

а вот разрыв баллона на 50 литров с 300атм - даже танки рвет в клочки... при повреждении воздушных энергоакку... а легкая бронетехника уже этим не балуется.

Аватар пользователя super_designer
super_designer(8 лет 6 месяцев)

.... Он думал, что покупает машину, а оказалось - машину-амфибию

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

[философски]

может быть.... я ж примерно, и вообще в целом. 

Это ж бомба в чистом виде. тока не в том плане что тут рассказывается: взрыв.

Просто тоненькая струйка сжатого газа, выходящего под давлением 300 атмосфер разрежет любой материал на довольно значительно расстоянии от самого баллона.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 10 месяцев)

 разрежет любой материал на довольно значительно расстоянии от самого баллона.

Буквально считанные сантиметры. Потом идёт сильное рассеяние воздушного потока. Именно по этой причине на предприятиях применяют гидравлическую резку высокого давления, а не пневматическую. Так-то жидкости сжимаются гораздо хуже, чем воздух. Однако приходится мучиться, и давить воду.

Аватар пользователя iUser
iUser(9 лет 9 месяцев)

Полагаю, что "под жопой" и "в ней" - это все-таки две большие разницы.

Представьте себе оба варианта - и, возможно, решите, что один из них предпочтительнее )))
 

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

В самом обычном кислородном баллоне. Которых много в любой больнице или где занимаются газовой резкой или сваркой.около 200 атмосфер. Так это кислород . который сам по себе потенциально опасен. а не просто воздух.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 7 месяцев)

представил себе, что под жопой находится нормальный простой баллон со средним рабочим давлением атмосфер в 100.

бак с парами бензина под задницей вас не напрягает?)))) 300 атмосфер газа - это каких-то 30 МПа, 50 литровый баллон сжатого воздуха будет содержать 1500кДж энергии. А 50 литров бензина в вашем баке имеют энергию 50*0,7*44 = 1500 МДж.))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 7 месяцев)

Они бывают не только лишь металлические. 

пластиковые заправлять дольше...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 10 месяцев)

В связи с чем?

Страницы