Б.Гейтс в своём ключе. Санкции прописали популярными шрифтами

Аватар пользователя Карел

В импортозамещении софта в госструктурах возникла очередная серьезная помеха. Разработчик отечественной операционной системы Astra Linux "НПО РусБИТех" из-за санкций не смог включить в нее популярные шрифты, в том числе стандартный для ведомственных документов Times New Roman. Права на них принадлежат американской Monotype Imaging, отказавшейся от договора с российской компанией из-за ее сотрудничества с Минобороны.Чтобы сохранить возможность документооборота с Windows, приходится разрабатывать отечественные аналоги шрифтов, но это чревато проблемами с совместимостью документов.

ИСТОЧНИК

В начале декабря в Минкомсвязи прошло совещание с разработчиками отечественных ОС, на котором представитель АО "НПО РусБИТех" (ОС Astra Linux) рассказал об отказе Monotype Imaging, правообладателя популярных шрифтов Arial, Verdana, Tahoma, Times New Roman и др., продать лицензию на их использование. Об этом сообщили два источника "Ъ" на IT-рынке и подтвердил директор центра "НПО РусБИТех" и руководитель коллектива разработчиков ОС Astra Linux Юрий Соснин.

Компании вели переговоры о включении шрифтов в состав Astra Linux и даже вышли на устраивающий обе стороны проект договора, "несмотря на довольно высокую стоимость отчислений", рассказывает господин Соснин. Сделка, по его словам, сорвалась в последний момент: Monotype Imaging отказалась от договора, сославшись на санкции в отношении российских компаний, работающих в интересах Минобороны. Поводом для этого стало найденное упоминание об участии "НПО РусБИТех" в работе международного авиасалона МАКС.

В Monotype Imaging на запрос не ответили. Американская компания исходно была не слишком заинтересована в соглашении и предложила слишком высокие цены, говорят двое собеседников "Ъ", знакомых с деталями переговоров, установив цену €650 за каждое рабочее место Astra Linux с пакетом шрифтов, в котором были бы Times New Roman, Arial, Courier New, Tahoma и Verdana.

То есть для заказчиков стоимость лицензии ОС выросла бы на эту сумму. Потом, по информации источников "Ъ", удалось сторговаться примерно до €130 за меньшее число шрифтов. "Но это все равно довольно высокая цена",— отмечает один из них. Другой собеседник "Ъ" поясняет, что для некоторых компаний Monotype Imaging называла цену всего €3-4 за рабочее место. "Видимо, они не хотели отказывать и надеялись, что цена отпугнет",— полагает он.

"НПО РусБИТех" разрабатывает Astra Linux с 2010 года, ОС включена в реестр отечественного ПО. Согласно отчету "НПО РусБИТех" за 2014 год (более поздние данные не раскрывались), основные заказчики компании — Минобороны, Федеральная служба охраны, Федеральная служба безопасности, Служба внешней разведки, Федеральная таможенная служба, Минздрав. В 2014 году компания заключила контракты на 1,7 млрд руб.

В итоге "НПО РусБИТех" была вынуждена совместно с компанией "Паратайп" разработать аналоги Times New Roman — общедоступные шрифты PT Astra Sans и PT Astra Serif. При этом в большинстве нормативных документов органов власти и госкорпораций обязательно использовать Times New Roman, который стал стандартом документооборота в России, отмечает Юрий Соснин. Возможно, полагает он, никто не задумывался о необходимости приобретения отдельной лицензии для этого шрифта из-за повсеместного использования Windows, в состав и стоимость которой Times New Roman уже включен.

"Это один из проблемных вопросов, препятствующих активному импортозамещению в госсекторе",— подчеркивает господин Соснин. В мае 2016 года об этом заявлял в Госдуме и министр связи Николай Никифоров. Он отметил, что госслужащие набирают тексты шрифтом Times New Roman и представляют документы в формате .doc, что затрудняет импортозамещение.

Коммерческий директор НТЦ ИТ РОСА, разрабатывающего отечественную ОС ROSA Linux, Сергей Александров сообщил, что компания не получала и пока не планирует запрашивать лицензию у Monotype Imaging. Вместо этого там используют шрифты из свободно распространяемого офисного пакета LibreOffice. В BaseALT и AltLinux также не стали использовать шрифты Monotype Imaging, взяв похожие на них, отмечают советник гендиректора BaseALT и экс-гендиректор AltLinux Алексей Смирнов. Но, уточняет он, если метрики шрифтов в какой-либо ОС сильно отличаются от тех, что в Windows, пользователям этих ОС будет сложно обмениваться документами, так как верстка будет ползти.

Комментарий редакции раздела Маразм на марше

Шрифт Times New Roman был придуман в лохматом 1932 году. "Правообладатель", согласно здравому смыслу, может вообще идти далеко в пешее эротическое путешествие. Законы под это можно подогнать за пару недель. 

А вообще, надо уже давно принципиально отказываться от закопиращенной "интеллектуальной собственности" и переходить на опенсорс. 

Комментарии

Аватар пользователя rst1967-1
rst1967-1(7 лет 6 месяцев)

Шрифты - не такая уж и проблема, чтобы их нарисовать в соответствии с отечественными ГОСТами.  Художников что-ль в России нет? Было бы желание. А платить 650 евро за рабочее место - это маразм. Тут чисто бизнес-отношения, ничего личного. Не хотите нормальную цену за лицензию? Идите лесом!

Комментарий администрации:  
*** Как Россия не воюют - так проигрывают (с) ***
Аватар пользователя wrnews
wrnews(9 лет 10 месяцев)

А вот интересно как это Times New Roman вдруг стал стандартом документооборота? Я лет 15 назад работал в госорганах у нас офицальным шрифтом считался Petersburg. Кстати, глючил немного с болдом, но неужели за столько время нельзя было исправить? Вот какая сволочь перевела весь офицальный документооборот на платный буржуйский шрифт?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Тихой сапой. Как виндавс стал стандартной платформой.

Аватар пользователя ma-Gavet
ma-Gavet(7 лет 8 месяцев)

Проблема не в ИТ начальстве:

1. Весь специализированный софт - под виндовс (разработка под *nix на несколько порядков дороже, контор пишущих под практически нет)

2. Специалисты владеющие азами windows - каждый 2 ой чуть продвинутее кухарки, соотвественно оплата на ЗП низкая.

3. Крики о переходе с винды на линух - начались вчера - а компутеризация госструктур 20 лет назад.

4. Основная пролема Linux в офисе - банальное отсутсвие дровов на всякие разные переферийные устройства (принтеры\сканеры\мфу)

Аватар пользователя anpaza
anpaza(7 лет 5 месяцев)

Отсутствие драйверов ниразу не является проблемой для госструктур. При закупке соответствующей техники одним из условий конкурса надо ставить совместимость с Линуксом, и всё.

И, кстати, не припомню ни один ширпотребного девайса за последние лет 10, который не удалось бы завести под линуксом. А так-то, у меня к примеру есть девайсы, которые работают под линуксом, но не под виндой.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

У меня - с самого начала. когда брал себе первый комп - по дурости взял к нему CD привод с подключением через звуковую карту. А дрова к  нему были только досовские. Для 95-й и 98-й - это не было проблемой. А вот для NT 4 - фигушки. Не распознала.

А вот слакварь - опознала сходу.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

> При закупке соответствующей техники одним из условий конкурса надо ставить совместимость с Линуксом, и всё.

И перейти на Линукс можно будет только когда будет списан последний используемый сейчас компьютер (то есть, через 3-5 лет).

> И, кстати, не припомню ни один ширпотребного девайса за последние лет 10, который не удалось бы завести под линуксом.

Сетевой сканер (точнее МФУ). Под Win/Mac есть Easy Printer Manager, а под Linux только печатает, но не сканирует.

Сканер отпечатка пальца.

Внешний диск, который сначала прикидывается CD-Rom'ом с драйверами под винду, а потом хочет, чтобы его этими драйверами открыли (шифрование у него так реализовано).

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Четвёртый пункт - не вполне  корректный. Я свой старый сканер мастак медвежьелап сумел заставить правильно (без глюков) работать только под убунтой. Причём - сходу.

Аватар пользователя Виталий Асеев

пункт 4, не знаю как на других дистрибутивах, а на минте просто подключаешь и печатаешь, 99% железок работает из коробки, такого на винде нет, на ней ещё под каждую версию свои дрова поискать

Аватар пользователя Kid Loco
Kid Loco(9 лет 11 месяцев)

разработка под *nix на несколько порядков дороже

Это преувеличение. Я бы еще согласился на "в несколько раз".

Специалисты владеющие азами windows - каждый 2 ой чуть продвинутее кухарки, соотвественно оплата на ЗП низкая.

Они - неспециалисты. Спец по Windows стоит если не дороже юниксоида-линуксоида.

Основная пролема Linux в офисе - банальное отсутсвие дровов на всякие разные переферийные устройства (принтеры\сканеры\мфу)

Это давно не проблема.

Аватар пользователя ma-Gavet
ma-Gavet(7 лет 8 месяцев)

Отвечу всем сразу.

Я говорю не голословно. Являюсь Начальником в ИТ отделе госструктуры.

Единственный сижу под линухом (суся)

Принтера худо бедно можно подключить к линуксу, но далеко не все новомодные. МФУ из современных - ни одного. 5-7 летние - подключаются.

Специалисты владеющие азами windows - каждый 2 ой чуть продвинутее кухарки, соотвественно оплата на ЗП низкая.

Они - неспециалисты. Спец по Windows стоит если не дороже юниксоида-линуксоида.

я не утверждаю, что они специалисты. Но заткнуть место в районе, на предмет разобраться с текущей проблемой - любой мальчик умеющий ставить винду подходит.

Таких можно нанять на зп ~15-20k. Специалист начального уровня на Linux стоит от 25-30+. Это не частный бизнес, где можно платить по договорённости, это разбег по ЗП. Потолок  есть и он на специалиста! Linux не тянет.

разработка под *nix на несколько порядков дороже

Это преувеличение. Я бы еще согласился на "в несколько раз".

Давайте по порядку.

Я говорю о нативном софте под Linux, а не об веб ориентированной разработке.

Назовите мне хоть одну контору в нашем государстве, которая в состоянии разработать софт под Linux не на основе java,php,mysql,postgresql ?

Желательно , чтобы у этой фирмы был постоянный штат программистов и хотя бы 2-3 готовых продукта.

Поэтому я и говорю - на несколько порядков.

 

Аватар пользователя anpaza
anpaza(7 лет 5 месяцев)

Есть ГОСТовские шрифты, ими и надо все документы вести. Я уже несколько лет ими пользуюсь, могло быть бы получше, но и так хорошо.

А вообще, есть у нас нормальные производители шрифтов, тот же Параграф. У них есть шрифты, весьма близкие к таймс роману (убого выглядящий шрифт, не понимаю какой ... сделал его стандартом).

Короче, это как раз тот случай, когда импортозамещение можно волевым решением провести в сжатые сроки, ибо готовые решения уже имеются, надо только слегка пнуть заржавевшую бюрократическую машину.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 4 месяца)

Пусть переименуют в Times new russiano и всё, делов-то. Сами, типа, нарисовали.

Аватар пользователя Svargr
Svargr(9 лет 1 неделя)

Вот тут не понимаю в чем проблема.

Есть тонны бесплатных шрифтов, они же почти все взаимозаменяемы. Можно сделать клон на худой конец.

Где гибкость мышления?

Или тут на любые палки в колеса будем останавливаться, и все - "конец света"?

Аватар пользователя anpaza
anpaza(7 лет 5 месяцев)

Кстати да, тот же DejaVu Serif с виду один в один Таймс.

Может что-то там и "поедет" в криво написанных документах, но в любом случае проблем совместимости при переходе с некрософт ворда на LibreOffice на порядок больше. По-моему, проблема высосана из пальца.

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 12 месяцев)

Подать в суд и если отказываются то наложить штраф и до выплаты пользоваться бесплатно.

Аватар пользователя kivalk
kivalk(8 лет 8 месяцев)

сосут из пальца, отдельным законом хай проведут обязательным комик санс - тоже мне проблема

Аватар пользователя earwenelf
earwenelf(9 лет 9 месяцев)

шрифты Noto ещё есть, да и вообще дофига свободных, было бы желание перейти на них. полгода помучаются все, а потом свобода.

Аватар пользователя Velantir
Velantir(11 лет 2 недели)

Изъять шрифты бесплатно на основании контр-санкций и включить их в состав ОС. Делов-то, первый раз чтоле?

Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 11 месяцев)

Отнять и поделить.

Не, ну не нарисовать же самим в обеденный перерыв, не скачать открытые шрифты. Как вы могли подумать такое.

Только отобрать народное добро у супостатов и ждать когда кто-то придумает еще что-то, что можно "импортозаместить" ))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя подозреваемый

автор гонит желтуху: заголовок лжёт.

Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 11 месяцев)

>> Разработчик отечественной операционной системы Astra Linux "НПО РусБИТех" из-за санкций не смог включить в нее популярные шрифты, в том числе стандартный для ведомственных документов Times New Roman.

- Такое впечатление, что послушавшие пропаганду авторы сошли с ума. Обычные (для всего мира) лицензионные ограничения, которые так же легко обходятся заменой на свободные аналоги - при попадании в умы российских окологосударственных авторов становятся специальными САНКЦИОННЫМИ происками-кознями, придуманными чтобы навредить конкретно государству российскому и его верным воинам в лице "НПО РусБИТех", мужественно сделавших открытый софт отечественным импортозамещенным, путем его компилляции.

Государство уже лет 15 не может перейти на открытый софт (который упорно называется "отечественным" "импортозамещающим", пиля через конторы типа НИИ Восход - средства на пересборке редхата и смену обоев), а виновата в этом... все эти годы... Майкрософт. Или Оракл. Да перестанье пилить на откатах, на закупках в 99% случаев ненужных лицензий, кроме как ради самого распила средств - и будет вам счастье.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 3 месяца)

Любая проблема - это новая возможность. Не думаю, что возникнут технические сложности с написанием программы, системно перелопачивающей любые шрифты на удобоваримый по разметке аналог в любых документах любых баз данных, хранилищ и т.д. Кстати, от такого перехода не откажутся и очень многие компании в мире - больно уж грубо и некрасиво сработали американцы.

Аватар пользователя mrbig66
mrbig66(8 лет 1 месяц)

Решение есть:

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Нас медленно подводят к мысли об отмене авторского права в сфере интеллектуальной собственности. Что в общем-то благо :)

Страницы