Православный нео-коммунизм - объективная реальность.

Аватар пользователя Данила мастер

Читая новые статья на АШ натолкнулся вот на эту статью, красочно рассказывающую почему коммунизм (и социализм, что для автора нераздельно), не может быть православным.  Начну с того, что Кургинян, деятельность которого и выносится в данной статье на общее обозрение мне совершенно чужд. Более того, я его считаю коньюктурщиком и креатурой некоторых про-властных лиц, необходимый им для отвода от КПРФ молодежи. Именно по-этому я не слежу за его "творчеством" и первый раз услышал его сентенции про "православный коммунизм"  в статье указанной выше.

Надо отметить, что логика о невозможности в рамках классического Марксизма-Ленинизма использовать какую-либо Православную модель (да и религиозную в целом) как моральное мерило общества в статье указанной выше описана хорошо. Фактически, Марксизм-Ленинизм подменял Церковь, перехватывал у нее рычаги влияния на людей. Конечно же, как коньюктурщик, Кругинян хочет совместить несовместное, потому что это повернет к его проекту больше сторонников, читай выполнит цели поставленные перед ним его кураторами. Но, в части того, что сам по себе классический Марксизм-Ленинизм уже не возможен ни технологически ни морально-этически, и вообще вся модель требует переосмысления на новом цивилизационном витке, возникает новый важный вопрос - возможен ли в принципе коммунизм без религии?  Вернее нео-коммунизм и религия, могут ли они обойтись друг без друга?

В первичной статье хорошо указано, что основой классического коммунизма 19-го века является материалистическая диалектика.  Суть ее проста - Бога нет, вся Церковь лишь мера воздействия элиты на общество для достижения своих целей, включая цель ограничения общества на владение средствами производства.

Но не указано то, что Марксизм-Ленинизм сам был ошибкой. Главная его ошибка, что в обществе появится некий класс "коммунистов",  которые будут лишены человеческих пороков и смогут с холодным сердцем радеть за все общество  - стать новой элитой. Этого не случилось в СССР, и не произойдет нигде где все будет сшито по лекалам Марксизма-Ленинизма. Достаточно посмотреть на Китай,  где расстрелы части элиты, без сомнения коммунистического толка, является нормой. То есть само построение общества, где элита подконтрольна лишь сама себе несет скрытые риски развала системы. КПК "замазывает" эти щели в фундаменте Марксизма-Ленинизма, путем принудительной ротации власти. Однако, щели растут, и чем больше в Китае будет частных и иностранных орудий труда в собственности "новых Китайцев", тем эти щели будут все более и более глубоки, и постепенно приведут КПК к простому выбору - очиститься "до основания" или сдаться, но и то и то будет означать реформы устоев Марксизма-Ленинизма и зону турбулентности для братского Китайского народа. 

Другими словами, раз Марксизм-Ленинизм невозможен, и нео-коммунитическая идея не может на нем основываться, как на опасном, зыбком фундаменте,  необходимо посмотреть и на идею коммунизма и на саму Религию и Церковь с исторической справедливостью. И тут я вижу совершенно отличную от официальной действительность  - Церковь хоть и лишалась при СССР власти, однако, оставалась в душе человека. Мой дед, верный коммунист, и другие родственники на смертном одре вспоминали Бога.  То есть человек не может жить без осознания своего места в этом мире. Без такого осознания он "теряет берега", не может найти опору. А значит по сути без Религии общество не может развиваться в верном направлении. Более того, многие ученые, особо ученые атеисты, рано или поздно подходили в своих трудах к тому, что есть что-то еще. Что есть что-то не описываемое на данный момент материальным языком науки.  Тут интересны вспоминания Н.П. Бехтеревой,  а так же отдельные откровения людей занятых в ядерной программе. Так же есть откровенные феномены, типа "провидцев" - которые не могут пока уложиться в рамки научных знаний, но уже сейчас наука по ряду таких феноменов подтверждает что процент их верных предсказаний выше возможного математически. И таких фактов много. 

Учитывая то, что только рост научных знаний может привести человечество к процветанию, научный мир обязательно столкнется с этим "непознанным", и только имея твердые этические нормы сможет пройти этот экзамен. Таким образом, без религиозных основ человечество не сможет выжить. Надо признать, что в сути религии действительно есть что-то, просто на данный момент  не поддающееся материальному осмыслению. Другое дело, что эти основы "замылены" для услады элиты и достижения ей своих идеалов. И в нынешнем виде все религии, и даже Православие, не смогут помочь человеку шагнуть к звездам и выжить. И ровно как Марксизм-Леннинизм нуждается в переосмыслении, так и Религия должна пройти путь очистки.

Но в таком положении дел есть большой плюс для всего человечества. Ведь у Церкви   есть то, что может помочь обществу - беспристрастность. Церковь не должна быть частью социального общества, это отдельный, "над социальный" Институт.  И церковь не должна подчиняться элите  - она должна подчиняться высшей иерархии - служению Справедливости, как части Бога. Это как раз тот "над социальный" Институт, который может и должен высказывать элите все ее проблемы, и иметь рычаги воздействия на элиту: направлять и судить элиту. Потому что только Церковь видит народ "внизу" и "элиту" наверху, и может (и должна) беспристрастно корректировать, осаживать "зарвавшуюся" элиту и с другой стороны поддерживать научно-технический прогресс в обществе, подставляя ученым и элитам фундамент из морально-этических норм. И с другой стороны, только народ в широком смысле может судить Церковь и ограждать ее от попыток занять место элиты.

Именно в такой связке нео-коммунизм возможен и даст устойчивое развитие обществу. Эта тройственность  основа для Эры просвещения, и как знать, быть может однажды, по мере развития нашего понимания, такая религия сможет поговорить с Богом на его языке. Но до того времени станет надежной опорой для развития человечества  на нео-коммунистических принципах.   

(С) ДМ 2016. Перепечатка приветствуется,  ссылка на оригинал материала на aftershock.news обязательна.

Комментарии

Аватар пользователя one-gard
one-gard(9 лет 1 неделя)

Полностью это проблему не решает. Трудиться стало значительно легче, но нудной и скучной работы меньше не стало.Вы часто видели руководителя что то делающего своими руками? Вот отсюда и начинаются проблемы. Возникает кастовость.

Аватар пользователя Данила мастер

кастовость прежде всего возникает от кумовства. Руководить процессами это тоже большая наука - не каждый вытянет. Это можно сказать предрасположенность, харизма.  и в этом нет ничего плохого. 

Главное, что бы в обществе люди участвующие в производственных процессах получали достойный кусок общественного пирога и могли защитить свои интересы. Тогда и общество будет здоровым, и жить будет легче, и на "глупого начальника" никто ругаться не будет, потому что не будет мотивации у неумех лезть наверх.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя ma-Gavet
ma-Gavet(7 лет 8 месяцев)

Вы часто видели руководителя что то делающего своими руками? Вот отсюда и начинаются проблемы. Возникает кастовость.

Руководитель это вожак. Он берёт на себя ответственность за работу и направляет коллектив.

Другое дело, что ответственности сейчас нет у руководителей. Отсюда и кастовость.

Проблема нашей страны именно в этом , нет ответственности, нет ОТК. Поэтому всем руководителям пофигу на последствия (только пиар нужен), и страна завалена не качественным товаром.

Аватар пользователя one-gard
one-gard(9 лет 1 неделя)

Нет нужных людей. Нынешние  "руководители" всю работу и ответственность перекладывают на замов, а те в свою очередь на помощников, а те ещё как то изворачиваются. Виноват будет слесарь Вася в конечном итоге.

Аватар пользователя ma-Gavet
ma-Gavet(7 лет 8 месяцев)

Виноват будет слесарь Вася в конечном итоге.

вы явно никогда не были руководителем , всегда только подчинённым.

да ... руководитель бригады будет винить и наказывать Васю за кривую стенку, но сношать будут именно руководителя. И если этой стенке придать особую окраску, то Вася перейдёт в другую бригаду, а его руководитель перейдёт на уровень жизни Васи получив "волчий билет" по жизни.

Аватар пользователя one-gard
one-gard(9 лет 1 неделя)

А идти есть куда:

1. Снижение потребления до реально необходимых вещей.

2. Перенаправление ресурсов общества на творчество и развитие.

3. Внедрение всеобщей трудовой морали.

4. Тщательное воспитание подрастающего поколения с выбраковкой во внешнюю среду "чуждого" элемента.

5. Естественно, это будут замкнутые общества. Как образец для подражания.

6. При нынешнем развитии техники людям не обязательно трудиться по 8 часов в день

условно на общее дело. Остальное время для творчества.

7. Руководящая должность без привелегий(тот же труд) - кроме ответственности никаких выгод.

Аватар пользователя Данила мастер

В целом очень поддерживаю, по нюансам в рамках этой статьи говорить нет смысла.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя petroff110
petroff110(12 лет 4 месяца)

Автору спасибо за тему. В основе любой вещи лежит идея, будь то автомобиль или государственное устройство, но совсем ни как не "энергопоток на душу населения"  по Алексу и не развивающиеся производственные отношения по Марксу.  Полагаю, что коммунизм совершенно не противоречит христианскому учению, т.к. в первых христианских общинах всё было общее. Но эти общины не вобрали и ни как не могут вобрать в себя всё общество. 

И что значит "очистить церковь"? Это что, реформация, которая именно и начиналась как "очистка" церкви от излишней "государственности" католицизма? Итог известен: национал-социализм в Германии или пидорские марши по странам "просвещенного" реформацией человечества.

Как это Вы представляете "народ судит церковь"? Для суждений народ должен разбираться в вопросах богословия на уровне ученого-богослова при этом имея святость Серафима Саровского. У "народа" есть возможность иметь и совмещать эти качества? С таким же успехом "народ" может судить физиков-ядерщиков.

Зачем мудрствовать, когда есть механизм, испытанные в течении 2000 лет. Занимать должность епископа может только монах,лицо, не обремененное заботой о будущем своих детей и не имеющий  имущества. А какова вероятность простому монаху стать архиереем? Ничтожно мала. По этой причине постригающийся в монахи думает о епископстве в последнюю очередь, если думает вообще.

Аватар пользователя Данила мастер

У  Церкви никогда не было социальной ответствтенности. Брать на себя ответсвенность было чуждо.  Но в рамках этой реформы такая ответсвенность появляется. Церковь, становясь внешним конутром, прокладкой между элитой и обществом, испытает на себе давление снизу, именно ей пойдет шквал негатива за "кумовсво", "коррупцию" и другие социально опасные деяния.  И в данном случае, эти грехи придется судить еще в этом мире. То есть появляется необходимая и описываемая Вами дуальность. С одной стороны это над государственная структура, с другой, с функциями социального института. То есть клирикальность невозможна, подожмут снизу - у народа есть вилы...

с другой стороны , вы совершенно правы по внутренним механизмам очищения этого института от лишнего. Описанный вами не последний. И судить можно хоть и судом земным, но в рамках Христианской морали. Оступился - в монастырь.... была уже историческая аналогия.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя petroff110
petroff110(12 лет 4 месяца)

Прежде всего хочется понять, что такое социальная ответственность и как её приделать к церкви как внегосударственному институту? Полагаю, что Вы человек не православный, а "уважающий православие", т.к. приделывание социальной ответственности противоречит самой идеи православной церкви, т.к. во главе церкви стоит Христос, а не Патриарх, не архиерейский совет.

Вынужден повторяться, вы призываете к реформации православной церкви, не совсем ясно представляя её аксиоматику. Убрав аксиоматику, вы рушите всю церковь. Следовательно, получится очередная дорога в ад.

И сейчас существует церковный суд, совершенно не зависимый от светского. Если приделать светское влияние на церковь, получим Священный синод, который в 300 лет (совершенно честно выполняя свою работу (руководствуясь здравым смыслом) свел авторитет церкви у "просвещенной" части общества к нулю и вызвал национальную катастрофу 17-го.

Аватар пользователя factologist
factologist(8 лет 4 дня)

Очень похоже на Проект Россия. Они мне нравятся, но уж больно расхваливают социальные механизмы Церкви. 

Аватар пользователя petroff110
petroff110(12 лет 4 месяца)

Чем не нравится "социальный механизм церкви"? 

Авторы проекта честно признаются, что не собираются блистать оригинальностью. Их цель систематизировать всё, что было ранее и активизировать тех кто может что-то осмысленно делать.

Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 4 месяца)

 Данила мастер , прежде чем бочки катить на кого-то, кто сманивает молодежь из КПРФ, расскажите о роли КПРФ в погроме страны. Сколько ежегодно дохнет от ввозимой в страну наркоты?

И только после - о конъюктурщиках, сманившей у несчастной партии два десятка молодых людей. Муху превращаем в слона, слона - в муху. И никто не заметит?

Сколько ваша партия вывозит из страны долларов? И складирует на счетах своих членов? КПСС разделилась на 4 группки. Доит страну как хочет. Кургинян сильно мешает? C .ювенальной юстицией поперек горла встал? Не треснет загривок у КПСС - она же ЕР-СР-КПРФ?

... не указано то, что Марксизм-Ленинизм сам был ошибкой. Главная его ошибка, что в обществе появится некий класс "коммунистов",  которые будут лишены человеческих пороков и смогут с холодным сердцем радеть за все общество

Лживо. Пошло. На заказ. В стиле еха-москвы: высказать идиотическое утверждение, связать его с марксизмом, одержать победу над идиотом. Барабанная дробь. Коронование интеллекта номер 1..

Аватар пользователя Данила мастер

А причем тут КПРФ, если Кургинян для меня просто коньюктурщик? Вы слишком фапаете на Кургиняна, охолонитесь. Более того, КПРФ НЕ моя партия и никогда не будет - она марксистко-ленинского толка и крепко обуржуазилась, то есть растеряла всю идеологию. Но Кургиняна это не спасет.

Остальное просто факты, как и выше указанное. Так что если зеркало дает вам некрасивую картинку не спешите ругать зеркало - посмотрите сначала на себя критично.

PS Более того, это мое право высказывать мое отношение к конкретяным "деятелям", и лишать меня его, тем более пытаться называть мое утверждение "идиотическими" - это вы скорее отрабатываете в дух либерастии. Так что сидите ровно, в вашем глазу бревно, а не соринка.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя factologist
factologist(8 лет 4 дня)

Спасибо, что поднимаете важную тему. Коммунизму, действительно, стоит развиваться дальше. Да и традиционным религиям есть о чем подумать. И, да, хватит уже противопоставлять их  

Но. 

1. С чего вы взяли, что Китай не пересматривает свое отношение к духовной сфере? Очень даже двигаются в этом направлении. 
2. Зачем эти пошлые упоминания о неких предсказателях, которые своими предсказаниями ставят в тупик науку? Это откровенное натравливание науки на религию. Бездоказательно и неаргументированно. 

Аватар пользователя Данила мастер

1. На Китай смотрю внимательно -  они духовны. Мао не выкурил из них духовность, НО, они, при всей их многовековой традиции чиновничества сейчас имеют  нерешенную проблему, и я ее описал в тексте. Дословно они ее пока замазывают и "присыпают" но не решают в корне. Отсюда моя сильная обеспокоенность, что мировая экономическая турбулентность разрушит саму страну, потому как пока что их иделогический фундамент присыпается пудрой из экнономического расцвета. Грохнется экономика, может грохнуться страна как СССР в 90-х.

2. Предсказатели есть - это факт. Более того, многие из них ВНЕ религиозны. Наука официальная этот феномен не может объяснить но признает, что "что-то есть". Так что наука пока молчит и считает, предсказатели "работают", Церковь решает кто из них от Бога, а кто от дьявола. Так что у всех есть свое дело, все заняты процессом. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

Коммунизм и Православие прекрасно сочетаются, автор прав. Православная иерархия состоит их монахов, что предполагает запрет на семейные отношения и на собственность. По факту имеем готовую структуру типа монашеский орден, который, в отличие от КПСС, не имеет возможностей передать собственность детишкам, за принципиальным отсутствием как первого, так и второго, что, соответственно, могло бы гарантировать стабильность системы общественной собственности без возврата к частнособственническим формам. Другой вопрос, что сама Церковь, я полагаю, никогда не согласится управлять государством, поскольку с её т.зр. это осуждённая ересь (называется, если не ошибаюся "папацесаризм").

Аватар пользователя Данила мастер

Согласен.  Именно это отличает МФД и ФСБ от церкви - нет собственности, нет детей... а "гереналу" всегда нужно думать куда детей пристроить, отсюда и основания для сговоров и коррупции.

А далее простой поворот - если Церковники не берут на себя ответственность, они сгинут как социальный класс и общественный институт, отомрут за ненадобностью. Время брать ответственность за паству.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 1 день)

Коммунизм и Православие прекрасно сочетаются, автор прав.

На словах сочетается всё что угодно. Вы попробуйте воплотить это сочетание в реальности и она Вас удивит. Не привязывайтесь к словам, а моделируйте, это и есть залог понимания. Всё остальное лишь мечты. Вы все пытаетесь рулить миром слишком примитивно, с помощью кнута и пряника, а так никогда ничего работать не будет. Ответственность перед кем-то можно назначить, а вот ответственность перед самим собой и здравым смыслом, Вы не назначите и не проконтролируете. И как Вы собрались воспитывать в людях такую ответственность? С любыми правилами и законами будете посланы далеко и надолго. Вы занимаете примерно стомиллионную строчку в списке тех, кто уже думал над этим в течение всей истории и так ничего кроме кровавых революций не воплотил, как не старался. Ищите источник сначала в себе, а уже потом обращайтесь к обществу.

Страницы