Исторические корни современного либерализма

Аватар пользователя Jeque

Отрывок из книги Константина Образцова "Молот ведьм".

История человечества предстает перед нами в виде огромных, исписанных сложнейшими формулами досок в академической аудитории; в них соединены взаимосвязи и факты, события и люди, причины и следствия. Но как опытный математик может, сокращая и упрощая, привести самые сложные выкладки к единице или к нулю, так и историк, глядя на кажущуюся бесконечной череду замысловато переплетенных событий, способен увидеть в итоге, как все они сводятся к одному: постоянной, упорной борьбе двух начал, от первых до последних дней человечества. Стоит это понять, и история обретает свой истинный смысл, открываясь во всей своей грозной, эпической красоте.
Это очень неудобная правда. Настолько неудобная, что мы предпочитаем использовать эвфемизмы, чтобы не называть противоборствующие силы их истинными именами: Бог и Дьявол. Дьявола, кстати, упоминать всегда как-то сподручнее и проще, вы замечали? А сказать «Бог» неловко, как подростку, стесняющемуся при друзьях говорить «мама» и «папа». Правду эту признавать некомфортно прежде всего потому, что тогда придется что-то решать, делать выбор, идти каким-то из двух — и только двух! — из возможных путей, а идти трудно, лень и не хочется: во тьму — потому что это помешает успокоенно думать о себе, как о хорошем человека, к свету — потому что он кажется скучным, да и трахаться могут запретить. Монтегю Саммерс писал, что «в большинстве своем мы всего лишь равнодушные, посредственные, смешанные создания», либо вообще не задумывающиеся о выборе пути, либо успокаивающие себя заблуждениями о том, что есть нечто посередине, что-то серое, размытое, не черное, не белое, не холодное, не горячее, где можно жить, как заблагорассудится, соотнося свое существование только с условными нормами общественной морали.
Но в этой войне никому не удастся сохранить нейтралитет, потому что стороны не берут пленных.
Одна сторона никогда не меняет обличья, ибо ее оружие — истина. Зато другая, под чутким руководством того, кто заслуженно именуется Отцом Лжи, постоянно скрывается под разными масками. И хотя в изобретательности ему не откажешь, но точно так же, как вся история рода людского сводится к единому смыслу, так и бесчисленные культы и секты, оккультные практики и метафизические опыты — от вампиризма до ордена «Голден Доун», от ведьмовства до «Цепей Мириам», от манихеев, катаров, альбигойцев до масонов и розенкрейцеров, от древних языческих культов до спиритов и деревенских ведуний — имеют одну суть: сатанизм, со всеми присущими ему отвратительными обрядами.

Я пришел к пониманию изложенного выше не сразу, но все же пришел. Поэтому, когда погружался в материал Альбигойских крестовых походов, прекрасно понимал, что, например, штурм в сентябре 1226 года Авиньона войсками Людовика VIII — не более, чем факт; политические предпосылки, побудившие короля возглавить второй Альбигойский поход — внешние причины события, а его настоящие истоки относятся к 242 году, когда на пыльных улицах Ктесифона, столицы Селевкии, оборванец по имени Мани принялся проповедовать свое учение, положив начало одной из самых опасных ересей в истории, названных по его имени — манихейство.
Собственно, ничего принципиально нового он не изобрел. Манихейство представляло собой компиляцию гностических учений, возникших одновременно с христианством — более того, я уверен, что христианство послужило причиной их возникновения: то была реакция извечного противника Бога на Слово, которое принес в мир Его Сын.
Дерево жизни, которое выросло из принесенной в мир Благой Вести, Дьяволу не погубить; но вокруг него можно высадить собственный мертвый и пагубный лес.
По форме гностическое учение и манихейство было чистой воды оккультизмом с его претензией на владение некими абсолютными и тайными знаниями о мире, доступными лишь посвященным. На внешнем контуре декларируемых мировоззренческих постулатов гностицизм был чрезвычайно похож на современный светский гуманизм с его неприятием единой ценностной вертикали и отрицанием абсолюта дихотомии Добра и Зла: оба этих принципа представлялись универсальными, равными, способными изменяться в зависимости от ситуации и обстоятельств, а также оставляющими возможность выбора между ними без всякой нравственной индексации такового.
Что мне сейчас хорошо, то и добро.
Если допустить реальность существования дьявола, то придется признать, что по убеждениям и образу действий он был бы настоящий гуманист и либерал, проповедующий свободу как вседозволенность, гордыню и ненависть к Церкви.
Неудивительно, что это привело к инверсии двоичных представлений и характерному извращению библейской космологической системы: на внутреннем контуре проповедуемых воззрений гностические секты утверждали, что Демиург, библейский Бог, и есть олицетворенное зло, а Змей является воплощением добра. Это чем-то напоминает характерное для атеистической советской эпохи прочтение мифа о Прометее: Зевс в нем выступает как тиран, держащий в неведении и тьме несчастных, страдающих человеков, в то время как гуманный либерал Прометей заботливо одаривает их огнем и знаниями, вовсе им не предназначенными. Отсюда логически следовало, что все, предписанное в Писании, является злом — ну, точнее, вредным для человеческого блага ограничением, — и наоборот, все запрещаемое им, есть добро.
Ибо зачем я должен воздерживаться от чего-либо, если мне хочется? Потому что в какой-то книжке написано? Ну уж нет.
Именно поэтому ритуальное нарушение Божественных заповедей, богохульство и осознанное поклонение дьяволу стало основой церемоний всех еретических сект, породивших затем многочисленные сатанинские культы. Это закономерное развитие стремления к вседозволенности, понимаемой как «свобода». Просто кто-то идет по этому пути до конца, доходя до алтарей, на которых во славу Вельзевула приносятся в жертву младенцы, а кто-то так и остается в нерешительности топтаться между светом и тьмой, успокаивая себя тем, что «никого не убил», каждый день убивая себя потаканием собственным слабостям и страстям.
 
В Европу манихейство проникло в начале XI века, впоследствии распавшись на множество сект: катары, альдонисты, сперонисты, ломбардские конкорренсы, багноленсы, альбигойцы, павликиане, патарены, богомилы, вальденсы, тартарены, бегарды, — что отнюдь не меняло их сути, скрывающейся под разными именами. Что характерно: все они отнюдь не ограничивались религиозной деятельностью, но представляли собой настоящие террористические группировки, одинаково яростно выступавшие как против существующей власти и законных порядков, так и против Церкви, всегда служившей этой власти духовным оплотом. Чего стоит только некий Танхелин, в 1112 году собравший под своим началом целую армию числом до трех тысяч человек и в итоге фактически захвативший город Антверпен, где правил, как самопровозглашенный король. Анархическая и антихристианская риторика соседствовали в его проповедях, и, кроме социального бунта, он призывал к полному отречению от церковных законов, что в итоге привело к дикому разгулу порока и бесчестия в подчиненных ему областях.
Власть, особенно та, которая опирается на традиционные духовные ценности, всегда вызывает ненависть у тех, кто проповедует хаос.
Наиболее сильной в политическом и организационном плане была манихейская секта катаров, обосновавшаяся в Лангедоке и на юго-западном побережье Франции, бывшем тогда под властью королевства Арагон. Они именовали себя альбигойцами, по названию городка Альби. Попытки папы Иннокентия III вразумить их средствами убеждения ни к чему не привели: с 1198 по 1208 годы продолжались бесконечные переговоры и дискуссии, пока осмелевшие альбигойцы, растлившие своим вероучением уже весь Лангедок и заручившиеся поддержкой местных дворян, не зарезали очередного папского посланника в его собственной постели. И тогда в 1209 году около десяти тысяч крестоносцев выступили из Лиона, начав растянувшуюся на много десятилетий войну, вошедшую в историю под названием Альбигойских крестовых походов.
Искоренение ереси стоило почти миллиона жизней. В 1233 году катары были разгромлены, но отдельные очаги сопротивления сохранялись до 1255 года, когда был взят замок Керибюс. Некоторые исследователи считают, что окончательно очистить многострадальный Лангедок от катаров удалось только в 1321 году, когда на костре был сожжен некий Гийом Белибаст. Я же уверен, что совершенной победы достичь вовсе не удалось: сменив маски, затихнув до поры и до времени, сатанинские секты благополучно продолжали существовать, ожидая часа своего торжества. И он настал немногим более, чем через сто лет, когда Ренессанс породил светский гуманизм с его готовностью принять и признать любые доктрины, лишь бы они шли в разрез с традиционными христианскими ценностями. Характерно даже название этой эпохи — «Возрождение». Есть такие слова, которые гипнотически действуют на современных людей, воспринимающих только кажущийся положительным смысл, совершенно не вдумываясь в контекст. «Свобода» — от чего? «Равенство» — кого с кем? «Возрождение» — чего именно? Так я скажу чего: прежде всего, античной, дохристианской, языческой культуры; возрождение римских оргий, афинских борделей и вакханалий.
 
Слова «манихей», «альбигоец», «катар» и «колдун» были практически синонимами, потому что именно колдовские практики предполагали взывание к силам, которым поклонялись члены еретических сект. Участниц шабашей, ведьмовских ковенов и есбатов казнили именно как еретиков, сатанистов и уголовных преступников. Ведьмы, преданные огню светскими властями, были не чудаковатыми милыми старушками, пострадавшими за траволечение и попытки заговорить бородавку у сына деревенского старосты; не роковыми рыжими красотками, которых сжигали за то, что они горделиво отказывались уступить похоти отвратительных пузатых монахов; не свободолюбивыми последовательницами воспевающих природу языческих обычаев — оставим эти образы в породившем их современном информационном поле, с завидным упорством приучающем современного человека к терпимости к колдунам. Преподобный Август Монтегю Саммерс называл ведьму «злобным созданием, социальной чумой и паразитом на теле общества, последователем отвратительных обрядов, отравительницей, шантажисткой и виновницей многих других преступлений, членом властной тайной организации, враждебной церкви и государству, богохульницей, властвующей над крестьянами с помощью террора и суеверий, шарлатаном в медицине, сводней и знахаркой, делающей аборты, теневым советником распутных придворных дам и кавалеров». Ведьм казнили как еретиков в худшем смысле этого слова, сатанистов, убийц и опасных преступников. Вопреки распространенному мнению, смертный приговор выносила не Инквизиция, а светские власти, ибо функцией инквизитора было собственно только установление самого факта ереси и попытка вернуть еретика в лоно Церкви. Последнее, впрочем, вряд ли было возможно для тех, кто сознательно выбрал служение врагу человеческого рода. Костры, в которых сжигали колдуний, были реакцией на Ренессанс, и их жар являлся подобием жара, который является симптомом тяжелого недомогания и лихорадки. Попытки прижечь распространяющийся яд ведьмовства оказались тщетными; а позже и дьявол, этот великий насмешник и юморист, наставник сегодняшних зубоскалов, превратил охоту на ведьм в массовую истерию, индуцированный психоз, в котором смешались суеверия, зависть, корыстолюбие, а больше всего — страх перед силами зла, усугубляющийся кризисом веры. Можно представить, как радовались ведьмы и бесы, когда обезумевшие от ужаса или одержимые ненавистью христиане сжигали друг друга сотнями, без разбирательства и суда, не жалея ни молодых, ни старых, и кстати, без всякого участия в этом деле Инквизиции. Дошло до того, что в Кельне в 1639 году — когда «мрачное средневековье» давно уже уступило место куртуазным возвышенным д’артаньянам — сожгли канцлера вместе с женой, нескольких монахов, каноников и викариев, без счета студентов, профессоров, простых граждан, часто целыми семьями вместе с детьми, а под конец и двух инквизиторов, посланных Папой Урбаном VIII, чтобы остановить творящееся безумие. Между тем я установил — и писал об этом в одной из своих статей, посвященных дальнейшей судьбе манихейства в Европе — что в то время в самом Кельне, а также в охваченных дымом костров Бамберге и Вюрцбюрге, существовали прекрасно организованные секты катаров, практикующих ведовство, которые благополучно пережили весь этот кошмар.
 
Но что из того? В современном сознании все преступления, совершенные обезумевшей суеверной толпой, повинующейся не Божьему гласу, а страху перед силами тьмы, все равно будут приписаны Церкви. Увы, такова сила того, что сейчас принято обозначать аббревиатурой PR и что всегда было орудием дьявола: лживая, гнилозубая, визгливая пропаганда. Голос Божий тих, спокоен, и тверд; но бесы вопят истерическим хором, заглушая ангельские глаголы.

Комментарий автора: 

Сама книга, кстати, стоящая, хоть и местами страшная и неприятная.

Комментарии

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

> это не привело к полной профанациии православия в силу глубокой патриархальности российского общественного строя

А современное состояние Русской Православной Церкви привело? Или это "вариант нормы"?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Современная РПЦ есть следствие всей её прошлой истории. То есть, у ней нет и быть не может "современного состояния", если она не предала анафеме какие-либо свои "состояния прошлого". И правильно сделала, в отличие от светской власти.

Церковь - это Путь. В каком состоянии находится путешественник? Он постоянно в пути, другого состояния нет.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Вы пишете "учреждение Синода и упразднение Патриархии было отступлением от ортодоксии, от необходимой симфонии светской и духовной властей. Слава Богу, это не привело к полной профанациии православия в силу глубокой патриархальности российского общественного строя". Что подразумевает, что могло привести.

В современной РПЦ допускают грубые нарушения требований ритуала (начиная с постов, заканчивая посещением служб). Человек, который вспоминает о церкви только по праздникам считается верующим, может быть допущен до причастия.

Вот и вопрос: не являются ли эти нарушения более грубыми, чем упразднение Патриархии?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Я не специалист в делах церковных. И свое суждение о пагубном влиянии упразднения патриархии выдал апостериори, через ретроспективу. Церковь не отстояла патриархию и связанную с ней симфонию властей, а итог этого отступления настиг её и все православное общество лишь через 200 лет. Я считаю, что православие сохранялось по той причине, что само общество было достаточно патриархальным. По сути дела - сохраняло патриархальность - и в смысле приверженности старине и в смысле сохранения симфонии - внутри себя, без внешней артикуляции второго смысла в персоне патриарха.

Те грубые нарушения ритуала, о которых вы говорите, могут привести к последствиям, а могут не привести, потому что ритуал - это не содержательная часть веры. Последует ли профанация православия из-за несоблюдения ритуалов? Но у нас ведь нет и не может быть доказательств, что Святой Дух нисходит нынче на верующих "хуже", чем раньше.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Понял. Благодарю!

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

Автор в великом заблуждении- Так как сама по себе ВЛАСТЬ - является следствием Тьмы, Автор противопоставляет Тьму Тьме.  Намазывает масло на масло!!!!    Разделяя властвуй- это принцип власти, для которой необходимо "здесь и сейчас" во что бы то ни стало получить Желаемое. Этож так просто, что я в 3 предложениях рассказал, а он целые книжки написал,  и целую кучу народа увёл в болото, только это не Иван Сусанин, который Родину спасал, а человек , Желающий признания, то есть ни чем не лучше описываемых фанатиков

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

"Традиционное общество знает единственное лекарство против этого (Зла): верховная власть как "удерживающий" (по-гречески "катехон"). Источник этой идеи – апостол Павел: тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь (2Фес.2,7). Отсюда и восприятие императора как гаранта – нет, не конституции, а системы ценностей: он всей своей жизнью отвечает за предотвращение распространения зла в обществе – даже если для этого ему нужно пойти против воли народа (последнее означает, что государство есть сакральная сущность, а вовсе не профанный "общественный договор") . Император, отказавшийся от этой миссии, немедленно начинает восприниматься пустым тираном – и должен быть свергнут. Именно служение удерживающего и есть основная миссия верховной власти в любом традиционном обществе – а для нас это означает, что государство не может быть деидеологизированным: коль скоро надобно удерживать общество от распространения зла, должно быть определено, что есть это зло и что, напротив, есть поощряемое властью добро. Таким образом, в государстве непременно должна быть господствующая система ценностей, сообразно которой и действует верховная власть в своей ипостаси "катехона" - в частности, прижимая олигархию даже неправовыми методами, если та, паче чаяния, всё-таки поднимает голову".

Почитайте

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

традиционное государство создано всего 7000 лет назад , тёмными жрецами  служившими самим себе, и в итоге ставшими рабами Яхве,  вы меня отсылаете к гораздо позним источникам, голова которых уже БЫЛА ОСНОВАТЕЛЬНО ПРОМЫТА, ВСЯ ФИЛОСОФИЯ ДРЕВНЕЙ ГРЕЦИИ И РИМА НЕСЛА В СЕБЕ ЯД, ЗАПУЩЕННЫЙ В ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ЭТИМИ ЖРЕЦАМИ !!!! Я ВИЖУ НЕПОСРЕДСТВЕННО ПЕРВОИСТОЧНИК ВСЕГО БЕЗОБРАЗИЯ НА НАШЕЙ ЗЕМЛЕ ТВОРИМОГО!!!

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Ёж Шатун
Ёж Шатун(8 лет 1 месяц)

Источник либерализма - сам человек. Как внутренний антипод консерватизма. Захотелось мне сегодня оранжевую рубаху надеть, когда вокруг все в сером. Плохого в этом само по себе ничего нет, но корень в этом.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Источник либерализма - сатана, который постоянно нашёптывает слабому человеку, что можно самому выбирать себе систему ценностей, не оглядываясь на какие-то там замшелые заповеди. К выбору рубашки это не имеет ни малейшего отношения. Впрочем, если вы решите, что можете гулять вовсе без рубашки, а заодно и без штанов, и все остальные вольны делать то, что им заблагорассудится, то это будет наверняка нашёптано вам диаволом.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Ёж Шатун
Ёж Шатун(8 лет 1 месяц)

Ну рубаха это метафора. Кто-то ведь посмотрит и улыбнется. У кого-то появится оранжевое настроение. Я к тому, что во многом либеральные идеи приносили пользу. Взять хотя бы те же мировые религии, которые развивались под их действием.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

> не оглядываясь на какие-то там замшелые заповеди

Интересно, а Вы в свою систему ценностей включаете Библию? В частности третью книгу Ветхого завета?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Ветхий Завет - это по сути историческая справка, рассказывающая о том, как развивались взаимоотношения человека с Богом до появления Христа. Главная система ценностей изложена в Новом Завете.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Хорошо, тогда как насчёт "отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах" (Мф 23:9), "всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной" (Мф 5:22), "кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду" (Мф 5:40)?

Всё это считаете верным и исполняете?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Нет ничего более глупого, чем воспринимать все библейские тексты буквально.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Вот и Вы решили "что можно самому выбирать себе систему ценностей, не оглядываясь на какие-то там замшелые заповеди". В смысле, на Ветхий завет не оглядываясь, а Новый трактуя так, как удобнее.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Не надо передёргивать. Я этого не говорил. Как ни трактуй Библию, а сатанизма из неё не получится никак.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Ещё бы сказал кто-нибудь, что такое "сатанизм"...

Деяния, попадающие под УК РФ из Библии (особенно из Ветхого завета) получаются легко.

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Не  надо  путать  десять  заповедей  Моисея  и  Нагорную  проповедь  Нового  Завета.   Между  ними  тысяча  лет  и  сложные  отношения.   Заповеди  или  законы  имеют  обязательный  характер,  за  их  нарушение  положено  наказание (иногда  просто  моральное  порицание).  Они  поддерживают  здоровье  общества  в  целом.   Нагорная  проповедь  призывает  к  личному  свободному  выбору  -  идти  по  пути  совершенствования,  на  который  нельзя  вступить  в  принудительном  порядке.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

> к  личному  свободному  выбору  -  идти  по  пути  совершенствования

Так систему ценностей на этом пути создаёшь сам на основании совести, чувства справедливости и того общества в котором живёшь или берёшь её из каких-либо заповедей (каких)?

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Первая  строка  Нагорной  проповеди  -  призыв  к  осознанию  нищеты  собственного  духа.   Система  ценностей  создается  столетиями  развития  человеческой  культуры  и  закладывается  глубоко  в  подсознании,   весьма  трудно  контролируемом   рассудком.  Поэтому  убеждение,  что  ты  сам  можешь  выбрать  себе  систему  ценностей  весьма  легкомысленно.  Скорее  наш  лукавый  разум  всегда  найдет  оправдание  тому,  к  чему  стремится,  чему  радуется  душа.   Человеческий  ум весьма  подвижен  и  склонен  к  самообману,  и  осознав  это,   разумно  сверяться  с  теми   ориентирами   совершенства,  которые  выработаны  тысячелетним  опытом    тех,  кто  соборно  признается  чистыми,  святыми,  учителями.

Аватар пользователя ibm360
ibm360(10 лет 5 месяцев)

Чегой-то автор не понимает:

Но как опытный математик может, сокращая и упрощая, привести самые сложные выкладки к единице или к нулю...

Ага, в жизни все решения уравнений сводятся только к нулю или единице, или автор в школе математику прогуливал с первого класса.

Или вот ещё:

Это чем-то напоминает характерное для атеистической советской эпохи прочтение мифа о Прометее: Зевс в нем выступает как тиран, держащий в неведении и тьме несчастных, страдающих человеков, в то время как гуманный либерал Прометей заботливо одаривает их огнем и знаниями, вовсе им не предназначенными. Отсюда логически следовало, что все, предписанное в Писании, является злом — ну, точнее, вредным для человеческого блага ограничением, — и наоборот, все запрещаемое им, есть добро.

Именно так всё и было. А не получили бы люди огонь - жили бы долго и счастливо в пещерах там, или на деревьях...

Диагноз: автор - гуманитарий до кости мозга...

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

А если предположить, что огонь - это метафора?

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя ibm360
ibm360(10 лет 5 месяцев)

Но как опытный математик может, сокращая и упрощая, привести самые сложные выкладки к единице или к нулю...
Это чем-то напоминает характерное для атеистической советской эпохи прочтение мифа о Прометее: Зевс в нем выступает как тиран, держащий в неведении и тьме несчастных, страдающих человеков, в то время как гуманный либерал Прометей заботливо одаривает их огнем и знаниями, вовсе им не предназначенными. Отсюда логически следовало, что все, предписанное в Писании, является злом — ну, точнее, вредным для человеческого блага ограничением, — и наоборот, все запрещаемое им, есть добро.

А какое оношение имеет Зевс к Священному Писанию? Автор вообще-то с головой  дружит?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

А подумать?

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя ibm360
ibm360(10 лет 5 месяцев)

Подумал. На мой взгляд - ни какого. А на ваш?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

А на мой взгляд, запрет Зевсом огня и, к примеру, запрет христианским Богом убийств - суть одно и то же. Потому что, если Бога нет или его запреты допустимо игнорировать, то это означает, что всё можно.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя ibm360
ibm360(10 лет 5 месяцев)

Интересная логическая цепочка. Лихо Вы Зевса отождествили с Христом. Блондинки с их логикой просто нервно курят за углом.

Аватар пользователя ibm360
ibm360(10 лет 5 месяцев)

Встречный вопрос: метафора чего? Или просто надо было найти хоть какое-то объяснение тому факту, откуда огонь взялся? Ну а про математику - тоже метафора? Или весь текст - это одна сплошная метафора? Если честно, меня всегда добивал вопрос на уроках литературы в школе: А что хотел сказать автор своим произведением? Очень хотелось ответить - Спросите автора! Вы можете только предполагать, что хотел сказать автор, когда писал этот текст. Не более того.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Автор своим этим текстом хотел сказать ровно то, что сказал: человек должен сделать выбор между Добром и Злом. "Кто не со Мною, тот против Меня...". Третьего не дано, как бы этого ни хотелось некоторым либерально настроенным гражданам с техническим мышлением.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя ibm360
ibm360(10 лет 5 месяцев)

Встречный вопрос: добро насаждать будем насильственно?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

..."не мир пришел Я принести, но меч"...

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя ibm360
ibm360(10 лет 5 месяцев)

Точно, уничтожим всё плохое во имя всего хорошего.А кроме Закона Божьего ничего хорошего в мире нет?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

К сожалению, уничтожить Зло полностью вряд ли возможно.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя ibm360
ibm360(10 лет 5 месяцев)

Уважаемый, вы ответили только на один вопрос. А на второй ответить можете?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Всё, что противоречит Божьим заповедям - плохо.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя factologist
factologist(8 лет 4 дня)

Спасибо!

К сожалению, обсуждение подобных тем быстро скатывается к поливанию грязью с двух сторон. С одной стороны, тех кто ещё не осознал, что Деда Мороза не существует в привычно понимании этого слова, а с другой стороны, тех кто так узнал, что Деда Мороза не существует и теперь пытается открыть на это глаза всех, включая мужика в костюме деда мороза. Что делать с такими спорщиками - мне категорически непонятно.

Если что, это из анекдота. В жизни мужчины есть три этапа: он верит в деда мороза, он не верит в деда мороза, он сам Дед Мороз.

 

Аватар пользователя Сергей Грек
Сергей Грек(7 лет 5 месяцев)

Интересны товарищи либералы))

Призывают к свободе от всего: семейных ценностей, традиций, устоев. Они забывают и не понимают, что все это впитано в днк русского человека. 

Они призывают к верховенству закона. Но ведь законы пишут элиты и пишут под свои нужды и интересы.

Сегодня отовсюду слышен ор!!!! который призывает Россию принять западные "ценности". 

Эти "ценности" привели к старению европейской нации, распространению педофилии и к улицам, заполненным мужиками в чулках))) 

Уважаемые либералы, давайте подождем еще 30 лет, посмотрим на плоды ваших идей в Европе и, если она выживет, то вы возимеете право голоса. А пока молча смотрите и восхищайтесь глубиною русской души, многодетными семьями, девушками в платьях.....

Сейчас в России идет телепроект " Голубая птица"!!! Вы это видите? Вот они!!! Достоевские, Пушкины, Чайковские!!!!!

Но, думается, вам ближе " Америка ищет таланты" пирдуны, рыгуны и голожопые обезьяны. ВОТ ВАШИ ПЛОДЫ. 

Страницы