Любители СССР, очень странные люди. К примеру, они любят сравнивать абстрактные показатели или индексы, которые практически не влияют на жизнь людей. Эти индексы не влияют на качество жизни населения, тем не менее сравнение идет с таким видом , как будто это очень важные цифры. Вот кому какое дело какая площадь посевных, если важнее количество собранного зерна. Так почему упор делается на посевные, потому что зерна собирали недостаточно, и СССР приходилось покупать не только зерно, но и мясо. Но чем то похвастать хочется. Вот хвастаются площадью посевных))
Вот и сейчас Любители СССР, подсчитывают количество поликлиник и больниц при развитом социализме, вместо того что бы сравнивать , число смертей, болезней, ОПЖ, младенческую и материнскую смертность.
Почему идет такой упор на количество больниц и поликлиник. Абстрактных показателей, которые к здоровью населения отношения совсем не имеют. Потому что, социалистическая медицина, не могла ничем похвастать, кроме этого.
Письмо Ленина Горькому
«Дорогой Алексей Максимыч!
Известие о том, что Вас лечит новым способом «большевик», хотя и бывший, меня ей-ей обеспокоило.
Упаси боже от врачей-товарищей вообще, врачей-большевиков в частности! Право же, в 99 случаях из 100 врачи-товарищи – «ослы», как мне раз сказал один хороший врач.
Уверяю Вас, что лечиться (кроме мелочных случаев) надо только у первоклассных знаменитостей.
Пробовать на себе изобретения большевика – это ужасно!!
До войны ожидаемая продолжительность жизни не росла и была почти такой же, как и начале правления Сталина. Что происходило в войну, лучше оставить за скобками
Но в конце войны построили заводы по производству антибиотиков. Товарищ антибиотик позволил резко, в 5 раз сократить детскую смертность, с 250 до 50 к 1960 году. ОПЖ резко рванула вверх, догнав даже США. Ну а что?, страна молодая, еще малопьющая, стариков старше 65 лет всего 5%, старшие поколения выбиты в мировых и гражданских войнах. Слабые и больные умерли в голодные годы. Инвалиды войны (однорукие и одноногие куда то пропали еще при Сталине). Почему бы не выйти на первые места.
Вероятность смерти после 30 лет, сейчас почти такая же как 120 лет назад. Обычно рост ОПЖ и порожадает в основном, снижение младенческой и детской смертности. Недаром ее называют ожидаемая продолжительность жизни при рождении. Если же считать ОПЖ для возрастов от 30 лет она практически неизменна. Я думаю что даже в Древней Греции. ОПЖ для людей от 30 лет была такой же, как сейчас. Грубо можно сказать, что если младенческая смертность (МС) 300 промилле, то ОПЖ равна 30 годам. если МС равна 200 то уже люди живут в среднем 35-40 лет. При младенческой смертности в 100 промилле ОПЖ уже 50 лет. Ну а при 20 промилле, будут жить 65 лет.
Увы , спустя 15 лет после войны, выйдя за счет антибиотиков на рубеж ОПЖ в 68-69 лет социалистическая медицина опять заглохла. Практически во всех европейских соц. странах , за парой исключений, типа ГДР (которая вчистую проиграла ФРГ) и Албании, начался период 30-й летний период стагнации 1964-1994. А в некоторых странах: Белоруссия Украина и Россия, даже 45 летний период стагнации 1960-2005.
В Белоруссии в 1960 году мужики жили дольше на 5 лет, чем в 2005. Причем до сих пор белорусские мужчины живут меньше, чем 50 лет назад. Ведь именно в Белоруссии до сих пор самые высокие социалистические стандарты. О чем непрестанно напоминает Батька.
Пока соц. страны медленно вымирали. За это время, в среднем капиталистические страны подняли ОПЖ на 5 лет.
Именно в это время с социалистических трибун понеслись утверждения, что у нас больше всего врачей и койкомест. Как и сейчас с таким видом, как будто это как то влияет на здоровье. Что происходит с деградирующей ОПЖ , советская власть молчала.
И как только страны бросали строить социализм, и убивали социалистическую медицину. Примерно с 1994 года. Продолжительность жизни начинала расти, а люди становились здоровей.
Теперь в России наименьшее число умерших от болезней, за все время ведения этой статистики
Та же картинка в % к 1990.
Конечно, некоторые поддавшись на социалистическую пропаганду, о числе врачей и койкомест. Продолжали их содержать, тратя деньги не на людей, а на хосписные койкоместа для старичков и врачей для них.
Дольше всех протянули с этим делом в Белоруссии, на пару лет раньше закончила с бесчеловечным медицинским экспериментом над людьми Россия, еще на 2 года раньше Украина.
Впрочем на графике ОПЖ мужчин, ниже все прекрасно видно, кто и когда начал строить капиталистическую медицину.
На графике ниже видно что даже в 1960 году, в большинстве соц стран, мужчины жили дольше, чем через 30 лет.
Также еще один график, ОПЖ оба пола.
Ведущий российский демограф Вишневский, оценивает потери населения в этом 30-летним медицинском эксперименте над населением 1960-1990, только в России, в 14,2 миллиона человек.
После 1991-2004 потери от социалистической медицины, можно оценить еще миллионов в 10.
Другой медицины в отличии от постцарской России просто не было. Население не могла себе позволить лечится, кроме как у бывших коммунистов. Ну а какие они врачи, нам рассказал еще Ленин
"Известие о том, что Вас лечит новым способом «большевик», хотя и бывший, меня ей-ей обеспокоило." Ленин
Комментарии
Медицина может и не может, а здравоохранение должно. Тем более в такой стране как СССР.
СССР строил прогрессивный общественный строй, СССР определял жизнь каждого совгражданина (отсюда и спрос с государства). И СССР якобы занимался здравоохранением. Назвали бы ведомство "министерством медицины", офиц цель - лечить больных. У меня бы и вопросов не было бы. Декларировали охрану здоровья - так и охряняйте.
Почему менее 10% первоклассников имеют хронические болячки, а в 10-м классе более 50% хронически больных? Что делало здравоохранение, для исправления такой заболеваемости? Ничего. Больных лечили. А причины заболеваемости не выявлялись и меры не предпринимались.
логопеды в СССР были за деньги. В отличии от нынешнего времени когда логопеды есть в школах
Посмотрите хотя бы фильм , по семейным обстоятельствам, заодно просветитесь подпольным рынком жилья в союзе
Повторюсь для особо упорных: логопед в поликлинике лечила меня бесплатно. По жилью: мои родители через 5 лет в очереди получили трёшку бесплатно.
Врёте вы и не краснеете.
Еще раз товарищ, в СССР логопед был редкостью. В то время только 5 пединститутов готовили логопедов. Сейчас почти все.
И это из 20000 поликлиник.
Сама должность логопеда в одной поликлинике на город была введена только в 1982.
Фильм по семейным обстоятельствам 1975 года. В то время все логопеды СССР были платные
Значит ваш СССР - другой. Логопед лечила меня бесплатно.
Я вам документы минздрава СССР со ссылкой. Вы мне - у вас другой СССР. ))
Если вас лечила логопед, а это лет 6. Откуда вы знаете что это было бесплатно?
Не надо ля-ля! Моя мать была логопедом в детском саду. Платно были дополнительные занятия с логопедом (причем неофициально).
Еще раз товарищ, в СССР логопед был редкостью. В то время только 5 пединститутов готовили логопедов. Сейчас почти все.
И это из 20000 поликлиник.
Сама должность логопеда в одной поликлинике на город была введена только в 1982.
Фильм по семейным обстоятельствам 1975 года. В то время все логопеды СССР были платные
Эх, а какая стоматология в СССР была - шикарная!
Да ладно! Говно была стоматология. Относительно сего дня. Но это было уйму лет назад. Для того времени было неплохо.
Это был сарказм ;)
Для меня - нет) Я с детства имею комплекс неполноценности от бур-машины и всегда тяну с походом к стоматологу до последнего. Но это личное.
Безусловно.
Дней лет наших - семьдесят лет, а при большей крепости - восемьдесят лет - сказано в 11-м веке до Рождества Христова.
А вот несознательные россияне, сдавшие или даже не сдавшие ЕГЭ, на полном серьезе утверждают, что де при царе люди буквально жили по 32 года, а потом помирали от старости.
Хотя всё дело в том что из 10 детей трое умирали в возрасте до 1 года, а ещё двое - в возрасте от 1 до 10 лет.
Бред сивой кобылы какой-то.
От бросил вести свой ЖЖ. А жаль
А вот президент России Путин родился в СССР, почти всё правительство родилось в СССР, и почти все депутаты Госдумы родились в СССР - они могут с вами согласиться?
Интересно, как же они смогли выжить в этом эксперименте?
Да и вы лично сами отжигаете так, что тоже каким-то чудом выжили в этом эксперименте.
Хорошо над вами поработал glebwiktorow
Ну и при правлении Генерального секретаря компартии Кампучии Пол Пота тоже много кто выжил. И даже при взрыве атомной бомбы над хиросимой , было полно выживших
Не надо спрыгивать как бандерлог с ветки на другую ветку.
Я разве на что то не ответил?
Ах забыл ваше замечание. Ну так я его читаю и указываю ошибки. Я же не буркина и не вы , чтобы банить ))
Джон Фёдоров и Николя Стариков по сравнению с вами отдыхают.
Спасибо за ссылку, положил в закладки.
У этого индивидуума (генби) очень топорная пропаганда. Ужасно толсто набрасывает.
Единственно , что не понимаю , а Мотороллу то за что ? По аватарке автора совсем другие "герои" плачут... Про Союз , вы подождите когда моё поколение уйдет, тогда да ,вам раздолье будет.
Чтобы в доверие втираться было проще, особенно к молодым.
Ага, тут есть пара-другая типов с откровенно антисоветской пропагандой и советскими символами на аватарках.
Я вот тоже приколся, когда Стрелков у меня начал спрашивать разрешение Арсена.
Это была попытка сострить или реально затупил ?
Нет это была попытка, найти логику . Вместо того чтобы возразить по теме . Вы докопались до юзерпика. Ну чем не сержант))
Вот чего я не понял, так это вот этой маленькой такой детальки.
То есть вы сами признаете что количественно людей умирает больше чем при СССР.
При этом в табличке указывает что коэффициент смертности на 88. То есть уменьшился на 12 пуктов, но это же абсурд с точки зрения простой математики!!!
А может все дело в такой маленькой детальки. В названии таблички.
Как мило звучит правда, по основным классам смертности, значит уменьшилось. а не по основным увеличилось получается, да еще как увеличилось, что весь научный прогрес аж за 25 лет сожрало и сверх того.
Короче у вас настолько явная и наглая манипуляция и подлог, что даже смешно становится.)) Не понятно на кого этот подлог рассчитан.
Спасибо что потратили время для выведения на чисту воду бандерлога.
Умерло больше? Не беда! А знаете как было при СССР??? УЖОС ЧТО БЫЛО!
А в чем вывел то.?
Тем что тупые люди не знают что такое СКС
Стандартизованный коэффициент смертности (СКС) — условная гипотетическая величина для сравнения коэффициента смертности на различных территориях и в различные периоды времени, которая свидетельствует о том, какова была бы величина смертности при устраненных различиях в возрастном составе населения.
Аааааа... понял. При СССР все молодые были, а теперь все старые, вот и мрут-с. Но если прикинуть
херКносупо СКС то при СССР была жуть!Да, не силен я механизмах
набросаНАвентилятордемократической статистики.И не только сейчас, в 1990 году умерло на 72% больше чем в 1965. Но в этом никто не обвиняет советскую медицину. А вот любители СССР обвиняют, что сейчас умирает 1,8 миллиона человек, вместо 1,65 в 1990.
Идиоты потому что. Не учитывают старых. Для учета возросшего числа людей старше 65, есть механизм СКС. А вот тут 1990 хуже и 1965 и уж подавно 2013
Человек вишь ты очень скромный он умалчивает о том что , народу к 1990г в России прибавилось на скромные 25 млн человек ( побольше конечно). но я тоже скромный)
Ну да запас здоровья у царской России был велик. И пока его не уничтожили. СССР не распускали
Точно точно, а у Царской России, из Золотой Орды, доровье тянулось.
Пока здоровье было нипочем большевикам было не одолеть, ну а как подорвали Парижами здоровье , так и конец пришел.
Поскольку население стареет, и доля людей старше 65 лет в нем растет, прямо сравнивать цифры В 1990 году умерло 1655993 человек, а в 2003 на пике умерло 2358632 человека глупо.
Для сравнения сравнимого используют стандартизованный коэффициент смертности в котором подсчет смертности ведется на 100 000 населения
Стандартизованный коэффициент смертности (СКС) — условная гипотетическая величина для сравнения коэффициента смертности на различных территориях и в различные периоды времени, которая свидетельствует о том, какова была бы величина смертности при устраненных различиях в возрастном составе населения. Рассчитывается как среднее арифметическое возрастных коэффициентов смертности, взвешенных по доле возрастных групп в стандартном населении.
http://genby.livejournal.com/500206.html
Дайте угадаю по рождаемости: она упала сразу после 1990 потому что люди стали жить для себя, а не тупо рожать детей!
Каждое поколение в СССР рожало все меньше детей, они наверно тоже жили для себя
в 1928 году, число рождений составляло 4723 тысяч человек
в 1940 году, число рождений составляло 3814 тысяч человек
в 1950 году, число рождений составляло 2859 тысяч человек
в 1960 году, число рождений составляло 2782 тысяч человек
в 1970 году, число рождений составляло 1903 тысяч человек
в 1980 году, число рождений составляло 2200 тысяч человек
в 1991 году, число рождений составляло 1794 тысяч человек
в 1999 году, число рождений составляло 1214 тысяч человек
В конце концов это привело к 1999 году и фертильности в 1,16 детей на женщину
Да знаю, знаю я! Согласен йопт!
Рождаемость падала -- это тренд. И 90-е никак из тренда не выбились! Смертность росла, стало больше старых, они стали умирать -- тоже тренд!
А ЕБН великий правитель который даровал народам свободу!
В общем за вашу и нашу свободу!
Да все советское время с 1960 росла смертность и падала рождаемость. Если бы СССР сохранился , тренды бы продолжились. Поменьше конечно, но такие же.
Но сами тренды сломал Путин в 2004. Лукашенко сломал их в 2006. И до сих пор белорусские мужики живут меньше чем 50 лет назад. Вас это тоже касается
Ну вот зачем в одном абзаце то то врать!!!!!!!
Ну теперь давайте я с удовольствие5м полюбуюсь как вы станете доказывать что 1903 тысяч человек больше чем 2200 тысяч человек.
Пипец я угараю с " новых либералов".
И записать 1999г в СССР это сильно. Накал разоблачений. одобряю.
А на кого его записывать? на Путина что ли?. Именно на бывшего члена политбюро цк КПСС одного из лучших коммунистов партии Ельцина. Тренд то с 1927. еще советский
Ну так и Путин в КПСС состоял, то есть теперь эти " достижения" двухтысячных к СССР отнесем???)))
Ха ха ха, ну вы уморительный либерал, и да Моторолу то так за что?
То есть прямо сравнивать цифры глупо, а не прямо можно и нужно, а вы вообще в курсе что люди умирают от конкретных причин , а не от абстрактной старости.
Ну зачем же второй раз и так нагло манипулируете, хотите чтоб я повторил, да легко мне не трудно.
Сделали вид что не заметили? Ну так я выделю.
Еще раз для совсем тупых. Люди живут в среднем что 1965 что в 1990 что в 2012 живут в среднем до 68-69 лет
Но состав населения разный
если в 1965 году доля людей за 65 лет 7%
если в 1990 году доля людей за 65 лет 11%
если в 2012 году доля людей за 65 лет 16%
То как измерить смертность ведь ясно что в 1990 году умрет больше населения.
Так и есть , от всех причин в 1990 году умерло 1655993 человека. А в 1965 меньше миллиона. человек
Означает ли это что в 1990 здравохранение хуже 1965 года на 72% . Нет.
для этого и вводят СКС условная гипотетическая величина для сравнения коэффициента смертности на различных территориях и в различные периоды времени, которая свидетельствует о том, какова была бы величина смертности при устраненных различиях в возрастном составе населения.
И тут видно. что по СКС и устранении различий в возрастном составе населения в 1965 году умирало 2362 человека на 100000 населения. а в 1990году 2589 человек на 100000 населения , а в 2013 уже 2279
А что там замечать. Вы слова от всех причин смерти не видите в упор.
Строку от всех причин убирает только Буркина. Ему стыдно что в 1965 умирало меньше народа чем в 1990.
Ну а если вас интересуют остальные100 причин смертности. То от всех причин отнимите, перечисленные 5 причин и получите остальные причины
Нет желания целиком ваши бредни читать,
Я понял , надо что то там доказать, введем один коэффициент и плевать что больше умирают.
В таком раскладе вон можно Украину взять и радоваться как там мало умирают, не то что при проклятом совке.
Главное этож коэффициент нужный взять ага ага.
Ну нате вот порадуйтесь
http://burckina-faso.livejournal.com/1491196.html
С 25 и до 40 лет , прям красота, а старики да поменьше стали умирать, может потому что не только лишь все выжили?
Можете сравнить на том же графике 1965 и 1990. И кричать о преступлениях коммунистов. И о росте смертности на 72% Именно для этого и вводят СКС
Да, именно СКС позволяет сравнивать сравнимое. А не смертность , когда первое советское полное поколение 1927 года (первое полное потому что его не призвали на войну), дожило до 65 лет. И это как раз настало в 1992 году. И смертность ломанулась вверх.
Можете сравнить на том же графике 1965 и 1990. И кричать о преступлениях коммунистов. И о росте смертности на 72% Именно для этого и вводят СКС
Конечно коммунисты коварны, расплодили людишек, и помирать стало больше, ну ниче вон на Украине уже успешно с этим борются , и в Прибалтике.
Да, именно СКС позволяет сравнивать сравнимое. А не смертность , когда первое советское полное поколение 1927 года (первое полное потому что его не призвали на войну), дожило до 65 лет. И это как раз настало в 1992 году. И смертность ломанулась вверх.
О новые открытия, вот только там ниже есть смертность по возрастным групам, и вашим измышлизмам полностью противоречит.))
Страницы