Военное кораблестроение Российской Империи: триумф воли

Аватар пользователя VDF

Фанатичным русофобам, ненавидящим Россию, читать запрещено.

 

 

Военное кораблестроение Российской Империи: триумф воли

 
 
 
 

warsh-cover-v2

Симптоматична в контексте разговора о состоянии промышленности России в начале ХХ века история кораблестроительной отрасли, дискуссии о которой и по сей день порождают тонны нелицеприятных споров на просторах интернета и не только. После поражения в Русско-Японской войне военно-морские силы России на Балтике и Тихом океане практически перестали существовать. Цусима вылилась холодным душем на головы чиновников Морского министерства, которым пришлось пересмотреть свои взгляды и заняться воссозданием российского флота буквально с нуля (во времена Александра III наш флот уступал только британскому и французскому, а после Цусимы переместился на шестое место в мире). По итогам этих событий специалисты Морского Генерального штаба разработали закон «об Императорском Российском Флоте» и «программу усиленного судостроения», которые были утверждены императором 25 апреля 1911 года и представляли собой концепцию развития военно-морского флота до… 1930 года.

В контексте новой концепции развития флота интересно содержание «памятной записки по поводу закона „О флоте“ и кораблестроительной программы» от 30 января 1912 года, составленной начальником Морского Генерального штаба Светлейшим Князем Александром Александровичем Ливеном. «Сообщение с внешним миром нашей родины ограничено двумя узкими проливами: Босфором и Бельтом. Для развития нашей экономической и торговой самостоятельности необходимо, во что бы то ни стало, держать их открытыми», — справедливо утверждал Светлейший Князь. Интересно, что в условиях надвигающейся мировой войны Ливен, как, в общем-то, и все, уже прямо называл главного будущего противника — это Германия — и делал неутешительные выводы о последствиях полумер в отношении морского флота, которые, по его мнению, есть лишь напрасная трата денег. Балтийское море при отсутствии сильного русского флота Ливен прямо называл территорией Германии, а берег Кронштадта — русско-германской границей. Действительно, при господстве Германии в Балтийском море, кое есть, прежде всего, идеальная транспортная артерия, сухопутным силам России пришлось бы растягивать оборонительные линии на всем протяжении Прибалтийского побережья, от Риги до столицы Империи, а на Черном море — от Одессы до Батума. Что попросту лишало бы сухопутные силы каких-либо военных ресурсов для наступательных операций, ведь в таком случае последнее, что оставалось — это победить врага на суше. «Или у нас будет флот и Россия останется на завоеванных Петром Великим позициях, или флота не будет и нам придется отступить в глубь Сарматской равнины», — неутешительно резюмировал Светлейший Князь. Тем более что последние две проигранные войны, 1853–1854 и 1904–1905 годов, были проиграны именно из-за слабости флота.

Попытки воссоздания флота начались сразу после Русско-Японской войны, но упёрлись в противоречия различных министерств. Программа требовала огромных сумм, с которыми казна не желала расставаться. Моряки просили что-то около миллиарда рублей на десять лет строительства флота, а Минфин предлагал подождать, пока страна разбогатеет. И когда за несколько лет до начала Великой войны программа кораблестроения, наконец, обрела жизнь, можно было бы сказать, что уже поздно, однако русские снова решили доказать соответствие поговорке, что, долго запрягая, они быстро едут.

В составе одного только Балтийского флота по принятой программе предполагалось иметь две эскадры «активного флота», куда будут входить самые новые корабли (по 8 линкоров и 4 линейных крейсера в каждой), и одну эскадру «резервного флота» (8 линкоров и 4 линейных крейсера), состоящую из кораблей более ранней постройки. То есть только на Балтике к 1930 году предполагалось иметь 24 линейных корабля. 16 таких кораблей должны были появиться и на Черном море. Программа-минимум для Балтийского флота к началу мировой мясорубки — строительство 4 линейных кораблей, 4 броненосных крейсеров, 4 легких крейсеров, 36 эскадренных миноносцев и 12 подводных лодок. Действующий начальник флота Балтийского моря вице-адмирал Николай Оттович фон Эссен, высказывая необходимость именно в такой конфигурации «минимума», прямо говорил о задачах «пусть и менее численного, чем германский, но зато оперативно-способного, могущего во многом успешно решать задачи, предъявляемые к нему государством» флота — защиту побережья и недопущение германского десанта в тыл сухопутной армии. Это очень важный момент, потому что многими недоброжелателями высказываются тезисы, мол, российский флот в Первую мировую войну был негодным, потому что не отходил от военно-морских баз и действовал исключительно в своих территориальных водах. Едва ли это можно назвать аргументом в пользу отсталости флота, ведь именно такая задача ставилась изначально! И с ней наш флот справился сполна — примером тому может служить оборона Рижского залива 8 августа 1915 года, когда русская эскадра в составе броненосца «Слава», минного заградителя «Амур», 4 канонерских лодок и 16 эсминцев не пустила в Рижский залив значительно превосходящую их немецкую эскадру, состовшую из 2 линкоров, линейного крейсера, 2 броненосцев, 4 легких крейсеров и 24 эсминцев. В качестве контраргумента можно привести бомбардировку германо-турецкими силами в составе линейного крейсера «Гебен» и лёгкого крейсера «Бреслау» прибрежных русских городов Крыма, в том числе и Севастополя в октябре 1914 года. Но до того момента Россия еще не была в состоянии войны с Турцией — именно это событие послужило объявлением войны, да и при следующей встрече «Гебена» и «Бреслау» с русским флотом первым пришлось использовать «стратегическое отступление» — убегать, но мужественно.

Таким образом, по принятой кораблестроительной программе один лишь Балтийский флот должен был с 1908 по 1916 годов получить 4 линейных корабля типа «Севастополь», 4 линейных крейсера типа «Измаил», 4 легких крейсера типа «Светлана», 36 эскадренных миноносцев типа «Новик» и 15 подводных лодок типа «Барс». Для Черноморского флота также строились 4 линейных корабля, 4 легких крейсера, 17 эсминцев и 15 подводных лодок. Но где в таком случае, спросит читатель, в лапотной России разрабатывалось, конструировалось и производилось всё это великолепие? Ведь строительство такого поистине огромного числа боевых кораблей, да еще и в столь сжатые сроки, предполагает наличие развитой судостроительной отрасли, да и смежных областей промышленности в том числе. На каких предприятиях строился новый российский флот для «Великой войны» и что происходило с кораблестроением в целом?

К началу ХХ века у России сложилось два главных центра судостроения: на Балтике и на Черном море; зарождалась эта отрасль и на Дальнем Востоке. Старейшие Адмиралтейские верфи Северной столицы, основанные еще Петром I, в начале ХХ века были ключевым судостроительным предприятием на Балтийском море, со стапелей которого сходили лучшие корабли I ранга для Российского флота. Как единое предприятие «Адмиралтейские верфи» были образованы в 1908 году в ходе реформы административно-хозяйственного управления петербургских верфей Галерного острова и т.н. нового Адмиралтейства, когда два соседних предприятия были объединены в одно. В 1908 году была начата модернизация завода, в ходе которой предусматривалось строительство закрытого достроечного бассейна, 30-тонного крана для загрузки оборудования, новых судостроительных и литейных мастерских, а также электростанции. Именно здесь были спущены на воду знаменитый крейсер «Аврора» и два из четырёх самых крупных линейных кораблей отечественного судостроения: «Полтава» и «Гангут». Вслед за ними в декабре 1912 года на Адмиралтейских верфях заложат еще два линкора нового типа «Наварин» и «Бородино», которые должны были превзойти по вооружению все современные им «дредноуты» и «супердредноуты», но чья история, увы, прервалась с революцией. Сегодня Адмиралтейские верфи строят неатомные подводные лодки проектов 636 и будущее российского неатомного подводного флота — субмарины проекта 677 «Лада».

Одно из старейших промышленных предприятий России и по совместительству один из главных промышленных гигантов Империи рубежа XIX–XX столетий — Путиловский завод — к 90-м годам XIX века освоил производство широкой номенклатуры продукции: от станков, промышленных, строительных и сельскохозяйственных машин, до паровозов и военных судов. К 1900 году Путиловский завод вышел на первое место в России по объёму производства, уступая в Европе лишь заводам Круппа в Германии и Армстронга в Англии. В 1911 году Путиловским заводом был спущен на воду самый быстроходный корабль своего времени — эскадренный миноносец «Новик», который считался лучшим в своём классе и стал законодателем мод в кораблестроении на долгие годы. «Новики» были столь хороши, что стояли на вооружении советского флота до середины 1950-х годов. С 1934 года сам Путиловский завод носит название «Кировский», а судостроительное отделение с 1948 по 1988 год именуется как «Завод им. Жданова». Сегодня это «Северная Верфь», которая, не изменяя традициям, заложенным в дореволюционной России, строит самые современные корабли для российского ВМФ: корветы проекта 20380 и фрегаты проекта 22350.

Знаменитые Николаевские верфи, известные в советское время как «Судостроительный завод имени 61 коммунара», были ведущим центром судостроения на Черном море. Первые верфи Николаева появились еще в далёком 1788 году. В 1911 году Николаевское адмиралтейство было сдано в аренду «Русскому судостроительному акционерному обществу» для постройки на его базе современной верфи. В 1911–1914 годах для выполнения новых судостроительных программ на верфи строятся два стапеля с эллингами, сборочно-сварочный цех, ряд корпусов и достроечная набережная. Завод получает новое название — «Руссуд» (от «Русское судостроительное общество»), а рядом возникают мастерские заводов «Ремсуд» (Ремонт судов) и «Тэмвод» («Трубочный и электромеханический завод»), что послужило началом деятельности крупнейшего центра судостроения на Чёрном море. Именно здесь 13 сентября 1900 года будет спущен на воду знаменитый революционный броненосец «Князь Потёмкин-Таврический», а 1 ноября 1913 года будущий «колчаковский» флагман Черноморского флота — линкор «Императрица Мария». В советское время здесь же будет построен уже нынешний флагман Черноморского флота — ракетный крейсер «Москва».

Но помимо развития старых судостроительных «гигантов» с конца ХХ века начинают возникать и новые предприятия отрасли. В 1886 году было основано одно из крупнейших ныне судоремонтных предприятий Украины — Азовский судоремонтный завод в Мариуполе. Через год возникает первая крупная верфь на Тихом Океане — «Дальзавод» во Владивостоке, где в 1891 году при непосредственном участии будущего императора Николая II будет заложен первый на русском Дальнем Востоке сухой док для кораблей океанского класса. Сегодня «Дальзавод» — главная ремонтная база Тихоокеанского флота России.

warsh9

В один год с «Дальзаводом» открылась новая верфь и в Астрахани. Сегодня это Судостроительный завод им. Октябрьской революции.

Но сильный и современный флот не может появиться без научно-исследовательских предприятий. В 1894 году на острове Новая Голландия в Санкт-Петербурге заработал первый в России исследовательский центр с опытовым бассейном Морского ведомства. В нем создавались модели перспективных судов, проходили испытания, определялись заданные характеристики. С 3 января 1900 года заведующим бассейном был Алексей Николаевич Крылов. Именно Крылов выдвинул идею создания научно-исследовательского учреждения с бассейном, испытательной и физико-химической лабораторией для исследования судостроительных материалов, механической и электротехнической лабораториями. Первым кораблём, разработанным на базе испытаний в опытовом бассейне, стал эскадренный броненосец «Ослябя». В помещениях этого бассейна начались проектирования и испытания моделей первых российских подводных лодок типа «Дельфин», здесь же проводились испытания модели первого в мире ледокола арктического класса «Ермак». Сегодня ФГУП «Крыловский государственный научный центр имени Алексея Николаевича Крылова» — это целый научно-исследовательский институт, занимающийся исследованиями и разработкой в области морского и речного судостроения, гидродинамики, гидроакустики, физических полей, разработки платформ для добычи нефти и газа. Основанный еще в конце XIX века, «ЦНИИ имени академика Крылова» — это ведущий научно-исследовательский институт судостроительной отрасли как Советского Союза, так и современной России.

warsh10

В 1895 году заработали судоремонтные мастерские, которые позже вырастут в Зеленодольский судостроительный завод. Сегодня это крупное предприятие производит малые ракетные корабли проекта 21631. В том же году «чугунолитейный и механический завод Вадона» в Херсоне расширился судостроительным отделом, положив начало довольно успешной деятельности «верфи Вадона», где строились эсминцы и вспомогательные корабли для Черноморского флота. В следующем году новую жизнь обрела Охтинская верфь, некогда крупное судостроительное предприятие России первой половины XIX века, пришедшее в упадок, но вовремя сданное в аренду акционерному обществу «Крейтон и Ко», на котором до 1912 года будет построено 4 подводные лодки типа «Кайман» и 12 эскадренных миноносцев. В том же 1896 году будет основан Киевский судостроительно-судоремонтный завод. Годом позже в Николаеве будет основана еще одна крупная верфь — Черноморский судостроительный завод, который тогда назывался «Наваль». 12 августа 1912 года со стапелей «Наваля» сошел на воду первый в мире подводный минный заградитель «Краб». На современной Украине предприятие фактически не существует.

warsh11

В 1902 году государство выкупает часть акций у старейшей рижской судоверфи «Ланге и сын», размещая здесь же госзаказ на эскадренные миноносцы. Мне удалось найти информацию лишь о восьми построенных здесь эскадренных миноносцах типа «Украйна». Три корабля серии успешно пережили обе мировые войны, а один — «Туркменец Ставропольский» — бороздил моря аж до 1962 года.

warsh12

Балтийский завод, еще один заслуженный судостроительный гигант Санкт-Петербурга, в 1906 году расширился «Отделом подводного плавания» или «Отделом подплава», где строились первые отечественные подводные лодки. В этом отделе имелось своё конструкторское бюро и свои мастерские. Большая часть подводных лодок Российской империи были построены именно здесь.

В 1907 году в Рыбинске построен судостроительный завод «Верфь братьев Нобель», который здравствует и процветает по сей день. Про Нобелей вообще нужно сказать отдельно. Дело в том, что один из старейших машиностроительных заводов в мире также был построен в лапотной России немытым крестьянином Людвигом Нобелем еще в 1862 году. В конце XIX века на этом предприятии происходят интересные вещи. В 1889 году Нобель покупает лицензию на двигатель внутреннего сгорания Рудольфа Дизеля. Внеся конструктивные изменения, он разработал новый двигатель, который теперь работал не на керосине, а на сырой нефти. С 1899 года развернулось массовое производство таких двигателей, который в Европе получили название… «русский дизель». В 1903-м на Сормовской верфи был построен речной нефтеналивной танкер «Вандал» с двигателями собственного производства, который таким образом стал первым в мире теплоходом и дизель-электроходом. А в 1908 году на заводе «Русский Дизель» в Петербурге были построены первые двигатели для отечественных подводных лодок типа «Минога», которая таким образом стала первой в мире дизельной подводной лодкой. А в 1911 году был спущен на воду также «первый в мире» пассажирский теплоход «Урал».

Кстати, на Сормовской верфи, основанной еще в 1849 году, на тот момент в 48 цехах и семи конструкторских бюро трудились 20 тыс. человек, а само предприятие неустанно развивалось и расширялось. Здесь выпускались пароходы, дизельные танкеры, специальные суда для нефтепромысла. За весь дореволюционный период Сормовская верфь построила 489 кораблей и судов различных типов. В советское время и по сей день это — «Красное Сормово» — одна из крупнейших верфей страны, выпускавшая всё, от пассажирских речных теплоходов до атомных подводных лодок.

Еще одно «кстати» — независимо от Рудольфа Дизеля в 1898 году на Путиловском заводе в Петербурге русский инженер Густав Тринклер разработал первый в мире т.н. «бескомпрессорный нефтяной двигатель высокого давления», то есть дизельный двигатель в его современном виде. Этот двигатель назвали «Тринклер-Мотором».

Еще одна верфь открылась в 1907 году на реке Оке — «Навашинский судостроительный завод», сегодня — «Окская судоверфь». В 1910 году был построен судоремонтный завод в Хабаровске — ключевое предприятие для обслуживания и ремонта Амурской флотилии. В наши дни этот завод имеет номерное обозначение «179-й» и занимается в общем-то тем же, чем и более века назад. В том же году на Волге вырос Ахтубинский судостроительно-судоремонтный завод, а годом позже еще одна волжская судоверфь — «Нижегородский Теплоход». Кто-то скажет, что над Империей уже сгущались тучи, но… осадки почему-то выпадали в виде новых заводов и верфей.

В 1912-м на Путиловском заводе была построена отдельная крупная судостроительная площадка для удовлетворения непомерных нужд Империи; она сразу превратится в крупнейшее предприятие отрасли в стране, и сегодня известна как «Северная Верфь», о которой уже было сказано выше. С того же 1912 года начинается история еще одного крупного судостроительного предприятия на Неве — «Средне-Невского судостроительного завода», который тогда назывался «Усть-Ижорской верфью». Наконец, годом позже на Неве возникнет еще одна верфь — «Невский судостроительно-судоремонтный завод». Вот это размах! Надо сказать, что еще одна верфь — Мюльграбенская — была заложена также в 1913 году в Риге, но свою деятельность завод начал аккурат перед Первой мировой войной. Приближение линии фронта и последовавшая за этим эвакуация не позволили реализовать здесь законтрактованную серию из девяти «Новиков», однако верфь пережила все невзгоды и сейчас это вполне успешное предприятие «Рижский судоремонтный завод».

За пару лет до Великой Войны фактически с нуля были построены три крупные верфи в тогда еще русском Ревеле, (ныне — эстонский Таллин.

Первая — «верфь Ноблесснера» (по именам двух главных акционеров — Нобеля и Лесснера). Она строилась специально для производства подводных лодок типа «Барс», коих буквально за несколько лет здесь было построено 8 штук. В советское время это сначала судоремонтный, а затем судостроительный «Морской завод», который существует до сих пор. К слову, той же фирмой «Ноблесснер» в 1914 году начато строительство нового завода в Перми для производства артиллерийских снарядов и инструментов.

Вторая верфь называлась «Беккер и Ко», на ней строились всё те же эсминцы «Новик», впрочем, я не нашел информации, сколько «Новиков» успели спустить на воду до эвакуации завода; и успели ли вообще. Эвакуации, которую он уже не пережил.

Недалеко от «верфи Беккера» располагается еще одно предприятие, строившее «Новики» — это «Русско-Балтийский Судозавод». За неполные три года до своей эвакуации верфь успела дать флоту 3 эсминца и 2 крейсера: «Светлана» и «Адмирал Грейг». Примечательно, что строительство верфи началось летом 1912 года, а первые корпуса будущих крейсеров были заложены уже осенью 1913-го.

warsh18

Помимо собственно самих верфей на судостроительную отрасль работало множество смежных предприятий. Судостроительную сталь поставлял крупнейший промышленный синдикат империи «Продамет» и такие предприятия, как, например, Кулебакский металлургический завод. Броня изготавливалась на крупнейшем Ижорском заводе и заводе Никополь-Мариупольского общества. Сормовский завод поставлял якорные и рулевые устройства. Котлы, турбины и энергетические установки, помимо закупок за границей, производились и на самих верфях. Так, энергетические установки для линкоров типа «Севастополь» были разработаны Балтийским заводом. На большинстве подводных лодок типа «Барс» устанавливались отечественные двигатели производства «Коломенского» завода и завода «Нобель»; лишь несколько экземпляров получили иностранные двигатели.

Нельзя сказать, что всё в судостроительной отрасли было хорошо: старая болезнь в виде импорта тех же судовых двигателей продолжала оказывать значительное влияние на развитие кораблестроения, но именно тогда был запущен механизм масштабных изменений в подходе государства к одному из двух своих союзников — флоту. Раскручивался маховик импортозамещения, предприятия судостроительной отрасли росли как грибы после дождя: за время правления Николая II фактически с нуля появляются почти два десятка новых верфей, значительно расширяются и модернизируются уже существующие, появляется первый научно-исследовательский центр с опытовым бассейном. За 5-6 лет построены и приняты на вооружение 7 линейных кораблей, еще 5 на момент революции находились в постройке; 30 эсминцев типа «Новик», еще 28 застали революцию на стапелях; десятки крейсеров различного класса; 24 подводные лодки типа «Барс» и еще 7 — других проектов. …И так далее, и так далее.

Российская судостроительная промышленность тогда — это проект первого в мире ледокола, первый в мире подводный минный заградитель, первая в мире дизель-электрическая подводная лодка, первый в мире теплоход и дизель-электроход, первый в мире пассажирский теплоход, лучший в мире эсминец, первые в мире трехорудийные башни линкоров, самые мощные линкоры по вооружению (недостроенные типа «Измаил»), первый в мире многотрубный торпедный аппарат, и прочее, и прочее.

Состояние судостроения показывает и статистика. Морской бюджет с 1910 по 1914 годы вырос в 2,3 раза, а расходы на новое судостроение за тот же короткий период — в 10 раз! Примечательно, что ассигнования на развитие и содержание флота, ежегодно растущие на 7%, не оказывали при этом особого давления на бюджет, который также рос на 6,5% в 1912–1914 годах ежегодно соразмерно росту экономики. В основу закона «об Императорском Российском Флоте», с которого я начал, было заложено представление об устойчивом экономическом росте, и, как следствие, увеличении морского бюджета с 244 млн рублей в 1913 году до 723 млн в 1929-м. Таким образом, сложившаяся перед Первой мировой войной благоприятная экономическая обстановка а также предполагаемые бенефиции победителя «Чемпионата Мира Великих Держав» позволяли создать к 1930 году первоклассный военно-морской флот, что, как мы знаем, не произошло по известным причинам.

warsh19

Российская Империя была столь отсталым, лапотным и примитивным государством, что в кратчайшие сроки смогла многократно расширить гигантскую судостроительную отрасль — и при этом без репрессий, посадок и ГУЛАГов. Когда вам будут в очередной раз заливать про отсталую Россию с сохой, просто напомните, что большинство предприятий, появившихся при Николае II, работают до сих пор, продолжая выпускать военные корабли и сто лет спустя.

Источник.

Комментарий автора: 

Итак - оборонная промышленность СССР была построена в Российской Империи! Не вся, но её основа была создана именно в "отсталой лапотной" России. Адмиралтейские верфи Петербурга - были основаны в далёком 1704 году. Николаевские судостроительные заводы, на которых были построены советские авианосцы, тоже детище Российской Империи. Сормовский судостроительный завод, тоже был построен в Российской Империи. Даже Воткинский завод, выпускающий современные МБР "Тополь" и "Булава", был построен в Российской Империи. И т.д., и т.п.

Комментарии

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Кстати да, матросы были наверное самой революционной из всех революционных сил. И в первую очередь от безделия.

Аватар пользователя Офисный планктон

В отличие от матросов Ревеля (бывшее название Таллина), которые принимали участие в боях и, насколько я помню, не поддержали революцию.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Нельзя было оставить Питер без защиты с моря. А то немцы могли прислать десант и захватить столицу.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

О!!!! Какой прорыв в флотоводстве! И для этого настрогали линкоров! Оказывается для охраны береговой линии без линкоров ну никак. Ыыыыыыыы.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Да. На белорусском море флотоводцев не готовят....

Академик А.Н.Крылов,  главный критик царской морской политики:

Как были получены 500 миллионов на флот в 1912 г

 

 1912 г. я был заслуженным профессором Морской академии, в которой я тогда читал теорию корабля и дифференциальное и интегральное исчисление; вместе с тем я состоял для особых поручений при морском министре адмирале И. К. Григоровиче.

Как-то Григорович вызвал меня по телефону срочно к себе и сообщил, что в Государственной думе назначено заседание, на котором будет рассматриваться законопроект об ассигновании 500 миллионов рублей на возобновление флота. На этом заседании ему надо будет прочесть доклад о необходимости этого ассигнования; составленный же Морским генеральным штабом доклад его не удовлетворяет ввиду излишней длинноты, малой понятности для неспециалистов и малой убедительности, поэтому он предложил мне как математику написать этот доклад кратко, ясно и доказательно.

— Позвольте мне, — отвечаю, — завтра утром представить вам план такого доклада и получить ваши ближайшие указания, тогда послезавтра я вам представлю этот доклад.

Доклад был мною написан.[41] Вот его содержание.

«Представленный Государственной думе законопроект о программе судостроения на ближайшее пятилетие должен придать твердую последовательность и определенность воссоздания флота и является поэтому делом первостепенной важности для государственной обороны, ибо главная задача Балтийского флота есть оборона столицы.

Петербург имеет для государства главенствующее значение не только как центр всех высших правительственных учреждений, но в нем сосредоточиваются и правления большей части банков, железных дорог, акционерных компаний и прочих торговых и финансовых предприятий.

В чисто военном отношении в Петербурге сосредоточены результаты долголетней работы штабов, т. е. все планы мобилизации и последовательности пополнения, убыли и восстановления вооруженных сил, запасы карт, топографических планов, планшеты и доски для их печатания. Вблизи Петербурга расположены главнейшие пороховые, пушечные и снарядные заводы, в самом Петербурге — трубочные, патронные и минные заводы.

В Петербурге хранятся громадные запасы золота Государственного банка, Монетного двора, сокровища Эрмитажа, неисчислимые капиталы частных финансовых предприятий, денежные запасы Государственного казначейства и, наконец, даже сама Экспедиция заготовления государственных бумаг находится в Петербурге.

Отсюда становится ясным, что занятие Петербурга неприятелем не только завершает войну в его пользу, но даже окупает ее, ибо наложение секвестра на все государственные и общественные капиталы доставит такую изрядную контрибуцию, перед которой испрашиваемые ныне на флот 500 миллионов представляются ничтожною суммой.

Понятно, что наш возможный противник, превосходно осведомленный, отлично разрабатывающий планы своих действий, ясно сознает значение Петербурга и, конечно, изберет его непосредственным предметом своих действий.

В союзе с какими бы державами мы ни были, их флоты в Балтийское море проникнуть не могут. Чтобы заминировать Бельты и Зунд, достаточно нескольких часов, — не станет же Германия дипломатическим путем испрашивать на то предварительного согласия Дании. Тогда германский флот, за исключением нескольких второклассных судов, достаточных для охраны этого заграждения, имеет полную свободу действия в Балтийском море, когда ему это потребуется.

В представленной объяснительной к программе записке вы видите ничтожность той силы, которую мы можем теперь противопоставить Германии; ясно, что полное овладение морем для Германии — вопрос нескольких дней, и само собою понятно, что Германия приложит к тому все усилия, в соразмерности с важностью задачи.

Овладев морем, Германия так же свободно, как Япония в минувшую войну, сможет производить в любом месте высадки огромных армий.

Представьте себе теперь высадку сильной армии где-нибудь на Финляндском побережье, сопровождаемую изданием громкого манифеста с провозглашением независимости Финляндии от русского ига. Эта армия будет обеспечена с обоих флангов и тыла; при своем наступлении она имеет не только железную дорогу, но еще и море, через которое к ней идет подвоз провианта, запасов, подкреплений, а на обратных пароходах — эвакуация больных, раненых и пр. Примите во внимание, что даже средних размеров коммерческий пароход в 10 000 тонн грузовой вместимости равносилен десяти железнодорожным поездам, а таких пароходов в германском торговом флоте сотни, не считая 15 000 – 20 000-тонных, которых десятки. Заметьте, что эта армия будет идти по стране, к ней дружески, а к нам враждебно настроенной, что, владея морем, она постоянно может тревожить сообщения и тыл нашей армии, которая должна будет идти навстречу, имея в своем распоряжении только одну железную дорогу, да и то едва связанную с имперскими.

Взвесьте все это и оцените, сколько шансов имеет неприятель на успех такой операции и какие усилия он к его обеспечению приложит, сознавая, что объект этой операции не порт-артурская пята, а голова России.

Я не буду утомлять вас перечислением возможных крупных десантных операций противника по южному побережью Финского и Рижского заливов и Балтийского моря для действий во фланг и в тыл главным нашим сухопутным силам и для поддержки левого фланга наступления неприятельских войск. Взгляните на карту, поставьте себя на место нашего противника и посмотрите, как бы вы стали действовать хотя бы только для того, чтобы отвлечь возможно большее число войск на защиту побережья и подступов к столице. Поверьте, что противник будет действовать лучше, планомернее, чем мы можем себе вообразить, сумеет использовать во вред нам всякую нашу неподготовленность, всякую оплошность, всякое наше слабое место.

Итак, вы видите неоценимую важность флота в деле обороны государства и возможного исхода такой войны, которой будет решаться самый вопрос о дальнейшем его существовании.

Часто говорят, что для указанной выше главной задачи флота — обороны Балтийского побережья — достаточно иметь минные суда и подводные лодки и что больших боевых судов не надо.

Такой взгляд неправилен. Флот не может получать одностороннего развития одних типов судов в ущерб другим, надо иметь суда всех типов и в определенной пропорции.

В самом деле, положим, что мы пожелали бы основать нашу оборону только на минных и подводных судах; посмотрим, как тогда повел бы свои действия противник.

Современные миноносцы несут теперь не только минное вооружение, но и сравнительно сильную артиллерию. Быстрота их хода почти равна скорости мины, поэтому действовать миной по миноносцу бесполезно — попадание почти невозможно; при встрече миноносцы вступают в артиллерийский бой, в котором численное превосходство противника обеспечивает ему решительный успех.

Точно так же миноносцы бессильны против быстроходных, так называемых «малых», или «легких», крейсеров, достигших, однако, теперь водоизмещения 6000–8000 тонн и несущих 8-дюймовые орудия.

Ясно, что неприятель вышлет против нашего минного флота свои миноносцы и свои малые крейсеры, при поддержке которых или уничтожит наши миноносцы, или заблокирует оставшиеся из них в Кронштадте.

Подводные лодки также бессильны против миноносцев и быстроходных малых крейсеров, и ясно, что когда море охраняется миноносцами противника, то подводная лодка может идти лишь подводным ходом, а это значит удаляться не более чем на 35 миль от своей базы.

Таким образом, если бы мы имели только миноносцы и подводные лодки, то они скоро очутились бы загнанными в Кронштадт, а неприятель явился бы полным хозяином всего моря до линии примерно в 40–50 милях, скажем, в 100 верстах от Кронштадта, и неприятель не откажет себе в удовольствии видеть эффект бомбы, брошенной с аэроплана хотя бы на Невский проспект.

Отсюда ясно, что для поддержки наших миноносцев против неприятельских и нам надо иметь «малые» быстроходные крейсеры с сильным артиллерийским вооружением.

Положим, что мы завели бы подводные лодки, миноносцы и «малые» крейсеры, — противник выслал бы свой минный флот, свои «малые» крейсеры и на поддержку им быстроходные же большие броненосные крейсеры, от одного вида которых «малому» крейсеру надо уходить, чтобы не быть расстрелянным и утопленным 12- и 14-дюймовыми фугасными снарядами с дальних расстояний. Кроме того, он выслал бы несколько второклассных броненосцев, которые ходили бы с опущенными сетями, не боясь мин, а своей артиллерией уничтожили бы опорные пункты нашего флота и наших подводных лодок.

Вы видите, значит, необходимость больших крейсеров, без которых минная оборона не может быть обеспечена.

Большие броненосные крейсеры теперь отличаются от линейного корабля разве только большею скоростью хода и своею более слабою по числу, а не по калибру орудий артиллерией; поэтому большому крейсеру невыгодно вступать в артиллерийский бой с линейными кораблями, и если большие крейсеры противника будут иметь поддержку в виде линейных кораблей, то нашим крейсерам придется им уступить или же опираться на такую же поддержку.

Таким образом, вы видите, что возможна лишь планомерная, рассчитанная борьба флота против флота, причем флот есть органическое целое, и отсутствие в нем какого-либо типа судов или их относительная малочисленность не искупается преувеличенным развитием числа судов другого типа — их излишнее число не доставит преобладания над противником, а представит лишь напрасную трату средств, которые при более правильном соотношении были бы использованы выгоднее.

Необходимо сказать еще несколько слов о минном заграждении. Минное заграждение действительно лишь тогда, когда оно обеспечено поддержкою береговых укреплений или боевого флота от тралящих судов; если же этого нет, то осторожный противник протралит себе фарватеры и своими сторожевыми судами обеспечит их от возможного или случайного заграждения; поэтому минные заградители имеют вполне определенную и весьма важную задачу, но и она должна быть в связи с боевым флотом, а не может быть исполняема без него.

Пояснив таким образом необходимость иметь в составе флота суда всех типов, надо обратить внимание на обеспечение возможности флоту бороться возможно долгое время и с возможным успехом с более многочисленным и сильным противником. Здесь успех обеспечивается подготовкою позиций и близостью базы к месту главных операций.

Как видно, ближайшею и главною задачей флота является — не допустить противника к овладению Финским заливом. Благоприятное положение Ревеля, оцененное еще Петром Великим, указывает этот пункт как естественную базу для флота (как в смысле запасов, ремонта, укрытия, так и как пункта опоры для борьбы с противником), поэтому в общий план воссоздания флота включено и создание базы для флота в Ревеле.

Флот, хотя бы на первое время и немногочисленный, но гармонически составленный из линейных кораблей, больших и малых крейсеров, миноносцев и подводных лодок и минных заградителей, базирующийся на Ревель, потребует от неприятеля уже весьма серьезных усилий для завладения морем. Неприятелю уже нельзя будет выслать передовые только отряды миноносцев или легких крейсеров, ему придется вести наступление всем флотом, на походе ему нельзя будет идти с опущенными сетями, ибо он должен будет всегда быть готов к бою, или, точнее говоря, он должен будет вести свое наступление с боем. Это значит, что тогда наши подводные лодки, наши минные заграждения получают полную действительность и, пока наш флот не будет уничтожен вконец вместе со своей базой — Ревелем, побережье Финского залива будет обеспечено от высадки неприятельской армии.

В Черном море задачи нашего флота настолько очевидны и встретили от Государственной думы такую немедленную поддержку, что в настоящую программу включены лишь те два «малых» крейсера, которые должны обеспечивать действия минного флота, и затем суда вспомогательного назначения, относящиеся к оборудованию Севастопольского порта и базы для флота.

Наконец, в Тихом океане ближайшею задачею является поддержание обороны Владивостокской крепости с моря, — для этой цели там и предполагается постройка подводных лодок, базирующихся на Владивосток.

Я не буду утомлять ваше внимание подробным перечислением потребных кредитов, все это вы можете видеть в таблице вместе с изложением оснований сделанных расценок. Скажу лишь, что всего испрашивается 502 744 000 руб., из них 392 500 000 пойдут на сооружение боевых судов, 15 477 000 — на вспомогательные суда, 13 133 000 — на плавучие средства портов, т. е. 421 107 000 руб. — на судостроение, остальные 81 637 000 — на оборудование баз заводов.

Эти числа вас могут поразить своею громадностью, но если их сопоставить с важностью флота для обороны государства и если примете в расчет, что все будет исполняться в России, что при судостроении около 80% составляет плата за рабочую силу, что ассигнованием этих средств вы полагаете прочный фундамент под самые насущные нужды государственной обороны и что при этом вы дадите заработок сотням тысяч рабочих к приложению их трудоспособности во всех отраслях промышленности, — то вы не откажете в том полумиллиарде, который нужен России на возобновление ее флота».

Так называемые «знатоки дел думских» уверяли, не зная содержания доклада морского министра, что Морскому министерству обеспечено большинство в 4 или 5 голосов.

К общему изумлению оказалось 288 голосов «за» и 124 «против».

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

yesyesyes

Думаю у оппонентов достойных контраргументов не найдется

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Думаю, оппонентам аргументы не нужны вовсе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Я не понял. Надо подтверждать безумность идеи строительства линкров для защиты берега? Без линкоров никак не обойтись? Чо реально?

И ссылка на доклад должна что то доказать? Там перечислены ништяки на берегу, которые будут потеряны если высадится десант и захватит их, все! Такой аргументацией можно было и под звезду смерти выбить ассигнования.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Не в Кронштадте, а в Гельсинфорсе. 

Аватар пользователя Офисный планктон

Короче, в районе Питера. Но развлеклись хорошо после вынужденного безделия и нескольких лет офицерской муштры (за что с явным удовольствием расправлялись с офицерами). Царская власть старательно у себя под носом несколько лет растила и воспитывала своих палачей.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Гельсинфорс, это Хельсинки. Именно там была главная военно-морская база РИ.

Аватар пользователя Офисный планктон

А откуда взялось в 17-м несколько тысяч бездельников в бескозырках?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Именно потому, что флот был заперт на Балтике немецкими дредноутами и участия в войне не принимал.

российский флот в Гельсинфорсе 1916г.

После февральской революции, чтобы не оставлять флот финнам, которые уже заявили о своей независимости (несколько ранее, чем считается), сразу после отречения Н2.

Со свержением Николая II Финляндия осталась без монарха, а подчиняться Временному правительству она не считала нужным, поскольку по старым шведским законам, в случае если династия пресекается, нового монарха выбирает сейм. Когда же выяснилось, что Временное правительство не может контролировать даже Петроград, финские парламентарии осмелели и начали готовить закон о передаче финнам всей полноты власти. Однако пока закон проходил все стадии доработки, в России случилась Октябрьская революция. Только теперь перед депутатами встал вопрос о независимости страны, хотя сильная фракция социал-демократов не хотела отделяться от России, где как раз начиналась мировая революция. В итоге 4 декабря парламент все-таки проголосовал за независимость с перевесом всего в 12 голосов (100 — за и 88 — против).

Российский флот и его управление, Временный Рев. Ком. переместился в Кронштадт.

Аватар пользователя k.ant49
k.ant49(7 лет 10 месяцев)

В русско-японской войне РИ был нанесен колоссальный урон.Флота по сути не стало.Поражение вызвало волну патриотизма,направленную на возрождение Флота.

      Строительство кораблей для русского флота на пожертвования во время Русско-японской войны.

Потери русского Тихоокеанского флота, понесенные в первые дни русско-японской войны, всколыхнули общественность России. По инициативе графа Л.М. Кочубея, обратившегося к соотечественникам через газету “Новое время”, начался сбор денежных средств на приобретение новых кораблей взамен погибших. Этот призыв вызвал горячий отклик среди различных сословий и слоев населения.

 

Всего на добровольные пожертвования было построено 18 минных крейсеров (эсминцев), ставших ядром Балтийского флота, а также 2 подводные и 2 полуподводные лодки. Многие названия построенных кораблей были связаны с дарителями средств на их постройку - “Казанец”, “Украина”, “Туркменец Ставропольский”, “Эмир Бухарский”, “Донской Казак”, “Забайкалец”, “Финн”, “Московитянин” и другие. В честь геройски погибших у Порт-Артура миноносцев были названы вновь построенные эсминцы “Стерегущий” и “Страшный”. Имя павшего в последние дни обороны города генерал-лейтенанта Р.И. Кондратенко нес еще один эсминец. Последним кораблем, переданным Особым комитетом флоту, стал эсминец “Новик”. После этого все собранные средства были израсходованы и деятельность “Особого комитета по усилению военного флота на добровольные пожертвования” закончилась.

http://www.narod-akademia.com/ru/iz_istorii/

========================

Неважно,что в то время война была непопулярна,над адмиралами смеялись,некоторых судили.Главное-народ откликнулся на беду рублями и копейками,почтили память защитников Отечества,верных сынов России.

 

 

Аватар пользователя ватный
ватный(9 лет 2 месяца)

Про Нобелей вообще нужно сказать отдельно. Дело в том, что один из старейших машиностроительных заводов в мире также был построен в лапотной России немытым крестьянином Людвигом Нобелем еще в 1862 году. 

Это щютка такая?

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Отличная статья, познавательная. Одна претензия: имя Николая Второго упоминается многократно, а имя Столыпина ниразу.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 11 месяцев)

Правильно писать:

Николай Кровавый и Столыпин - вешатель

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Столыпин - это мини Сталин. Был умереннее в репрессиях, но и результатов более скромных добился. Хотя если бы его марксисты не убили, то кто знает, какие были бы у него результаты, имей он столько же времени, сколько было у Сталина. Вы, "красные" абсолютно не объективно смотрите на историю. Про Сталина только достижения упоминаете, а про Столыпина только репрессии, которые просто смешные по сравнению с большевистскими или сталинскими репрессиями. Вот из-за вашей абсолютной необъективности вам никто никогда не поверит, только такие неврастенники как вы сами.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 11 месяцев)

Расскажите ещё про "сталинские репрессии" (тм). Очень интересно.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

И так все знают, что для построения Могучей Социалистической Империи императору (генсеку) Сталину пришлось нелояльных поприжать, некоторых, особоупоротых троцкистов даже к стеночке поставить, отнять власть у Советов в Его Императорского Величия руки. Да и на индустриализацию денежки нужны были, для этого пришлось ограбить церковь и крестьянство. А что поделать? После большевистко-советской вакханалии другого способа спасти страну не было. Столипин же находился в более удобном положении, потому мог позволить себе действовать более мягко.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Власовскую мразь с СиПа били и бить будем. 

Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 11 месяцев)

Именно так

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Напомнить ,что Власов был коммунистом? Вот и бейте. Коммунисты предали Россию в 1917, они же предали СССР в 1991. Предательство у них в крови.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 11 месяцев)

О, а я и не знал, что начальники фронтов царской России были коммунисты!

Егорушка, пишите ещё.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Власов был начальнегом в РККА.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 11 месяцев)

А ещё Власов был православный!

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Сталин тоже.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 11 месяцев)

и Николай Кровавый

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Зато американский шпион Троцкий и немецкие шпионы Ленин с Зиновьевым православными не были.

Эти шпионы надеялись на поддержку немецкого пролетариата. Гы, неплохо немцы большевиков надули.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 11 месяцев)

И какой вы из этого делаете вывод?

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Вывод такой: нельзя было надеяться на помощь немецкого пролетариата, а нужно было отстаивать интересы своей страны, в интересах страны было продолжать войну до победного конца, тем более, что до победы совсем немного оставалось. Из социалистического переворота совсем не вытекало обязательство предать интересы России и идти на мир с немцами, обязательства России в рамках договора Антанты необходимо было продолжить выполнять. Выполнение обязательств сделало бы Россию победителем, но большевики, приехавшие из миграции через Германию в запечатанном вагончике не о России волновались, а о мировой революции, в которой России отводилась роль фитиля. Потому большевики с большой радостью поверили в басни про помощь немецких пролетариев.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(7 лет 11 месяцев)

Именно!

 

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Стандартная ужимка местных "красных" - попытаться испачкать хоть белое движение, хоть дореволюционную Россию во власовском дерьме. А ведь Власов был большевиком и в гражданскую на стороне большевиков воевал.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 11 месяцев)

А вот автору статьи - егорушке просвирнину, Власов очень даже люб.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Мне этот Просвирин как-то до фени, и его позиция никак из большевика Власова не делает белого генерала

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 9 часов)

Это все, что вы можете сказать по материалам статьи? Претензии к фактам, или автору? Или только СССР мог готовиться к будущем мировой войне, а РИ - не могла?

Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 5 месяцев)

Я понимаю, что это послезнание, но я как узнал что линкоростроительная программа стоила почти как программа перевооружения всей армии, так мне захотелось вернуться в прошлое и застрелить всех адмиралов и флотофилов.

Даже если БЫ, все было построено так, как планировалось (чего не могло случиться ни при каком раскладе), то наш флот германцы всё равно размазали бы в блин. А самая дерзкая мысля русских адмиралов всё равно ограничивалась оборонительным боем на Центральнной минно-артиллерийской позиции.

Линкоры наши устаревали уже на стапеле, да и вообще, были довольно специфичны (только для луж Чёрного и Балтийского морей) и неудачны по конструкции. Толку от них не было бы при любом раскладе. Ну разве, что позорища, когда один сраный устаревший линейный крейсер по Чёрному как у себя дома ходит, не было бы. Собственно бой на Доггер-банке и Ютланд показали, что линкоры все тупо боятся использовать. Выкинутые безумные деньги...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

А сколько стоила программа вооружений СССР? А сколько стоит флот нынешний? Вы ,как истинный либерал предлагаете всё прожрать?

Ну разве, что позорища

Позорище, быть таким, как вы.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 5 месяцев)

Правды ради и флот рабоче-крестьянский, очень мягко говоря, очень мягко, не оправдал в ВОВ вбуханных в него средств. 

ВМФ СССР годов с 60-х - это совсем другая история.

А вы никаких альтернатив использованияю средств на флот, кроме прожрать или николашке на корону ещё 500 карбункулов нацепить, не видите? Ну, там оружейных заводов настроить? Пушек меньше даже австрияков выпустили...

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 9 часов)

Пушек меньше - но то-то два года в Австрии да Польше воевали. А не через полгода до Москвы откатились...

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(8 лет 7 месяцев)

Пушек меньше даже австрияков выпустили...

За какой период выпустили пушек меньше? Военная промышленность всех стран очень сильно разгонялась по ходу войны. Западные страны порядка 2/3 от всей военной продукции выпустили в 17-18 годах, когда Россия из гонки уже выбыла. Если же достижения других стран поделить на 3, то российская военная промышленность на их фоне будет выглядеть очень прилично.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Даже если БЫ, все было построено так, как планировалось (чего не могло случиться ни при каком раскладе), то наш флот германцы всё равно размазали бы в блин

Но почему то не размазали, даже в компании с Османами, болгарами и австро-венграми. Пришлось Ленину приказать утопить Черноморский флот в Цемесской бухте в 1918 году. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 5 месяцев)

Ну, появление цельного Гохзеефлотте в луже Чёрного моря это вообще из области фантастики, так что при чём тут Османы и сильномогучая болгарская армада не понимаю, а по Петроград воевать не пошли по причине наличия Гранд Флита. Наличие 0, 4 или 8 слабеньких линкоров в Кронштадте на планы немчиков не влияло никак.

В условиях тотального дефицита ресурсов в РИ строить линкоры было ошибкой, возможно самоубийственной для страны. Хз как бы на фронтах сложилось, будь у нас пушек в 2 раза больше, а точнее мощностей по их производству. Может и не просрали бы войну.

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Если бы в Крондштате не стоял флот, то немцы могли бы Питер захватить. А Чёрное море - это море, а не лужа, и это тоже был театр Первой Мировой. И, между прочим, Россия смогла неплохой кусочек у османов в Закавказье откусить. А если бы флота в ЧМ не было, то откусили бы османы, тот же Крым, или Новороссийск. Зато Ленин по Брестскому мирному договору и последующим действиям "дружественной" Германии отдал все Черноморское побережье врагам. Пришлось даже "ненужный" черноморский флот утопить, что бы немцам не достался. Видимо немцам он был нужен. И, кстати, Сталину тоже нужен этот флот оказался, только местным "красным" он не нужен.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 9 часов)

Войну просрали не из-за недостатка пушек или снарядного голода - из-за предательства элиты. А жидобольшевики среди прочих эсеров и либерастов раскачивали государственную лодку и вели агитацию против войны - как бы вы отнеслись к такому же примеру году так в 1942-м?

Да, и помимо линкоров строились еще крейсеры, эсминцы, подводные лодки, существенным образом укреплялись военно-морские базы на Балтике, Черном море, Дальнем востоке. Насколько знаю, система минных полей периода ВОВ практически полностью копировала такую же, разработанную для ПМВ. Да, и что-то не вижу хотя бы слов уважения от фанатов индустриализации, или тут главное слово - советская?

 

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Войну не просрали. Россия воевала почти до самого окончания войны, до декабря 1917 года. Вот когда большевики убили верховного главнокомандующего Духонина, тогда заключили перемирие, а потом похадный мир с централлными державами, заключили на таких условиях, что можно сказать слили Россию. Кстати перемирие и мирный договор был нарушением международных обязательств России.

Кабы большевики даже устроив переворот продолжили войну, то Россия вышла бы победителем в ней. Тогда бы, возможно и Гражданской войны не произошло бы, и территории не потеряли, но и преобрести могли бы, как минимум кусочек современной Турции, а то и Галицию с Буковиной, а может и Босфор с Дарданелами.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 11 месяцев)

проклятое быдло поверило жидо-большевикам и отказалось проливать кровь за Царя Батюшку! Негодяи.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Царя уже не было. А вот за Россию - да, отказались, хатаскрайники. Их же и порешили, в количестве до 15 млн. дебилов и не очень. Предательство ВСЕГДА наказывается.  Причем, естественно, предводители предателей остались живы, их пришлось  т.Сталину персонально расстрелять.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 11 месяцев)

как-то вы выделяете товарища Сталина от народа. А он был плоть от плоти.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Не я его выделяю, НАРОД его выделил. По делам его.

Он был плоть от плоти Великой Российской Империи. И какой у него народ-то был? Осетин по отцу и матери, из Грузии, великий русский патриот, сам себя признававший новым царем России и признанный народом в этом качестве. 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***

Страницы