Особенности национального строительства или как строят в Венесуэле

Аватар пользователя Венесуэлец

Тропики! Тропики!

Переписка с одним знакомым натолкнула на мысль, что большинство граждан России имеют самое смутное представление о строительстве в стране с тропическим климатом. Что для нас, проживших какое-то время в Венесуэле, так сказать аборигенов, уже само собой разумеющееся, для многих, только что приехавших, возможно будет открытием.

Из чего состоит по большому счету дом? Стены, крыша, фундамент. Вот со стен и начнем. Из чего и какой толщины нужны стены? Всем понятно что тропики - это тепло. 

Если тепло зачем толстые стены - 20см из пустотелых блоков за глаза, можно и совсем 15мм как в белорусских щитовых домиках (про минусы таких стен чуть позже), без всякой теплоизоляции. Граждане попродвинутей спросят - а как сделать междуэтажные перекрытия на таких стенах? Да еще если район у нас (якобы) сейсмоопасный? А вот как: 

делается каркас - этакая клетка по всем ребрам всех стен ( и даже заборов) из железобетонных балок или стальных труб, а все пространство стен заполняется блоками сомнительной прочности, которые держаться исключительно за счет штукатурки. Каркас можно сделать и из бревен - тогда это будет "карибский стиль":

А чем же все-таки плохи каркасно-щитовые дома - вроде дешево и сердито, дом собирается за несколько дней. Вся европа и финны (особенно финны!) так строят? А плохи они тем, что примерно через полгода жизни в тропиках жара в сумме с высокой влажностью воздуха начинает немного, так сказать, задалбывать. Особенно в августе - сентябре. И ночью тоже. Поэтому обязательно нужен кондиционер, а с тонкими стенами это так сказать деньги на ветер в прямом смысле. И никакая теплоизоляция здесь не поможет - про пенопласт чуть позже обрисую ситуацию, а всякие минваты итп мгновенно станут прибежищем полчищ муравьев всех размеров и разной степени кусучести. Плюс перепады влажности и грибки помогут. Кроме того решетки и двери с замками при таких стенах становятся как-бы анахронизмом - смысл закрывать если с молотком можно пройти через любую стену, но про это подробней тоже чуть позже.

   Что еще характерно для строительства здесь? Кафель или что-то аналогичное на полах везде (тоже самое - насекомые, плесень, влажность). Линолеума и обоев нет и не ищите, да и лучше не пробовать это все приклеивать. Понятно, что никаких следов отопительных систем и горячего водоснабжения. Окна с одинарным остеклением (как ни странно, часто спрашивают) а можно и вообще без стекол кое где - сетка и решетка от мелких и особо крупных вредителей. Кондиционеры практически везде, так же как души и туалеты - это просто местная фишка иметь в каждой комнате душ с туалетом (baños), можно подумать все проводят в душе минимум половину жизни. А вот ванны не практикуются, да и у кого они чисто случайно есть, ими не пользуются - зачем если есть бассейн и в конце концов МОРЕ! 

"Если бы в Венесуэле было 220в то полвенесуэлы уже бы поубивало".

Такую фразу оборонил кто-то из знакомых русских, увидев местную электропроводку. В каждом венесуэльском доме есть два напряжения 110в и 220в. Не верьте когда говорят что вся техника работает от 110в. Все кондиционеры, электропечки, насосы для воды, часто много другой техники на 220в. Как же добывают 220в? Когда мы купили первый свой дом здесь, встал вопрос о подключении электричества. Съездили, договорились. Приехали два веселых электрика, поставили счетчик, кинули на крышу двухжильный кабель и уехали. Типа подключили. Ну ладно кабель под напряжением я подключил (ни одного автомата или рубильника в принципе не предусмотрено). Включаю свет - что то ярко горит. Меряю напряжение - 220в почти. Не понял. Оказывается секрет прост - ребята кинули две фазы, между фазами 220в (почти) а 110в это один провод и земля, если найдешь. Так как земля не очень то земля, то напряжение скачет от 60 до 140в а между фазами от 170 до 250в (перекос фаз - электрики поймут). При чем совершенно не понятно как на этом всем может работать техника. Она часто и сгорает. Хотя я чувствую что европейцы и японцы для америки делают както попрочнее что-ли, чем для себя иначе бы сгорала вся. Ну а что бы совсем было клево - используют так называемые протекторы, везде и всюду, которые отключают каждый агрегат при превышении или понижении напряжения. Наверное у российских электриков уже шок но это еще не все. Продолжение будет в "как не надо строить в Венесуэле"

Как добывают воду.

Здесь в основном про Маргариту, на материке немного по другому. Итак свой дом: бассейн, газон, еще фруктовый сад хорошо, ну не кактусы же садить. А знаете сколько нужно воды для всего этого? Особенно когда сухой сезон и 3,4,5 месяцев нет дождей? Правильно - много. А мы на острове. И ни одной не точто речки, а даже ручья путного нет. Поэтому вода по трубопроводу идет с континента (по дну моря если кто не понял) к нам. А что будет если каждому венесуэльцу сделать постоянную подачу воды, да еще под давлением как в России? Понятно что - трубопровод надо будет размером с тоннель под Ла-Маншем. Поэтому так не делают. А делают вот как. Половина домов вообще не имеет подвода воды, особенно всякие элитные поселки - страна то социалистическая поэтому нечего буржуев баловать. Они возят воду водовозами - 10тн - 20$. Вобщем это не дорого, но хлопотно. Особенно если бассейн и сад. Особо счастливые имеют скважины (очень редко, глубоко и куча бумажек). Остальным воду дают 1-3 раза в неделю под минимальным давлением (или вообще без давления - это когда ее надо высасывать насосом). Поэтому когда покупаете квартиру (апартамент) здесь, узнайте как часто вы сможете принять душ в своих 3-4-5 baños (см. выше). Вода во всех трех случаях набирается в танк - бетонный или пластиковый резервуар объемом от 500л до бесконечности, как правило 10-20тн и уже оттуда насосом с гидросистемой подается в дом. Здесь просто куча всяких заморочек и подводных камней при покупке недвижимости.

Защити себя сам.

Первое, что бросается в глаза в Венесуэле и вообще в Латинской Америке - решетки. На окнах, на дверях, на кондиционерах, заборы с колючками из битых бутылок, электрические периметры с высоким напряжением, колючая проволока, камеры видеонаблюдения с круглосуточной записью, минные поля ой. Не сказать что здесь не грабят и не воруют. Бывает, хотя чем больше систем защиты, тем лакомее добыча для злоумышленника. Тут скорее сыграет месторасположение дома (об этом потом напишу подробнее). Сам нисколько не вор, скорее наоборот, но почти любая местная решетка открывается за пару минут, электрическая ограда остановит только самого неопытного взломщика, а кому показывать кино, записанное когда выносили твой комп, не знает никто. Хорошо если эту систему видеонаблюдения заодно не заберут - можно посмотреть про черного негра в темной комнате. Вообще это все скорее психологическая защита для себя.

Все выше и выше.

Ровно наоборот ситуация получается с заборами. Казалось бы легкий забор из сетки или металлический в виде решеток с столбами - это дешевле чем сплошная стена высотой 2.5-3м и на первый взгляд практичней. Но смотрим минусы несплошного забора. Любой проходящий по улице или пришедший к соседям с любопытством оглядывает ваши владения и что-то там думает. А может он, как говорится, редиска. и расскажет потом, как вы хорошо живете. знакомому маландрасу (бандит - исп.). Другая серьезная проблема - муравьи всех видов и размеров, свободно мигрирующие от соседей и частенько объедающие деревья целиком, комары (которые  могут переносить лихорадку "денге"), змеи и сколопендры. Сплошной забор - неплохая защита от всего этого воинства, особенно если по соседству заброшенный или мусорный участок. Делаете фумигацию 1-2 раза в месяц и наслаждаетесь тропической природой на воздухе. При отсутствии забора фумигацию делать практически бессмысленно - помогает на 2-3 дня. Особенно необходим сплошной забор при наличии соседей-венесуэльцев. Кроме всего вышеперечисленного от них к вам будут постоянно доходить крики и шум по праздникам и без, громкая музыка в 6 утра, различные, не всегда приятные, ароматы кухни и домашних животных. 

Единственный достаточно весомый минус сплошной стены вокруг участка - это перекрытие свежего ветерка с моря. На участке, расположенном на ровном месте, небольшом по площади и с высокими стенами, летом можно выжить только на втором этаже. Весь участок в дневное время превращается в микроволновку. Выход - искать землю на небольшом склоне, повыше соседских, а дом строить в верхней части участка.

  Отдельно про всякие зеленые изгороди. Растения в период дождей растут очень быстро и поддержание живой изгороди в порядке требует огромных трудозатрат. А если еще внутри сделана металлическая сетка.. А если в качестве живой изгороди бугенвиллия (такой на вид красивый, разных цветов кустарник) или акация или что-то такое же колючее... Так что если хотите непреодолимый забор - изнутри -  сплошной, а снаружи - бугенвиллия, и можно вполне обойтись без электричества.

 

Комментарий автора: 

Старая моя статья. Решил выложить потому что мало информации о Венесуэле, ну и так для любопытствующих. Субботнее.

Комментарий редакции раздела Жизнь в деревне.

Спасибо. Познавательно.

Комментарии

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 4 месяца)

+++yes

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Спасибо. Во Вьетнаме тоже так строят. Ж/бетонный каркас, на который опираются межэтажные перекрытия, и тонкие стены. Кирпич, пустотелый детского размера. Толщина стены со штукатуркой примерно 15 см. Полы - кафель.

Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 12 месяцев)

Хех, да и в США то же самое - металлический каркас, стены из двп, утепление минвата, электропровода гроздьями на деревянных полусгнивших столбах. Как же это всё стоИт и столько стОит, спросите вы? А оно и не стоИт, дружно разлетается к чертям при ураганах, набирается термитов лет за пять и удерживает внутри людей лишь благодаря ломовым энергозатратам ("а если слишком холодно, наденьте ЕЩЁ ОДИН свитерок"). Вот почему оно столько стОит - это отдельный вопрос, не ко мне...

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 10 месяцев)

Да, сравнивал в приглядку - в сша еще хуже качество. Здесь хотя бы стены из блоков и фундамет нормальный принято делать. Там вообще посылочные ящики. У нас каркасники не уважают. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 11 месяцев)

Там картонные коробки, если "кирпич" - это облицовочная плитка такая, "под кирпич". Здесь у нас реальный кирпич или реальный монолит.

Цена дома соответствует реальной цене затраченных материалов и цене участка. Построить самому с оформлением будет дороже чем купить, без оформления дешевле. Завязки на оформлении, своем архитекторе - это и есть маржа застройщиков, штук 10-20 на доме за 150 тыс. Цена понемногу растет, с инфляцией.

Там - бешеная накрутка, гипсокартонная коробка стоит миллионы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя Миротворец
Миротворец(7 лет 6 месяцев)

Буквально на днях, задавался себе вопросом про теплоизоляцию с странах Карибского бассейна ) Сам инженер-строитель в третьем поколении и на стройке с 12 лет (еще при Союзе по 3 часа начал работать)
А вопрос я себе задавал вот такой, а используют ли в этих странах теплоизоляцию из камки (утеплитель из высушенных водорослей)? Вроде море-океан, должны быть водоросли, а раз есть, то можно собрать, уплотнить в маты, высушить и вот тебе готовый утеплитель. По опыту в камке никакая "живность" не заводиться. 

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 10 месяцев)

Отсыреет сразу. У нас соль на столе если не закрыть - за пару дней в рассол превращается в сезон дождей.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Миротворец
Миротворец(7 лет 6 месяцев)

Ну я камку вообще-то в полиэтиленовую пленку пакую и швы скотчем проклеиваю (т.е. пытаюсь сделать герметичным), чтоб не отсырело. У нас в Крыму, возле моря, тоже сырость большая и соль все "жрет" (яркий пример насквозь проржавевшие за одну зиму спутниковые тарелки на домах возле моря). 

Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 11 месяцев)

В поясе Аргентина-Уругвай-Бразилия твердые индустриальные 220 вольт и строят капитально - кирпич или монолит, по сплошной плите. Деревянных домов мало.

Просто разные миры по сравнению с тропиками.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 10 месяцев)

Да также у вас строят, хотели переехать куда попрохладнее, шерстили сайты. Вы с этим ником, если не ошибаюсь, на каком-то уругвайском форуме были (Пантелей?). Разве что стены из сплошного кирпича. А якобы плиту и наши заливают. Только в нее блоки пустотелые или пенопласт пихают снизу в качестве опалубки.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 11 месяцев)

Был. И у Пантелея был, и на маньяне некоторое время был. Пантелей забросил форум, у Маньяны умерла хозяйка форума, знатная "черная вдова" была, таки ставшая миллионершей, но счастливо пожить с наследством не успевшая.

Насчет строительства Вы не правы. Смотря где смотреть. Если в Пунта Дель Дьябло, этой экзотичной рыбацко-туристической деревушке, то там можно найти облегченные конструкции в тропическом стиле.

На южном побережье (Колония-Монта-курорты до Путины Дель Эсте) - везде капитальные дома. Монолит заливают по доскам, вполне так сплошняком. В плиту заливают строительный мусор (т.е. осколки плит, плитки, кирпичей), но не пенопласт, не пустоты.

Из пустотелого кирпича дома строят только совсем бедняки.

На качество электросети и работу местных электриков пожаловаться не могу. Разводка в домах качественная, восстанавливают быстро. Даже после торнадо вечером, когда во всем городе были поваленные деревья (и соответственно порванные провода везде) - восстановили электроснабжение в городе за несколько часов утром. В деревнях - за два дня.

Это экстремальнейший случай, по местным меркам.

Своя энергосеть, положительный энергобаланс (ГЭС, ветряки - сглаживают пики друг другу), экспорт электричества в Аргентину и Бразилию. Напряжение не прыгает.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(8 лет 3 дня)

CCA - Хром, кадмий, мышьяк. Очень полезно для сохранения тела. Если же сжечь пропитанное ССА и глубоко подышать, то тело не будет разлагаться лет сто.

Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 11 месяцев)

1. нет летучих соединений. Т.е. гадостью не надышишься, как со многими другими пропитками. Компоненты выбраны именно по этим параметрам.

2. Не вымывается.

3. Какой идиот будет жечь зеленую доску??? Дрова стоят 70 долл. за тонну. Хлам просто выносят к баку, оттуда вывовозят.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(8 лет 3 дня)

Как умные зелёную доску утилизовывают? Закапывают? Насрать внукам называется.

Аватар пользователя ДругиТоварищ
ДругиТоварищ(7 лет 8 месяцев)

"Особенно необходим сплошной забор при наличии соседей-венесуэльцев."

Венесуэльцы страшнее насекомых?

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 7 месяцев)

Ну, гражданин же уехал из России, а там - опять вата. ж) Впрочем, там (в ЮА) реально есть такая индейская порода людей, которые ведут себя, как румынские цыгане, если подбирать аналогию из чего-то рядом, и вот эти "неловкие мстители за века колониального господства" могут заставить отгородиться забором даже самого лютого интернационалиста.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 10 месяцев)

Да я и сам из ваты :) Индейцы как раз очень достойные ребята. А венесуэльцы в силу своего раздолбайского характера и паталогической лени любят орать (лень им подойти), мусорить у себя во дворе и держать прорву полуголодных собак и кошек. Кстати заборы сплошные все строят. Венесуэльцы тоже, обычно еще до постройки дома.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 7 месяцев)

Я и говорю:

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя ДругиТоварищ

Они не вата, они скорее хохлы, исходя из описания)))

Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 11 месяцев)

Весь мир состоит из хохлов, ваты и одухотворенной либерасной общественности.

Раньше классы неправильно делили по Марксу, теперь выработана новая, более современная методология.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 10 месяцев)

Согласен, эта классификация близка к идеальной.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя ДругиТоварищ

УзкоВата ваша классификация! 

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 10 месяцев)

Кто все эти люди?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Белорус
Белорус(7 лет 5 месяцев)

Был бы признателен, если бы вы поделились впечатлением о работе Белзарубежстроя, который по контракту вёл строительство в Венесуэле.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач с элементами розжига) ***
Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 10 месяцев)

Белорусы в основном работали на материке, мы живем на острове - это в 30км от побережья. У нас на Маргарите, по слухам, строительство социального жилья передали от белорусов китайцам. Возможно это как-то связано с кредитами, которые Венесуэла берет у Китая.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Свидомый Моисей

Уважаемый автор.

А не могли бы Вы порекомендовать агентство по продаже недвижимости в ваших краях

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (клевета и отказ извиняться) ***
Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 11 месяцев)

Хм. строительство социального жилья - самый бросовый вид работ. Странно что страна не делает это сама.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 9 месяцев)

Да этим просто ни кто заниматся не хочет, тк там прибыли гет почти.

Аватар пользователя Свидомый Моисей

Уважаемый автор.

А не могли бы Вы порекомендовать агентство по продаже недвижимости в ваших краях.

 

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (клевета и отказ извиняться) ***
Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 10 месяцев)

Приезжайте. Через Доминикану если лететь в 1000 долл уложитесь. Вся недвижка смотрится на месте, цены тоже. В интернете можно глянуть по фразам  venta casa en Nueva Esparta если дом или venta apartamento en Nueva Esparta если квартира. Но это все лотерея.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Свидомый Моисей

Ясно. Спасибо.

Понимаю, что чудес не бывает, но всё же: старт с каких сумм начинается???

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (клевета и отказ извиняться) ***
Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 10 месяцев)

или на мой блог заходите  - там все мои координаты есть http://venesuela-iznutri.blogspot.com/ можно пообщаться, чем могу помогу.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 10 месяцев)

Сейчас за 25 - 30 кбаксов что-то можно поискать

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Свидомый Моисей

Спасибо.  

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (клевета и отказ извиняться) ***
Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(10 лет 1 месяц)

Ну раньше был на ресурсе один белогкондомный кадр, писал про Эквадор, хвастался что валюта там пендостанский доллар и один раз публиковал на ресурсе статью о строительстве якобы "своего" дома, что впрочем, было весьма сомнительно :-)). Погоняло у него было EcuaRED - можете поискать в нете - у него есть блог в жиже. Тогда домен ещё был не ".news" а ".su", в те времена на ресурсе ещё можно было корректировать свои посты и комменты без ограничения по времени(чем неоднократно пользовались недобросовестные пользователи) , уходя с АШ, он сам ликвидировал свои посты в блоге и теперь остались только его комменты.

Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 11 месяцев)

Резкий был товарищ, конфликтный. Полемику сразу же переводил на личность оппонента. Но при этом умный и подкованный. Давно пропал из публичной сферы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 10 месяцев)

Тоже его читал и на его форуме и здесь. Всё похоже на Венесуэлу. Разве что горы повыше да индейцев побольше.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Благодарю за интересный рассказ,уважаемый Венесуэлец,мне Ваш стиль изложения по вкусу,подписался. Спасибо.yeslaugh

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(8 лет 1 месяц)

А у нас за бортом -36...Во вторник обещают -45...

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 10 месяцев)

А я одному венесуэльцу пытался рассказать про зиму в сибири - говорю холоднее чем в морозильной камере. Он подумал, что я просто про холодильник, когда я уточнил, что именнов морозилке - сказал что не выживет.smileysmileysmiley

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(8 лет 3 дня)

Студентами ночами работали на холодильнике (ХХХ Ктонн). Ночью на улице -30-35, в камере -18. В ней и грелись.

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 10 месяцев)

smiley

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 9 месяцев)

Классическая ошибка подавляющнго числа людей: начнем со стен, с крыши или еще с чего. С фундамента, к примеру.

Ага, щаззз. Начинать надо с написания технических и других  требований. И уже исходя из них все остальное само выйдет.

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 10 месяцев)

Тогда уж начать нужно с определением своих хотелок и бюджета, и примирением жабы с хотелками smiley

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 9 месяцев)

Так и есть.

Сначала береш лист буиаги, пишешь хотелки. Потом проставляешь на против каждой ценник. Подбиваешь бабки. Посде понимания чрезмерности - выкидываешь лишнее.

По сути это и есть составление тех задания))))

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 10 месяцев)

yes

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя алексеева
алексеева(8 лет 10 месяцев)

Из пустотелого кирпича дома строят только совсем бедняки.

 Не знаю как в Уругвае, но Аргентине  почти все строительство из пустотелого кирпича и многоэтажное строительство тоже.

Венесуэлец,а  Аргентину как вариант для перeезда не рассматривали?smiley

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 10 месяцев)

Рассматривали, уже почти собрались в Мисионес, с ребятами там переписывались. Дети хотят в Россию, жена в сомнениях, я бы вообще здесь остался. Боюсь в России замерзнем нафиг с непривычки.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(8 лет 3 дня)

Не всё тут однозначно.

Как-то прилетел в июле в Австралию. В России было под +40, в Сиднее дома +14.

Вспотел дрожать.

Реально, трясло до испарины.

В Сиднее зимой дома может упасть до +10 ночью. Спишь в шапке. В России дома зимой +22, потому что батареи перекрыты. В Сиднее зимой на улице отогреваешься, в России - дома.

В больницах в Австралии +18 - стандарт, в России +24.

Аватар пользователя алексеева
алексеева(8 лет 10 месяцев)

Мы почти 20 лет прожили в Аргентине и вернулись в Россию-не жалеем, хотя и не скажу, что переезд дался легко. Если есть возможность, то в России выбирайте место потеплее.)) 

Страницы