Как победить шейный хондроз. Немного из своего опыта.

Аватар пользователя Венесуэлец

Прочитал статью и комментарии к ней камрада Basych  о профилактике хондрозов и хочу рассказать о своем опыте.  Хондроз шейного отдела - это одна из неизлечимых для современной медицины и весьма неприятная болезнь. Но у нее есть куча "родственников" - не удивляйтесь - инсульт, атеросклероз, почечнокаменная и желчекаменная болезни и много других. А родственники они потому, что вызываются одним из самых коварных врагов человечества - КАЛЬЦИЕМ. Официальная медицина считает кальций весьма полезным для организма, почему-то не обращая внимания на то, что именно соли кальция откладываются на стенках сосудов, снижая их эластичность и сужая просвет для тока крови. Именно кальций повинен в отложениях камней, нарушениях в суставах и позвоночнике.

После 30-35 лет процесс отложения кальция настолько прогрессирует, что заставляет задуматься о смене образа жизни, питания и даже места жительства. Первым на ум приходят конечно различные виды упражнений для шейного отдела и позвоночника. Но не устранив причину - отложение кальция в тканях и сосудах - физические нагрузки могут только немного отложить проблему (а в некоторых случаях и повредить, вызывая микротравмы). Далее. Все хондрозы безусловно провоцирует переохлаждение. Ну что ж - меняем климат на более теплый (заодно и море и солнце - все вроде идеально для здоровья). Ан нет - все равно через какое-то время все приходит на круги своя.

Итак остается последний вариант - диета. Почему-то официальная медицина заблудилась в этом вопросе, хотя вроде бы школьного курса химии вполне достаточно. Кальций поступает в организм в виде солей, большинство из которых нерастворимы. У нас два параллельных направления - снизить поступление кальция в организм до минимума и оставшийся, лишний в организме, перевести в растворимую форму. 

С первым все понятно - под запретом все молочные продукты, особенно жидкие (это пища для детей, которые строят свой скелет) и ВАЖНО - вода с минимальным содержанием кальция. По поводу воды, небольшое отступление - все долгожители употребляют мягкую, с минимальным содержанием кальция, практически дождевую/талую воду (Абхазия, Якутия). Почему именно вода и жидкие молочные продукты? Потому что кальций из жидкостей поступает в организм практически весь.

Со вторым немного сложнее - придется вспомнить неорганическую химию, законы которой вполне работают и в нашем организме. Итак  - растворимых солей кальция немного, но в желудке у нас имеется универсальный растворитель HCl, который и переводит большинство соединений кальция в растворимую форму - CaCl. А вот теперь, самое важное - не дать кальцию соединиться с каким нибудь анионом в организме и отложиться в нашей артерии. Для этого в крови должны быть свободные катионы Н+ . Их наличие не даст встретиться кальцию с анионом и выпасть в виде нерастворимого соединения. 

Значит мы должны обеспечить поступление Н+ в виде органических кислот в организм (кроме того катионы Н+ нужны при расщеплении сахара, а также крахмала и белков и их избыток резко поднимет ЭНЕРГЕТИКУ организма). Для этого пригодны большинство органических кислот (буржуи в коле используют даже неорганическую - ортофосфорную, но это не наш путь). 
Кушаем 2 лимона/грейпфрута в виде свежевыжатого сока в день или сок из кислых фруктов, или овощи и овощные соки, или квашеную капусту и пьем квас, чайный гриб или натуральное вино. Есть также оздоровительные системы на фруктовом уксусе. Очень хороши так же мохито и кайпиринья wink . Список бесконечен, идея понятна. Почему лучше в виде сока - потому что просто кислые фрукты могут вызвать неприятные ощущения, попадая в кишечник. 

Кстати наши предки были достаточно разумны в вопросах питания - употребляли много квашеных продуктов (молочная кислота) и заготавливали варенье (сахароза в варенье переходит в фруктозу за счет органических кислот в ягодах и не требует лишних катионов Н+ внутри нашего организма).

Да, если пить дождевую, или как Брэгг, дистилированную воду - не забудьте обогащать свой рацион калием и магнием, в виде содержащих их продуктов, или просто химических соединений из аптеки (панангин, например). Магний является антагонистом кальция и помогает выводу кальция из организма. А калия нам просто всегда не хватает.

Идею и её подробнейшее обоснование почерпнул в книге "Как продлить быстротечную жизнь" Н. Друзяка, которую категорически рекомендую.yes  Особенно тем, кто хочет разобраться в многочисленных и, порой противоречивых, методиках оздоровления (Бутейко, Уокер, Джарвис, Брегг, Болотов и много других). Хотя в ней и много спорных моментов, в данное время испытываю на себе. Пока заметны следующие результаты - исчез хруст и онемение в шее, перестали неметь пальцы на руках. Стал менее требователен к количеству пищи и стал гораздо меньше пить воды (раньше пил 3-4л в день - такой климат). Всем удачи и здоровья.

Комментарий автора: 

Моя первая статья на Афтершоке, надеюсь кому-нибудь пригодится информация. Понимаю, что медики будут меня сейчас бить, возможно ногамиsmileywink PS били ногами в основном за остеопороз и отказ от молочных продуктов, поэтому в блоге есть теперь статья (отрывок из книги Н. Друзяка) которая полностью опровергает связь потребления молока и укреплением костей.

Комментарии

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 10 месяцев)

Попробуйте использовать зубную пасту без фтора

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 6 месяцев)

Зубная паста только Кедровый бальзам. Там фтора нет.  Самое лучшее средство от парадонтоза.

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(10 лет 2 месяца)

Калий+магний=Аспаркам

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 4 месяца)

Недостаток кальция приводит к остеопорозу. Это боли в костях и труднозаживающие переломы.

Также наличествует непонимание физиологии и биохимии организма. Не слушайте автора.

 

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 10 месяцев)

Сколько процентов населения болеет остеопорозом и сколько шейным хондрозом? По физиологии и биохимии и правда совсем не специалист, но здесь ничего заумного и нет. Сказали бы что-то по существу что-ли.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 4 месяца)

Остеохондрозом - около 30%, остеопорозом - до 60% пожилых людей. Причем у них это вполне сочетается с остеохондрозом. 
По существу биохимии говорить не буду, это не уместится ни в комментариях, ни даже в посте. Только учебники.

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 10 месяцев)

За пожилых не готов говорить - мне в 44, думаю остеопороз не грозит. Учебники читаю по мере возможности :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 4 месяца)

Остеопороз при недостатке кальция развивается всегда, у всех категорий граждан.

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 10 месяцев)

О каком недостатке все медики говорят? Норма 1000мг кальция в сутки. Почти во всех продуктах содержится от 30 до 100 мг на 100г. В молочке на порядок больше. В воде до 200 - 300 мг на литр доходит. 1кг любых продуктов (овощи, зерновые, животные продукты) и ваша норма с вами.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 4 месяца)

1000мг - это если ни один из процессов, приводящих к его выведению, не усилен.

Потому и получается, что превышать норму можно, хоть в десятки раз, а снижать - нет.

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 10 месяцев)

Если усилен так лечите :) Здоровых то зачем дезинформировать. По превышению не согласен - кто-то проводил такие исследования кроме Друзяка? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 4 месяца)

А как лечить, если человек пьет дистиллированную воду в повышенном объеме? Пуст переходит на обычную в обычных количествах. Сами себя же выводят из нормы. 

Что касается исследований по большим дозам кальция - зачем их проводить, если известно, что есть целые народы, перегруженные кальцием (вьетнамцы, например), и у них даже по камням в почках нет существенного превышения.

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 10 месяцев)

Во Вьетнаме много молочного употребляют? Тут все же просто - вода с кальцием, зато нет молочки и много овощей и фруктов (кислых). И только в России и некоторых европейских странах и в воде кальций, и молочных продуктов много, и овощей и фруктов почти не употребляют.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 2 месяца)

если б только! )))))))) у кальция куча очень важных задач в организме, в том числе он нужен для нормальной работы нервной системы. 

когда тебе 40 можно конечно кальций вымывать, нет проблем ))) просто они попозже придут, к 60.  но будет уже слишком поздно...

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(12 лет 3 месяца)

Немного дополню.

В водопроводную воду на водоканале обычно добавляют соли кальция. Эти соли, откладываясь на стенках труб, предохраняют водопровод от коррозии. Особенно этим злоупотребляют сейчас, так как коммуникации сильно изношены.

Такая вода после кипячения дает слабую щелочную реакцию, рН чуть больше 8. Тогда как дождевая вода дает кислую реакцию, рН-6.5, привет "кислотным дождям".

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 7 месяцев)

В водопроводную воду на водоканале обычно добавляют соли кальция

о как ..в Белоруси так делают ? или кальций из жесткой воды осаждается на трубах? 

Аватар пользователя AK72
AK72(7 лет 6 месяцев)

Спасибо огромное! 

Всё логично.Будем пробывать.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

По поводу воды, небольшое отступление - все долгожители употребляют мягкую, с минимальным содержанием кальция, практически дождевую/талую воду (Абхазия, Якутия).

В Абхазии, точнее в Гантиади, вода идущая с гор, идет с высоким содержанием извести. Наличие кальция в извести доказывать не надо? У меня сосед в Абхазии всю жизнь прожил - 67 лет, мало того, что нет проблем со спиной, так он еще и гвозди зубами перекусывать может, никогда у стоматолога небыл. - "Черная" зависть.

Кстати, Абхазия, так сложилось, на берегу Черного моря расположена. А водичка в море, она, как бы тоже с кальцием...

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 10 месяцев)

Там сильно от района зависит, в основном вода с гор с низким содержанием. Здоровья добавляет питание - овощи, кислые фрукты, вино. Молочку, думаю ваш сосед не уважает. А море при чем? Местные обычно не купаются даже :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Блин, у меня там 22 года свой дом стоит и используется. Я как бы немного в курсе местных дел. Овощи и фрукты появляются под конец сезона, на 3-4 месяца. Весь остальной год - турецко-греческое. Хранилищ почти ни у кого нет. ЖАРА.

Молочку и мед уважают все. Там просто по соседям покупают и сразу "на поесть-попить". Не хранят.

Вино они свое пьют, но все без фанатизма. Хотя есть нюанс. Вино Абхазское, оно на винограде делается, Изабеллы много растет. Виноград включает в себя эргокальциферол, как раз проводник кальция, на секундочку.

 

Ага, местные не купаются... совсем.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Кушаем 2 лимона/

и ... прощай зубы. Лимонная кислота сжирает эмаль на зубах к едерене фене.

А к чему приводит недостаток кальция комментаторы уже выше написали.

 

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 10 месяцев)

Написал же в виде сока или мохито ;) Рот потом можно сполоснуть. Кальция полно во всех продуктах, совсем без него не останетесь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя забодайка
забодайка(7 лет 9 месяцев)

Как не была бы ценна  диета, она не может заменить физические упражнения. Только  тандем этих методик даст должный эффект.

Для суставов, к коим относятся и шейные и прочие, физические упражнения- непременная  рекомендация.И особо следует  понимать, что в данном случае (суставы)  важнЫ именно  не нагрузки на мышцы, а  растяжки и скрутки для  соединительной ткани суставов.

Многим будет понятнее, если  они проведут  аналогию с резинками-прокладками в  авто. Эти расходники работают нормально до тех пор, пока  эластичны.

В организме их заменить не  получается, зато  можно  восстанавливать.Физиологически нормальная  нагрузка помогает поступлению  питательных и строительных элементов для восстановления. Так вот рассасываются хондрозы и хрусты.

Важно  только  соблюдать меру, регулярность и методики -это всё к адептам. У меня есть многолетний опыт, но уподоБляться  не хочется...

Аватар пользователя ДедКа
ДедКа(7 лет 6 месяцев)

Если в рецепте есть слово кайпиринья, то это правильный рецепт. wink Спасибо. laugh

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Перестаньте есть животную пищу и никакого кальция не станет через некоторое время.

Цельная Растительная Диета. это наше всё. Никакой белой муки, шлифованного риса, растительных масел и прочего сахара.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 10 месяцев)

Пробовал - без большого количества экологически чистых овощей и фруктов не выходит.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Кто ж мешает?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 10 месяцев)

В больших городах овощи и фрукты из маркетов дадут больше вреда, чем пользы ИМХО. В Венесуэлу переезжали тоже с мыслями перейти на фруктово-овощную диету, правда веганом никогда не хотел быть. Сейчас думаю, что лучше жить где-то на юге России в своем доме, других вариантов перейти на такое питание не вижу.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Очень советую прочесть http://bezb.info/upload/files/super_heart.pdf

ЦРД, это не сыроедения, хоть сыроедение и лучше.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 10 месяцев)

Пробовали сыроедить (почти) с полгода. ИМХО - тупик. Если у тебя нет своего огородика и фруктового садика все пестициды вылезут наружу :) В овощах мало питательных веществ, поэтому их нужно есть килограммами, одни фрукты хорошо, но где их взять постоянно? Да и белков и витаминов кое каких будет не хватать. Сложно это все. Хотя к пенсии может опять вернемся :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Белки, это медицинский бред. Никто не сможет толком объяснить зачем ему белок.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 2 месяца)

а к медикам за ответом не пробовали обращаться?  или только к друзьям мясоедам? ))))))))

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(10 лет 2 недели)

Жиры и углеводы тоже бред, ибо от лукавого (от медиков и биологов).

Только витамины -- только хардкор!!

 

 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Ну как вам сказать? Есть такая штука - морфология. Так вот, у нас нет признаков хищника или всеядного.

Вы бы хоть раз здраво и осмысленно посмотрели на свои зубы и зубы хищника - собаки, кошки, куницы...

«Человек делает очень много глупостей в своей жизни. Я начинаю склоняться к тому, что глупости, вытворяемые человеком под разными благовидными предлогами, являются нашей главной чертой.
Особенно это хорошо видно в нашем отношении к медицине и питанию. Никому и в голову не придёт кормить волнистых попугайчиков или коалу копчёной колбасой и рыбой. Но мы едим всё, что не приколочено, возомнив себя хищниками...с кариесными зубами. Можете представить себе стаю волков с гнилыми, вываливающимися зубами?» © VseDoFeNi.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(10 лет 2 недели)

Челюстной аппарат и ЖКТ-тракт у человека ближе к хищникам, чем к корове.

Но вы можете фанатеть дальше..

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Ну загрызите своим челюстным хотя бы кролика и съешьте сырым. Без ножа и прочих инструментов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(12 лет 3 месяца)

Вот это, у вас маразм полный.

У человека давно уже частично внешнее пищеварение. Человек охоться не голыми руками и зубами. У него для охоты есть ножи, копья и луки.

Добычу человек тоже не голыми зубами рвет. Он ее ножичком крошит, теркой трет, жерновами мелет. И сырое почти не жрет. На огне жарит, в кастрюльке варит, в бочке квасит. За чет этого и живет.

Сейчас человек может даже древесину в пищу употреблять, все за счет внешнего пищеварения.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Ну, маразм ,так маразм. :))))))

Вот только природа не дура и Бог не калека, ну а вы Его в шею, но так же нельзя. (с) Тальков. :)

Так вот, природа РАЦИОНАЛЬНА. Если не зала нам технические средства для охоты и убийства, можете думаьб, что угодно ,но вы никакой не хищник.

Вот потому ,что в кастрюльке и т.д., все болезни. Чем больше стали есть мяса и прочей животной пищи, тем больше клеим ласты от рака и прочих диабетов с сердечно-сосудистыми. И медицина тут не поможет в принципе!!!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 10 месяцев)

Есть такая версия (не помню автора) что люди вообще на определенном этапе были падальщиками. Извините за неприятные ассоциации. Якобы поэтому мясо едят обработанным. Так что все это гадание на кофейной гуще.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Есть, по науке называется детритофаги. Но это такой же бред, как и хищник.

Мы стали есть падаль и прочее ,когда стало мало еды из-за похолодания. Не до жиру, быть бы живу. Народы севера так и жили ещё меньше ста лет назад. Может и сегодня так живут. Там просто тупо нечего больше есть.

Но мы прекрасно можем питаться сырыми овощами ,фруктами, семенами, орехами, даже просто травой - щавель, укроп... И абсолютно без вреда для себя. Вернее с пользой для себя. Никаого диабета, атеросклероза и прочих "прелестей" просто не возникнет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(12 лет 3 месяца)

Природа не рациональна. Природа – случайна. Съел что-то и выжил, значит, можешь есть это дальше. Со временем это закрепится в геноме.

 

Человек падаль практически никогда не ел. У него для этого нет необходимых ферментов, специфического иммунитета. Народы севера едят не падаль, а немного протухшее мясо и то после долгой тренировки и привыкания.

Прачеловек пристрастился к белкам, когда жил по берегам водоемов. Там он добывал рыбу и моллюсков. Их он мог, есть сырыми. От обильной белковой пищи начал ускоренно развиваться мозг. И когда водоемы пересохли в следствии изменения климата отказаться от белковой пищи оказалось невозможно. Иначе пришлось бы отказаться и от мозга. Сейчас у человека основным потребителем белка является мозг. Снижение потребления белка в первую очередь вызывает снижение интеллекта и памяти.

Никаого диабета, атеросклероза и прочих "прелестей" просто не возникнет.

Правильно. Труппы не болеют.

Основной процент "жертв Блокады" умирал с диагнозом "алиментарная дистрофия". Это когда организм, от крайнего истощения, поедает собственные ткани, а притока новых "строительных материалов" (белков) извне - нет и не предвидится. Калории, при этом могут поступать в желудок даже избыточно.

Вы так и не ответили, сколько вы потребляете белка в день?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вы так и не ответили, сколько вы потребляете белка в день?

Я не считаю белок :)

Желаю вам не дожить до рака.

Дальнейший наш разговор не имеет смысла. Объяснять что-либо человеку не желающему слушать бесполезно. У вас есть картина мира и вы её не хотите менять независимо от того, верная она или нет.

 

PS Люди в блокаду умирали от ИСТОЩЕНИЯ!!! То же самое происходит сегодня в Африке. А белок ,это медицинский бред.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(12 лет 3 месяца)

Я не считаю белок :)

Я так и понял.

Занимаетесь склонением людей к самоубийству.

 

В отличие от вас, ученые и медики посчитали, сколько человеку требуется белков для жизни. И сколько нужно человеку недодать белка, чтобы он умер мучительной смертью через месяц.

В том числе досконально разобрались в причинах и механизмах смерти в блокаду. В отличие от вас – «Господин не считаю».

Квашиоркор — вид тяжёлой дистрофии на фоне недостатка белков в пищевом рационе.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вас заклинило на квашиворе. :)))))))

Только это недостаток и белков в т.ч на фоне дистрофии. :))))))))) Я же писал про истощение в Африке сегодня. Вы этого не понимаете ,ставя телегу впереди лошади.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(12 лет 3 месяца)

Только это недостаток и белков

Ну вот, несмотря на Квашиоркор до пациента дошло. Правда из-за ослабленной памяти он это тут же забудет.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Ой ,забыл, забыл!!!  :))))))))))))))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(10 лет 2 недели)

А что такое ИСТОЩЕНИЕ? Старуха с клюкой? Что это за явление такое?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Истощение — патологическое состояние, связанное с недостаточным поступлением в организм питательных веществ или нарушением их усвоения.

Африканцы просто недоедают. Им тупо не хватает еды.
Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 10 месяцев)

Там еще еда такая специфическая - бобовые и маниока, поэтому животы такие, типа дисбактериоза. Жрали бы одни бананы все бы было нормально. К белкам это точно не имеет отношения. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Именно.

 

PS Совсем недавно, несколько месяцев назад ,я прочёл пару книг Васкеса Фигероа про Веневуэлу. :) И "Рыбы поют в Укаяли" Аркадия Фидлера, не совсем Венесуэла, но рядышком.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***

Страницы