Уважаемые обитатели ресурса, требуются Ваши комментарии по ситуации...
Реальные факты пользования инфраструктурой общественного транспорта в г. Москва. Думаю в любом городе России такая ситуация также возможна, если не хуже.
Каюсь живу в Москве, далеко не в центре, скорее окраина окраин, до МКАД меньше кило. Но район мой, мне нравится тем, что очень жилой и лес вокруг: Сокольники, Измайлово, Лосиный остров, можно сказать живу в глухомани. По населенности район один из лидеров. По транспортной пропускной способности также один из лидеров, только с конца.
Эпическая сага "Реконструкция Щелковского шоссе" еще тот шедевр. Началось все в принципе с момента ликвидации легендарного "Черкизона", мы думали, что тогда была полная...., но нет, сейчас она еще глубже. Но это в принципе не предмет этого поста. Кому интересно посмотрите в сети... много интересного.
Мне интересны статьи, которые появляются на ресурсе о развитии инфраструктуры общественного транспорта в России. Сам в принципе автомобилист, можно сказать вся семья на колесах. Но в последнее время с учетом дорожной ситуации в районе, частенько оставляю железного коня в конюшне и пользуюсь общественным транспортом. И в принципе, да нормально, не предел комфорта среды обитания, но и не самый ад, неудобств куча конечно, но и мы не графья. Да и в общем выбираюсь не особо часто.
Сегодня была назначена очень важная для меня встреча на другом конце города, опаздывать вообще не приучен, решил поехать на ОТ. Вариантов куча, метро, окружное кольцо ввели... развиваемся. Правда две или три пересадки, но по метро и окружному кольцу за те-же деньги.
Так как развитие видно, зашел в приложение Яндекс карты, составил маршрут: от подъезда 150 метров остановка автобуса до метро (маршрут 627), метро по трем вариантам (включающий и пересадку на МФЦ) и там еще один автобус и пешочком метров 700. На все про все 1 час. 31 минута. Удобно! Зашел в приложение "Расписание транспорта" посмотрел когда проходят автобусы, Шесть штук в час. Выбрал время с запасом, встреча очень важная.
Пришел утром в 9.00 на остановку, время не особо самое пиковое.
Контрольное время 1.2.3.4 автобуса нет, прошли 2 битком забитые маршрутки, с которыми кстати городские власти сражаются из последних сил. Самое интересное, но на табличке остановки, наклеена новая бумажка на которой обозначено новое расписание, ее фото приложено к этой статье в качестве иллюстрации. На этом новом расписании в час всего два автобуса в 21 и 51 минуту, причем и в пиковое время, когда все, которых напомню очень и очень много в районе, должны добираться на работу.
Итак в 21 минуту, автобуса также не было, но пришла маршрутка в которой и уехал к метро, за 35 рублей, ее состояние не совсем хорошее, видимо зимней резины нет, скребется и заносится не совсем по детски.
Так как хороший запас был, на встречу все таки успел, но в самый последний момент и всю дорогу нервничал.
После встречи уже спокойно и внимательно, решил разобраться с ситуацией. Итак в районе Звенигородского шоссе, куда ездил, с проходом пешком не особо хорошо в районе "5-й автобусный парк", тротуары в принципе не везде, пройти подвиг, Но Москва-сити просто нависает))) С автобусами до метро 1095 года, также без соответствия с расписанием, ждал минут 25 всего, но доехал быстро довольно без пробок. Метро без вопросов, время рабочее, свободно и по расписанию. Приехал на родную Щелковскую.... и там меня ждали приятные сюрпризы..
На всех остановках ОТ следующего в наше гетто "Гольяново", на остановках наклеены новые бумажонки, на которых несколько изменены интервалы движения, далеко не в сторону их уменьшения.... Еще одна хорошая новость, как раз под стать вчерашней, что из 220 улиц на которых вводится платная парковка, 100 находятся в нашем районе. Там уже все готово осталось знаки только открыть, но проехать уже давно не возможно, так как стояночных мест по сравнению с не давным прошлым стало гораздо меньше, новая уникальная разметка появилась, расширили одну сторону и заузили другую. Ну и сразу на стояночных местах убирать снег перестали, так что проехать стало не возможно и встать также.
Пришел пешком домой, 30 минут по свежему воздуху, с рисками попасть в больницу, так как пройти стало трудно из-за идущей реконструкции, и дворами трудно тоже, стали огораживать проезды и проходы, не всегда выйдешь с первого раза, даже по ранее вроде как знакомому маршруту. Даже не убранные дворы и дороги это не особо самое страшное.
Посмотрел на сайте Мосгортранса утвержденное расписание, действующее со 2 декабря 2016 года, в котором в час вместо 7 стало 6 автобусов, что видимо должно меня убедить, что развитие ОТ идет в плановом порядке, и у НАС ВСЕ ХОРОШО!.
И вот сижу пишу этот пост и как то не могу понять, что происходит, вроде по сайту Мосгортранса посмотреть, все отлично развиваемся, на деле еле успел на встречу и получил кучу негатива.
И у меня вопрос к сообществу АШ, особенно к апологетам предпочтительности ОТ над индивидуальными жоповозками, Вы можете как то прокомментировать данную ситуацию?
2 автобуса в час по факту, вместо 6 по расписанию, это так выглядит развитие?
Бороться с этим..... КАК?
Комментарии
Вы видимо не читали))) было лучше, даже хорошо было последние полгода, включая вчера, а сегодня вдруг стало хуже)) как так?вопрос в моем комментарии под статьей осильте, пожалуйстаааа
Полгода назад было лето :) Сейчас Зима, снегопад
Потому надо увеличить в два раза интервалы движения, а почему вчера еще было хорошо, хотя снег лежит уже месяц?
То есть ещё вчера всё было хорошо, сегодня почему -то автобус не пришёл вовреия и вы сразу засели за статью о плохой работе транспорта в Москве?!
Потому что вчера повезло, а сегодня нет. Где-нибудь авария и все встало. А зимой интервалы всегда больше будут, так как средняя скорость меньше.
Я тоже не очень внимательно прочла, наверное. Так весь сыр-бор из-за одного "плохого" дня (пусть даже нескольких)?
ну реорганизация, реконструкция, ну потерпите уж или клюйте мозг Мосгортрансу. Нас-то за що?
Не верь, не лучше, хуже и заметно. Маршрутки стали голубенькими, удобно за проезд платить, но их стало меньше. Интервалы следования автобусов и троллейбусов увеличились заметно. Что-то мне кажется, что Москву (по крайней мере центральную часть) принципиально и сознательно делают городом неудобным для жизни большинства, но богато выглядящим и пригодным для жизни обеспеченного меньшинства. Поясню свои наблюдения - за последнее время ликвидировано множество кафешек/магазинчиков среднего ценового уровня, вместо них плодятся заведения, подобные пекарне "Волконский" , рестораны Юлии Высоцкой, магазины типа Глобус Гурме и Азбука вкуса и т.п. Говорю о районе, в котором провожу много времени. Уничтожены ларьки, которые совершенно не сдались обеспеченным людям, остальных загоняют в сетевые магазины. Пользование ЛТ - платные парковки, не разъездишься, ОТ под видом модернизации скорее претерпевает системную деградацию (не говорю о новом подвижном составе, тут дело обстоит неплохо), а о развитости и доступности сети. Вводятся идиотские велодорожки (хотя я буквально вчера утром в мороз -12 на улице Щепкина лицезрел одиногоко идиота-велосипедиста!!!), которые значительную часть года не используются, зато гламурно смотрятся. Опять же плитка эта идиотская - смысла в ней 0, зато смотрится богато и красиво. Город перестраивается под нужды меньшинства.
Каким образом вы собираетесь вместить 20 млн москвичей для проживания в центре?
А красота нам не нужна? Давайте стелить деревянные настилы вокруг Кремля. Дешево, небогато и некрасиво. Вам понравится.
Нам нужно хотя бы ноги не ломать на этой плитке, менее красиво переживем...
Я не знаю кто это "нам", я хожу по этой плитке каждый день , никаких ног не ломаю. Может у вас проблемы с координацией ?
А у Вас видимо проблемы с вменяемостью..
Печально но факт...
Может посмотрите)
https://youtu.be/BBH_K1imZfE
"Дядя Вася, ты дурак?"
Кто ж тебе сказал, что нужно 20 (кстати, почему именно 20?) москвичей в центр загнать???
Ты не в курсе, что в непосредственной близости от садового с давних времен проживает немало простого народа, которым надо и деток в садик водить? И бабушки с дедушками еще не все умерли стараниями властей? Я про них, а не про мифические 20млн, которые должы жить в центре. Или ты думаешь, что в тот же склиф, который стоит на садовом, все едут из-за МКАДа работать???
Касательно плитки ТС прав абсолютно - ты пройдись по площади около Казанского вокзала, когда ее посыпят реагентами. Там не убиться сложно и молодому.
Добавлю к своему комментарию - Москву меняют, и меняют сообразно представлениям не слишком большой группы лиц, которые не слишком задумываются о чаяниях и хотениях большинства тут живущих, а согласно СВОИМ представлениям о том, как хотелось бы. Местами эти представления кем-то из москвичей разделяются, местами (во многом) - нет. Так ведь никто никому и не обещал, что власть в буржуазном капиталистическом государстве будет отражать чьи-либо интересы, кроме тех, кто ее породил. Все эти изменения тем и вызваны. И пытаться тут убедить, что власть активно прислушивается к мнению горожан - смешно. Наоборот - власть активно это мнение пытается видоизменять, причем не без успеха. Стоит только ознакомиться с рекламными бюджетами мэрии, посмотреть СМИ, которые ей контролируются (одна Москва24 чего стоит). DIXI
Спасибо))
Этой фотографии около сорока лет. На снимке универмаг Первомайский в Измайлово (Москва). Плита (не плитка) шестигранная бетонная около метра сторона, весом около тонны лежит до сих пор, не перекладывалась. На мой взгляд, лучшее покрытие для тротуаров из существующих для нашего климата и городских коммуникаций под ним (тротуар не нужно заново как асфальт разрушать а потом класть).
То что "собянит" на тротуаре сейчас в городе кладут - дурь мэра, излишняя трата, отмыв денег.
Совершенно мерзкие соты - они психологически слишком огромны для человека, к тому же крошатся нещадно.
Сорок лет лежат и еще столько пролежат, дизайна не хватает - факт. Но дешево, практично и функционально- проверенно временем. Фактуру, форму и цвет сейчас можно поинтересней сделать. По существу есть возражения?
По существу чего? Фотографии? Еще раз - плиты мерзкие, гранитные плитки лучше.
Гранит на порядок дороже, и монтаж сложнее. С бетонными, вернее железобетонными плитами возможен монтаж-демонтаж несколько раз произвести, если под плитами коммуникации будут требовать ремонта.
Короче я понял, ты- "дорожник" у которого есть одна форма прямоугольник и его вариации, и главное все подороже сделать и одноразовым. ;)
Не знаю как у вас в Ярцево, однако в Орехово стало намного хуже:
с сентября 2016 года разогнали маршрутки (справа от Каширки по направлению в область), и сразу (СРАЗУ -Карл!) режим работы автобусов стал отвратительным.
Пример - от метро Орехово все автобусы в сторону Маршала Захарова уходят битком, а почему? - Да потому что по 30 мин. интервал - а это у метро....
Вот такая оптимизация
.
И кстати - а не подскажите адресочек для жалоб - ей-богу напишу....
> Тут уже были цифры. Московский ОТ, точнее - метро, не справится со всеми перевозками.
Так оно и не справляется. Волею судеб в конце ноября около половины восьмого утра вышел из вагона метро на Щелковской -- это я на автовокзал приехал. От кольцевой ехал в полупустом вагоне, а когда вышел, остолбенел -- народ, который ехал в центр, ломился в выгоны, словно во времена сухого горбачевского закона за пойлом. Разве что не забрасывались поверх голов поближе к дверям. Минут пять не мог подняться наверх по лестнице -- навстречу такой поток валил, что не пробиться. Зато в центре все чинно и красиво -- на потребу гостям столицы, которые большей частью за пределы кольца метро не выбираются.
Или вы москвич недавний, или я давно из Москвы. Пробки на Щелчке стояли лет 5 назад со стороны МКАДа с 6 до 10 утра (если ничего экстраординарного не происходило). ОТ стоит вместе со всеми. Вечером та же картина в обратную сторону. Я ездила на ОТ, муж - на машине. На интенсивность движения автобусов и маршруток не жаловалась. "Джигиты" за рулем и качество маршруток напрягало, разумеется, предпочитала автобусы. После 22-х вечера с транспортом от Щелковской полный завал. Так что расходы на вечернюю культурную программу включали в себя и расходы на такси.
А так-то, муж однажды осенью от МКАДа до 9-й парковой 5 часов ехал. Думаю, что проводящаяся ныне реконструкция не прибавила свободы движения. Закончат, тогда, наверное, можно присматриваться к интервалам. А сейчас просто иметь больший запас времени на дорогу.
Я, хоть и не в Москве, но, думаю, проблема имеет место быть везде. А именно речь о тех, кто работает не стабильно с 9 до 18, например, а периодически с 13 до теоретически 22, а практически до упора, пока все не сделаешь. И стой потом на остановке, молись и мерзни, чтобы хоть что-то в твою сторону. А такси... Это в такое время почти весь дневной заработок.
Недавний))) около 7 известных мне поколений, еще такой Москвы не было, хотя сам родился не в Москве, эвакуация и космическая программа СССР)))
я сегодня с Можайки на Рязанский проспект на встречу съездил. Выехал в 11.30, приехал со встречи в 19.55, по дороге никуда не выходил. Сама встреча 75 минут. Итого - более 7 (семи) часов в машине. И это ещё не конец декабря.
Вот поэтому меня там уже нет )) Дело к старости, провести остаток жизни в пробках? Не, не хочу! )) Пусть те, кто помоложе порезвее.
А 5 лет назад были выделенные полосы для ОТ, за которые мэр собакин отчитался и Лискутов уже отрапортовал об ускорении трафика?
Уже тогда были. Не знаю как далеко были проложены, но две остановки от метро точно по выделенной полосе ездила.)
Я расскажу, почему так получается.
Выходит такой автобус на линию по расписанию и бац... встает в пробку у Щелчка. За ним второй, третий... И таким образом, время на маршрут требуется не расчетное - допустим час, а уже 2 - 2,5. Во столько же раз требуется увеличить количество автобусов на линии. А где на это ресурсы взять?
Я сам регулярно наблюдаю такие "разрывы" там, где автобус каждые 5 минут должен идти в час пик, можно до 40 минут ждать. Потом бац, картина маслом: идут подряд 4-5 гармошек!
Отсюда вывод: надо разгребать эти гребаные пробки путем материального террора владельцев личных жоповозок.
А там выделенной полосы для ОТ нет? Шоссе же широкое.
Есть, но там у самого метро Центральный автовокзал с кучей пригородных и междугородних автобусов. Так что проблем хватает даже при выделенной полосе.
Что-то в этом есть, да. Число автобусов на линии ограничено а время их стояния в пробках - нет.
Если сравнить, то, в тех районах, где реконструкция дорог не зависла, а успешно идёт - особых проблем с общественным транспортом нет. Катался тут намедни по области, есть с чем сравнить. То есть, в случае с Гольяново (реально там ад!) надо в первую очередь бить в сторону скорейшего завершения этого долгостроя.
в данный момент идёт переформатирование маршрутов, некоторые урезаются, некоторые добавляются и расширяются
многие маршруты выставлены на аукцион, аукцион проходит через пятую точку
меняется подвижной состав
маршрутки интегрируются в городскую сеть ОТ со всеми вытекающими
траблы неизбежны, пока торги и переформатирование маршрутов не закончиться
ОТ - это нехилая кормушка. Просто наберите в Яндексе "биганов повесился". Кого интересуют наши с вами проблемы, типа как добраться от дома до работы и обратно? Это не вопрос вообще. Вопрос обычно шире и глыбже - кто кому когда и сколько.
В нашем городе есть ~4-5 "жирных" маршрутов, которые отданы автобусникам (те накупили немецкие "сараи" со свалки). Автобусы идут так кучно, что обгоняют друг друга и ругаются, а есть большие участки где они едут со скоростью беременной улитки (собирают типа всех пассажиров). Едущие по тем же маршрутам троллейбусы - почти пустые и их мало.
Электротранспорт муниципальный весь в убытках, автобусники собирают все себе, но их так много что ездят они медленно. А знаете почему? С них же с каждого владельцы маршрута фиксированный план требуют, а как он его выполнит - его проблема. Хитро придумано. В пределе - я так понимаю - водилы автобусов должны отдавать больше чем заработают, ехать как поезд подряд друг за другом со скоростью пешехода.
Это в Москве были указаны не интервалы, а точное время отправления автобусов. Ну, будут интервалы, как у всех.
Особенно приятно, когда последний автобус не приходит.
Ну так на фото, и указано точное время))) 2 в час, а на сайте Мосгортранса 6 в час))) а о работе судят так понимаю, по утвержденному расписанию
Может стоит дождаться окончания реконструкции?
А пока обращаться в местный муниципалитет с конкретными предложениями.
У нас, в Авиастроительном районе г. Казани, в 11-13 гг. тоже были конкретные проблемы с доступом в основную часть города. Сейчас, если не нашлось идиота устроить аварию под тремя мостами, всё хорошо, даже в час пик.
По плану должна была закончится три года назад))
Какой ответ на Ваш запрос от отдела планирования, ОКС, отдела ЖКХ и непосредственно начальника муниципалитета Вашего района?
Это сегодня произошло)) вот думаю коки вопросы будут, в какой форме и кому
Ответы дней через 30 в лучшем случае))
В свободной форме на листочке пешком в районный муниципалитет. Аналог(т.б. копия, уже можно в цифре), с копией входящего в местный муниципалитет, в городской муниципалитет.
Ждать 15-20 дней и снова на АШ.....
Ждать-то сколько? Если уж у нас, в замкадье спальный район отрезан от центра нескончаемым переделками... А хуже того, эти переделки ещё и не логичны не только с точки зрения водил, но и при первом же снежке с точки зрения практики вождения... ну... деньги освояиваются в соответствии с выделениями. Раз уж выделяются, то и освояиваются. Сегодня утром на новеньком перекрестке на Фрунзе лоб в лоб две легковушки. Благо пострадало серьезно только железо. Не разъехались. Ну так, там так обновили, что иначе и быть не могло.
Чуток повыше, в этой ветке я описал сроки, правила, и порядок Ваших действий.
Если эти действия, Вами проделанные, не приведут к результату, или не будут должным образом рассмотрены или отреагированы вовремя - просим Вас выложить первичку с Вашими комментариями здесь на АШ отдельной статьёй.
Договорились....
Вера - это, конечно, панацея. Для верующих.
Пишите, пилите,ШураРома, пилите. Только в тот перекресток столько уже вбухано, что письменами ну никак не обойтись.И, да. Спасибо за совет. Где бы мне ещё взять времени на сутяжничество после того, что остается от дороги на работу-с работы-саму работу? У Вас таких проблем нет. Вас-то, поди, с мигалкой возят.
Я живу в Измайлово. Вопрос автору- что такое "гетто Гольяново" если, выйдя из метро Щелковская "в него" сразу и попадаешь, зачем ехать??? :)
Единственное решение всех проблем в Москве это этажность строительства, нельзя строить выше 9 этажей и с такой плотностью застройки. И вообще, в РФ надо запретить строить выше 5-9 этажей. Хватит СОБЯНИТЬ Москву!!! И долгострой Щелчка это позор всему руководству города, понаехала лимита денег срубить и город засрать. Проезды через Щелковское шоссе с Парковых улиц в Гольяново несколько лет в отбойниках стоят и нифига работы не ведутся. Москвичи, берите власть в свои руки!!!
Ну правильно конечно, но Гольяново большое, начинается да от Щелчка он как бы угол, и такой квадратик 4×4 кило приблизительно наверное
Кстати Гольяново немного меньше чем Измайлово, а может и больше, или такое же)))
Посмотрю по карте)))
Помню, батя рассказывал, что в детстве строил шалаши и лес это был - Гольяново, а на месте мерро Щелковская озеро. Кстати, изначально райончик строился как "Еврейский" поэтому слово "гетто" как-то двусмысленно получилось. :)
Страницы