Японское чудо/парадокс.

Аватар пользователя Хмурый ослик

Я из тех, кому уже "за 45".
Помню 70-ые и 80-ые. Какая аппаратура/электроника считалась самой лучшей? Японская.
О ком постоянно говорили, как о самой передовой, компьютерной и роботизированной стране? Японии.
Подошли середина-конец 80-х.
Про чей проект (совокупность проектов) говорили, как о прорыве к "пятому поколению" ЭВМ? О японском.
Была выпущена куча книг (одна 11-титомная переводная серия чего стоит, а ведь были ещё и "по мелочи" брошюрки и книги).
В Союз шли потоком MSX и прочие диковинки.
В США даже на уровне правительства была поднята буча по противодействию японскому совокупному компьютерному гению и его успехам (вплоть до съёмок фильма TRON - как составной части компании против японской ОС с аналогичным названием).
....
Пришли 90-е...
И - всё.
Тишина.
Как и не было ничего!
...
Недавно беседовали с коллегами на разные околокомпьютерные темы и я задал вопрос всем: кто из вас, за последние лет 20, встречал код, подписанный или закопирайченный программистом с японским именем? Не выходца, живущего не в первом поколении в США или Европе, а - "аутентичного японского хакера"?
НИКТО.
Вопрос: мы знаем, что в Японии никуда ничего не девалось. Работает хренова туча народу в области создания "железа", системного ПО для него и - программ поверх всего этого.
И - где оно?
Где отголоски работ этой армии разработчиков?
Или там (а я там не был и сам не соприкасался с этой частью света) - совершенно другая организация работ и японским коллегам просто нет времени, сил, и/или интереса, контактировать с внешним миром, как это делается в остальном мире среди разработчиков ПО?

Комментарии

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 3 месяца)

«Распад СССР – это крупнейшая геополитическая катастрофа века». В.В. Путин.

 

"Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца, а у тех, кто хочет его восстановления в прежнем виде, у того нет головы". В.В. Путин.

Как-то так...

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Ни одно государство в мире не поощряет сепаратизм

Однако именно это сделала Великобритания в 50-60-х. Поощрила сепаратизм и распустила Империю за ненадобностью. Величайшую империю в мире, прошу заметить. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Великобритании пришлось пойти на это еще в 42-м году - на переговорах Черчилля с Рузвельтом об открытии рынков - и не от любви к сепаратизму, а под давлением США с одной стороны и Германии с другой.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Что это меняет? Мир изменился. И Великобритания самораспустилась. Добровольно.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Мир изменился? Да нифига:))) Мир изменили - транскорпы из Штатов - и принудили мир к бреттон-вудсу. Британии пришлось идти на уступки и даже спровадить победителя Черчилля в отставку и подчиниться плану Маршалла и доктрине Трумэна. Добровольно - это значит без войны с ядерной державой США за сохранение своего доминирования в колониях.

Ну да. Рынок - дело добровольное. И оба контрагента любой сделки получают от сделки выгоду. Вот только прибавочную стоимость при этом один забирает у другого.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

///////Мир изменился? Да нифига:))) Мир изменили - транскорпы из Штатов - и принудили мир к бреттон-вудсу.//////

Это и есть "Мир изменился". В нем появились "транскорпы из Штатов". И Великобритании пришлось подстраиваться под новый мир. Самораспускаться.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Это и есть "Мир изменился". В нем появились "транскорпы из Штатов". И Великобритании пришлось подстраиваться под новый мир. Самораспускаться.

Ну вообще-то транскорпы из Штатов не появились, они и до того было. Просто, втянув Британию в войну и поставив перед необходимостью получать помощь, Штаты выставили условия - изменение торговых соглашений с колониями, которые, естественно, переключали зависимость колоний от британской метрополии к американской.

Если вам к виску приставить пистолет и вежливо попросить наличность, то это тоже можно представить как ваше самоизбавление от кошелька - грабитель же в карман к вам не лезет.

И да - в отличие от Широкобритании СССР "самоизбавлялся" от "ненадобного" кошелька не под дулом пистолета, а под сладкие песни на ушко нашим правящим идиотам.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Какая ещё любовь к сепаратизму? Нет такого понятия. Есть понятие целесообразности. Если Британия исходя из этого понятия распустила империю, почему вы безосновательно отказываете в этом руководящей элите СССР-РСФСР?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Ну да, бриттам было целесобразно не противиться США и расстаться с торговыми преференциями метрополии, которые им, видимо, уже в горло не лезли - не знали как отпихнуть.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Это так. А Франция этого не сделала. В результате проиграла войны в Алжире и Вьетнаме.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Знаешь чего? Я в Беловежской пуще никаких бумажек не подписывал, хотя и техникой японской пользовался и в джинсах ходил!

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Я тоже не подписывал. Но в итоге мы обменяли космос и армию на джинсы и магнитофоны со жвачками и сосасоллой.

 

Какая разница кто поставил подпись? Это была НАША страна и мы ее просрали. Виноваты мы все. Одни голосовали за развал, вторые промолчали, третьи подписывали, четвертые воровали, большинство было против, но ничерта это большинство не сделало, однако, виноваты мы все. Надо признать ошибку. Вбить в головы нашим детям, что в итоге бывает, когда вместо члена в руке, западные друзья предлагают 3,14....у на горизонте. ИМХО.

Аватар пользователя Atig
Atig(7 лет 8 месяцев)

Что значит просрали?!!! Мы живём, дышим и действуем. И у нас есть НАША СТРАНА. Всё прошлое, это фундамент. И не нужно его его ломать. Лучше опереться..и идти дальше

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

У нас ОСТАЛАСЬ наша страна. Нашу страну, наша родители-деды собирали и называлась она СССР. Мы потеряли уйму территорий, 100 млн. человек, промышленность, границы, регионы влияния.

Про идти дальше я и написал.

Аватар пользователя Atig
Atig(7 лет 8 месяцев)

Не разделяю ваш пессимизм. Не может быть непрерывного развития. Всё в мире циклично. И государство, перед очередным расширением, должно сжаться. Одно то, что Россия, после сжатия, пытается идти дальше, показывает её жизнеспособность. И это не красивое/линейное/экспоненциальное развитие древних (и не очень) империй которое закончилась полным забвением.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

И государство, перед очередным расширением, должно сжаться.

Извини, не вижу логики.

Аватар пользователя Atig
Atig(7 лет 8 месяцев)

Волна - это общий ритм для всего. Вверх - вниз, расширение - сжатие. По другому нельзя. Ну так сердце бьется, так день и ночь сменяется. И государство, не исключение. Если оно живёт....Возможно я слишком в общем выражаюсь..

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

А раньше мы как расширялись? Могу напомнить времена Петра 1, Екатерининский Крым, если слишком рано, то были в составе СССР Грузия с Абхазией, Осетией, если опять рано, то балтийские тигры, затем Украина с Белоруссией, Калининград... Когда мы сжимались? В 1990-1994 гг.?

Потому и написал, что не вижу аналогий.

Аватар пользователя ma-Gavet
ma-Gavet(7 лет 8 месяцев)

И государство, перед очередным расширением, должно сжаться.

Извини, не вижу логики.

 

это не значит, что её нет.

посмотри на жизненный цикл звёзд. красный гигант, белый карлик и т.д.

аналогия очень прямая.

ну или на гепарда в прыжке :\

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 3 месяца)

Мы потеряли уйму территорий, 100 млн. человек, промышленность, границы, регионы влияния.

Потеряли, в первую очередь, в ходе неконтролируемого распада, производственные связи - остальное вторично. Если бы (пофантазируем) осталось ядро из России, Белоруссии, Украины и Казахстана под единым управлением и с единой валютой, то остальные нахлебники нах не нужны (тем более из зоны влияния - рыночной, политической и т.д.) они бы и так никуда не делись, как не делись даже сейчас, при гораздо худшем развитии событий в 90-е. 

И, кстати, возвращаясь к теме обсуждения, если бы та же информатизация/компьютеризация чисто технологически случилась лет на 10-15 раньше, возможно, ничего бы вообще и не случилось (в плане распада Союза), поскольку расходы на управление зависят от площади управляемой территории и от сложности экономического уклада нелинейно, а информатизация так же нелинейно их может снижать (не беря, конечно, в расчет чисто политические финтифлюшки). Те же Штаты, условно говоря, компенсируют издержки на управление большой территорией и сложноструктурированной экономикой международным статусом валюты и внешней эмиссией (при поддержке 6-го флота smiley), Китай компенсировал эти расходы дешевой рабочей силой (хотя у него, до недавнего времени и экономика-то была не сильно многоукладной).

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Если бы (пофантазируем) осталось ядро из России, Белоруссии, Украины и Казахстана под единым управлением и с единой валютой, то остальные нахлебники нах не нужны (тем более из зоны влияния - рыночной, политической и т.д.) они бы и так никуда не делись, как не делись даже сейчас, при гораздо худшем развитии событий в 90-е.

Ну, конечно... Могу напомнить один пример с нахлебником: Чеченская республика. Если мы отвернемся от Кавказа, которому "деваться некуда", то моментом объявятся наши "западные партнеры", которые "помогут" Кавказу определиться с необходимыми векторами. Остальные бывшие республики СССР - не исключение.

 

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 3 месяца)

Зачем мешать кислое с пресным? - вооруженное противостояние и террористические угрозы с экономической "привязанностью". С кем можно торговать (чьи рынки и так твои) - с тем торговать, а политическим гопникам - бить в морду. И, опять же, состоявшийся (уже, на тот момент) распад Союза и потенциальный распад России. О разных вещах говорим.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Это не "кислое с пресным", вспомни как хохлов всего за несколько лет оскотинили. И за всем тем, что творится вна Украине торчат уши наших "друзей" из США.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 3 месяца)

Они сами отказались от имперского проекта и сами посчитали, что их стартовых условий и "базы" в 40 миллионов (наврал, на тот момент в 50 smiley) населения достаточно, чтобы "замутить" что-то свое. Чисто теоретически, такая возможность у них была, не равнялась нулю. Но на момент распада Союза ситуация была все-таки иной. Как я написал: "если бы (пофантазируем) осталось ядро из России, Белоруссии, Украины и Казахстана под единым управлением и с единой валютой"... А так они сами упорно 25 лет шли в том направлении, которое сами же выбрали. Конечно, им в этом помогали, но если вы считаете, что "копание Чорного моря" и "Остап родил Адама" им американцы в бошку засунули, то сильно преувеличиваете.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 10 месяцев)

>>  ядро из России, Белоруссии, Украины и Казахстана

Украина не нужна. В какое государство Украина ни войди - это государство разваливалось. Недаром ЕС не хочет Украину. Гейропейцы что-то подозревают.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 3 месяца)

Она на тот момент не была еще настолько "украинизирована" ))  Их, все-таки 25 лет по пустыне уже водят ))

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 10 месяцев)

В какой именно "тот момент"? История давняя, тянется ещё с Австро-Венгерской империи.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 3 месяца)

На момент распада Союза, из контекста )). 

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 3 месяца)

С посылом в целом согласен, но "мы" требует конкретизации. Детей и находящихся в коме/невменяемом состоянии тоже включаем? Тех кто трудился, не разгибая спины тоже включаем?

Нашим врагом является чужеумие. И вот вбивание этой нехитрой мысли, в том числе в виде предложенных Вами образов, поддерживаю.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

А тебе, камрад, не приходит в голову, что наши "доброжелатели" именно этого от нас и добиваются? Ты как раз и предлагаешь разделение. Мое мнение следующее: государство - это МЫ. Все, включая последнего кретина в дурке.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

государство - это МЫ. Все, включая последнего кретина в дурке.

Ну правильно. Государство - это МЫ. И больны чужеумием - о чем пишет оппонент, значительная часть НАС

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 3 месяца)

Спасибо. Так совсем хорошо. Без "оппонента" было бы идеально.

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 3 месяца)

На другом уровне осмысления - приходило :) Но это опять приводит к конкретизации "мы", только с других, более системных позиций. А без уточнения, Вы справедливо будете биты wink ...но я понял Вас, камрад.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 7 месяцев)

Вот не надо "мы все" - давайте сравним, кто больше виноват в развале СССР, Ельцин, Горбачёв, или 16-летний я. Что там я 16-летний мог развалить, какую страну? Её разваливали большие, умные, но крайне жадные дяди, а народ рядом стоял и хлебалом хлопал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Всего в ста километрах от Брянска на юг, находится граница территории, которая гордо именует себя государством "Украина". Население этой территории реально за 26 лет просрало все, что им было оставлено в наследство. Последние 2 года они падают все ниже и ниже, при этом даже не осознавая к чему идут. Они даже гражданскую войну начали на своей территории против своего же населения, кретины.

Так вот мне пофигу, кому там сейчас 16, кому 60, кто конкретно у руля и как живет Яйценюк с навороченными миллиардами в США. Они виновны ВСЕ. Они могли стать государством, с большой буквы. У них были наши ресурсы по смешным ценам и открытые рынки сбыта у нас же. Отличное расположение на пути от нас в Европу. Отличный климат. Хорошее с\х территории.

Я прекрасно понимаю, что пройдет 30 лет, все изменится и многие в хохлэнде будут говорить, что они "не принимали участия", что "это большие дяди". Вот уж хрен!

Это они допустили майдан. Это они допустили Одессу. Это они устроили гражданскую войну в Луганске и Донецке. Это они развалили множество крупных промышленных предприятий СССР, таких как Антонов. Если бы не Темнейший, они бы и Крым в такую ..... втравили.

И не надо делить на "больше" или "меньше" виновных.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Ну да. К этому нужно добавить. Это граждане Украины признали насильственный захват власти в 2014 г. Это они выбрали Киевскую власть (президент, Рада). И это они имеют такие воззрения, что на Украине не появилось ни одной пророссийской политической силы (партии). Все граждане Украины несут полную ответственность за то, в каком положении оказались они и их страна.

Здесь вот что интересно. Многие россияне как бы не берут на себя ответственность за современную Россию. При этом забыли, что они сами добровольно взяли ваучеры на кусочек Родины. Этим самым они прямо и непосредственно проголосовали за буржуинство. 

Аватар пользователя мнение
мнение(9 лет 2 месяца)

А где твой ваучер? Который принадлежал тебе. Поменял кусок родины на деньги.

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

В то время я жил в Узбекистане и в голосовании (путем получения ваучера) о принятии в России буржуетства не участвовал.

А ты проголосовал за буржуинство?

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 3 месяца)

Они даже гражданскую войну начали на своей территории против своего же населения, кретины.

Естественно, иначе бы это не было гражданской войной ))

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Естественно, иначе бы это не было гражданской войной ))

Ну, почему же? Омериканцы придумали новый термин: "умеренная оппозиция". Что это такое никто толком не знает, но если так назвать вооруженных людей, то этим людям можно убивать любых граждан своей страны (мирных или военных не важно), да и иностранцев тоже так называть можно. А то, что головы режут и геноцидом не гнушаются, так онижедети...

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 3 месяца)

Так вот мне пофигу, кому там сейчас 16, кому 60, кто конкретно у руля и как живет Яйценюк с навороченными миллиардами в США.Они виновны ВСЕ. Они могли стать государством, с большой буквы.

Как могло бы быть (грустный юмор):

А если бы в 1991 году КПСС не накрылась медным тазом, кем бы сейчас были все вот эти люди?
Петр Алексеевич Порошенко работал бы представителем СССР в ООН и на заседаниях клеймил империалистов всех мастей. А тексты ему готовил бы Чуркин.
Леонид Макарович Кравчук вместе с Михал Сергеичем Горбачевым заседал бы в Политбюро ЦК КПСС. Народ называл бы их геронтократами.
Александр Валентинович Турчинов трудился бы первым секретарем Днепропетровского обкома партии.
Виталий Кличко работал бы в Киеве тренером в школе олимпийского резерва. А когда он возмущался, что городские власти не уделяют достаточного внимания боксу директор школы ему отвечал бы : "Виталий Владимирович. Вы такой умный? А давайте мы вас мэром Киева назначим".
Ирина Дмитриевна Фарион защитила бы докторскую диссертацию на тему "Русский язык как старший брат украинского языка" и продолжала бы курировать кружок марксистско-ленинской этики во Львовском университете.
Олег Ярославович Тягнибок после окончания Львовского мединститута по распределению работал в одной из клиник в Кемерово. Яценюк работал бы начальником отдела легкой промышленности в аппарате ЦК КПУ. Отрастил бы усы.
В свет вышла бы заключительная часть трилогии Владимира Яворивского "Коммунистами не рождаются", "Коммунисты вперед" и "Прошу считать меня коммунистом".

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

"Какая разница кто поставил подпись? Это была НАША страна и мы ее просрали." - ай ты молодца! Нет уж! Когда меня спросили, хочу я сохранить СССР, пусть и измененный, я выразил своё мнение и проголосовал на референдуме. Причем не за союз нищих и голодных. И я за это отвечаю. А когда бухой Ельцин с Бурбулисом подписали эту хрень, в результате которой страна развалилась - это не моя ответственность. Тут меня никто не спрашивал. Да сразу никто и не понял, что произошло. Так вот, пусть эти гниды и отвечают! А если ты думаешь, что я сильно на такое решение повлиять мог -  так не мог. Потому как не было у меня таких властно-распорядительных полномочий, чтобы запущенный этими ТБМбами распад Союза остановить! Так что, неча чужую вину на меня вешать, дурная эта практика коммуняк - списывать персональную ответственность на якобы коллективное решение!

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

"Какая разница кто поставил подпись? Это была НАША страна и мы ее просрали." - ай ты молодца! Нет уж! Когда меня спросили, хочу я сохранить СССР, пусть и измененный, я выразил своё мнение и проголосовал на референдуме. Причем не за союз нищих и голодных. И я за это отвечаю.

Проголосовал? И всё? Ты - мужчина!

Нас, ТБМ, было 250, ссука, МИЛЛИОНОВ. А в развале могущественной сверхдержавы виноваты бухой Ельцин с Бурбулисом???

Вот и хохлы потом скажут, что это "Яйценюк и пьяным Потрохом, да бабой с рулем на башке все угробили, на Домбасе тысячи людей убивали, на майдане Беркут расстреливали, людей жгли в Одессе, а что мы могли? Нас всего-то 40 миллионов было..." Так? - Вот уж хрен.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Ух ты! А чего ж ты ещё тогда не президент, если всё решить-то можешь?

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Не каждый, кто может что-либо решить становится президентом.

 

Но снимать с себя любую ответственность на основании того, что ты не президент тоже позиция не правильная.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Кто принимает решения, тот и несёт ответственность! Всё остальное - блажь!

Аватар пользователя SaSH2009
SaSH2009(8 лет 4 месяца)

А что же вы молчите про уровень жизни? Вы расскажите, не стесняйтесь! Только не ваши влажные фантазии, а реальный уровень жизни.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

да причем тут фантазии. у меня там хорошая знакомая живет. рассказывает много.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя SaSH2009
SaSH2009(8 лет 4 месяца)

И что же именно? Не стесняйтесь, мне правда интересно! 

Аватар пользователя Gemini
Gemini(7 лет 10 месяцев)

yes

Страницы