Думаю, многие (не все, конечно) из желающих "вернуть СССР" - просто провокаторы. Сильно подозреваю, что хотят они не реставрации СССР, а просто майдана. То есть лозунги их абсолютно идентичны классическому "банду гэть", а то, что в результате вместе с водой будет выплеснут и плод - до них не доходит... Или наоборот, они это отлично понимают и именно это и является их целью? Ведь не идиоты же, в самом деле. Да и, наверное, самый тупой американский "ястреб" давно уже понял, что "в лоб" Россию не свалить, кишка тонка, а вот попробовать раскачать на майдан под предлогом постройки "СССР 2.0" - ведь как заманчиво, правда? Можно и денег на это выделить - резаной бумаги за океаном много, не убудет... Отсюда и картинки про СССР гламурные, и речи захватывающие про всякие социалистические чудеса, но при этом как-то остаются за рамками доводов этих радетелей за народное счастье системные недостатки социализма, приведшие в итоге к его краху.
Опять же, с логикой у них совсем швах... Вот скажите на милость, если СССР был раем на земле, почему же "перестройка", "гласность" и прочие либерализация с культом запада не были народом отвергнуты? Почему никто даже не пикнул, когда этот рай кто-то целенаправленно разрушал? Обычно в таких случаях начинают рассказывать о предателях и негодяях в руководстве и Партии, которые денно и нощно разрушали якобы существующий тогда справедливый порядок вещей, воровали, создавали в стране искусственный дефицит, и проч. Но почему, в таком случае, здоровые силы общества им не помешали? Почему другие, честные партийные работники не победили в борьбе с горсткой жадных отщепенцев и беспринципных торгашей-спекулянтов? Почему мощнейшие структуры типа КГБ, ОБХСС, милиции и других ведомств ничего не смогли противопоставить этим деструктивным силам, дискредитирующим саму Идею Справедливого Общества?
А может, все проще? Просто каждый на своем месте рассуждал примерно так - "все вокруг воруют, при этом на партсобраниях рассуждая о великих достижениях развитого социализма, ну и я сделаю так же. Украду немного, ведь страна огромная, богатая, не разорится..." То есть люди, следуя простому принципу "своя рубаха - ближе к телу", воровали не для того чтобы развалить или дискредитировать, а просто из элементарной жадности, и на место свежепосаженного завмага тут же приходил новый - место-то "хлебное"...
Вот и получается, что СССР убили не шпионы и диверсанты из ЦРУ и не продажные чиновники и партийные бонзы (хотя они тоже руку приложили, бесспорно), а простые жадины и "несуны" - на всех уровнях. Слабая человеческая природа взяла верх над великой идеей. И не хрущевых нужно проклинать и обвинять, а систему, позволившую этому условному хрущеву занять место, которого он явно не заслуживал.
Так почему же вы, радетели за "СССР 2.0", призываете к возврату системы, которая не смогла себя поддерживать, которая развалилась не в результате войны, оккупации или бомбардировок, а просто оттого, что людям до смерти надоело слушать по телеку о славных достижениях передовиков народного хозяйства, и при этом видеть в магазине продавца с золотыми зубами, который весь "дефицит" давно уже продал втридорога "по блату", и просто смеется вам в лицо, когда вы наивно спрашиваете - "а когда будет в продаже сливочное масло?", а также авто этого продавца - "Волгу" ГАЗ-24, которая была недостижимой мечтой любого советского человека, не имеющего "левых" доходов? Почему устроиться на работу в будку размена монет для автоматов газированной воды стоило несколько тысяч рублей? Почему скромный оператор АЗС "делал" на левом бензине целое состояние - за полгода работы? Почему зампред горисполкома ездил всю жизнь на новом авто - всегда белом и всегда с одним и тем же "блатным" номером (просто менял авто на новый каждый год-два, причем брал по "госцене", а перепродавал с "наваром"), а простой работяга должен был стоять в очереди годами, и уступать эту очередь, из-за нехватки денег, ушлому южанину, притащившему на рынок партию мандаринов?
Вот именно поэтому- из-за несоответствия официальной идеологии тому, что видишь за окном - СССР и развалился. И согласитесь, если система настолько неустойчива и так подвержена роковым кризисам - начиная с той же хрущовщины и заканчивая "перестройкой и ускорением" - то она, эта система закономерно уходит в прошлое. Это был хороший эксперимент, но он провалился. К сожалению. И нужно с большим уважением и гордостью относиться к достижениям СССР - индустриализации, энергетике, космосу, Победе в Великой Отечественной Войне и многому другому, что было в его истории.
Но двигаться нужно вперед, а не назад.
Нужен гибрид двух главных мировых систем. Как мне кажется, его-то и пытаются построить в России государственники во главе с Путиным. Чтобы труд рабочего на заводе, учителя в классе, врача в кабинете был почетен и высоко ценился, и при этом даже жадность самого циничного торгаша приносила пользу всему обществу, а не только ему, хочет он того или нет.
Не так быстро и не так гладко, но в успех лично я - верю!
Комментарии
Смешной вы дядечка. Чтобы было понятно, что такое триллион долларов. Около трёхсот миллиардов долларов стоит разработка и освоение газового месторождения на 230-240 млрд кубов газа в год (у нас три таких месторождения), около десяти миллиардов долларов стоит одна тысяча километров магистрального газопровода производительностью 35 млрд кубометров в год (у нас около 170 тыс километров магистральных газопроводов). И это только строительство, а ещё есть содержание. Прикиньте сколько стоит только одна газовая отрасль.
То есть, совершенно неожиданно, триллион долларов - ничего незначащая цифра на фоне нашего реального богатства.
Я это слышу с первого дня начала эффективной реформаторской деятельности от другого смешного дядечки. «Средств у нас достаточно»® его второе имя до слёта с небес цен на энергоносители, на которых он с командой мимов вообще в несмешного клоуна превратился. У кого их «достаточно» он не расшифровывает, как и заявление «у нас дворцов нет».
Сегодня урезает все обязательные госпрограммы какие только можно и нельзя. Наука, образование, медицина ... А на первом подвернувшемся «симпозиуме» голимой болтовни — снова «средств достаточно» и «мы» с известного только ему с личными друзьями «курса не свернём». Вы наверное в одной команде богатых парней широкой души работаете, не иначе. «Триллион — это хня» ™.
Ещё одна особенность - всё меряется в деньгах. Работа, отношения, ответственность, профессионализм. Всё заимело одну еденицу измерения. Крайне убогую и необъективную, к сожалению. Пример: фигляр-Киркоров имеет уровень дохода, превышающий доходы отличного опытного инженера-конструктора. Это говорит о более высоком профессионализме скомороха? И т.п...если ты такой умный, покажи свои доходы!, нах...
Гыы)))
У Киркорова производительность выше чем у отличного опытного инженера-конструктора.
Вам доходы сталинских "Киркоровых" и инженеров показать? При том, что уровень ответственности тех инженеров несопоставим с нынешними.
Да, покажите. Было бы интересно сравнить.
Наша недавно усопшая прима Плисецкая написала мемуары. Почитайте -она откровенно пишет. Попробуйте соотнести ее уровень достатка в конце сороковых со средним по стране.
Если же взять зарплату спецов картина неравенства становится прямо-таки зловещей. Главный инженер шахты (случайной шахты, хорошо выполняющей задания), Остроглядов, зарабатывает 8.600 рублей в месяц; и это рядовой, не крупный спец и заработок его, следовательно, не может считаться исключительным. Таким образом, спецы часто зарабатывают в 80–100 раз больше неквалифицированных рабочих и такое неравенство достигнуто теперь, через 18 лет после Октябрьской революции, почти накануне — по Сталину — «перехода от социализма к коммунизму»!
Сайт любителей сисисилизьма. http://1917.com/History/I-II/t4HhF74Vjryor2pT7-to8pZ5reE.html
Смешинка наверное с той тусовки :). Сейчас про актёров найду.
В знаменитом докладе сусловской комиссии Сталину цифры приводились впечатляющие: «Так, драматург Барянов за публичное исполнение написанной им пьесы «На той стороне» получил только в 1949 году около миллиона (920,7 тыс.) рублей процентных отчислений. Драматург Софронов в том же году получил 642,5 тыс. рублей, братья Тур — 759 тыс. рублей.
Писатель Симонов получил процентных отчислений за четыре последних года около 2500 тыс. рублей».
Авторы пьес стали притчей во языцех. Даже Михаил Шолохов, только на зарубежных переводах получивший не один легальный миллион, отправляя как-то в «Правду» телеграмму с просьбой оплатить заказанную газетой статью, написал: «Гонорар не получен. Скромно напоминаю, что я не драматург. Привет. Шолохов»..
Зарплаты рядовых граждан были сотни рублей.
Вот так. По-другому не бывает развития. http://mahrov.4bb.ru/viewtopic.php?id=4356
Вы считаете деньги объективным критерием оценки? Или указываете на неудачность приведённого примера?
О нелепости сравнения призводительности Киркорова и инженера.
Дело не в этом.
Топовые артисты всегда зарабатывали огромные деньги. Это нормально.
Я не считаю это нормальным. И не замечаю в примере очевидной вам нелепости. Сможете раскрыть мне глаза?
Уже только ленивый не заметил своеобразные отношения в субъектах экономики в виде одного механизма — «выделение средств» и их «освоение», как показатель выполненности задания. Про натуральные показатели, похоже, он ваще не слышали. Все вплоть до президента знают про откаты-перекаты-закаты этих средств в своей вертикали, но продолжают их «выделять» уже с учетом этой особенности. Грубо говоря, чтобы построить мост за миллиард, надо «выделять» три. Частные предприниматели еще немного добавки попросят, но построят. Иначе хрен.
Какая экономика в таких условиях сможет не только расти, а просто долго просуществовать?
У Пелевина где-то было про космонавтов, возмущённых, что американцы получают больше денег за ту же деятельность. Типа: космонавты летают не к станциям-космосам, а к определённым количествам лавэ...
А учоные, учителя, милиционеры, работницы бухгалтерий и даже воены с тому подобными кормильцами, не ныли? На официальном уровне, в прессе и ТВ, даже не пробовали им объяснять откуда вообще в стране деньги им на зарплаты берутся. Им просто намекали, что надо развалить до конца совок и они желаемое таки получат от новой власти, как во всём цивилизованном западе. И получили. Примерно такое же количество, какое было в союзе в виде блатных и фарцовщиков разных с «цеховиками». Т.е. мизер. Класс «элиты».
Я заметил вы в каждой подобной теме ищете оправдание своей никчемность.
Подождите.
Вы хотите сказать что олигархи вывезли сущие копейки от имеющегося у них имущества?
Что-то в промышленность, что-то в другие отрасли. Что-то пошло на оплату твоих поездок в Финку, что-то на оплату твоих покупок (серый импорт) ну и т.д., и т.п.
Что-то олигархи конечно вывезли и пропили в Лондоне.
уровень жизни понятие потребительское. Тогда не было потребительского общества, потому не было и такого понятия как "уровень жизни". Мещане о нем только мечтали.
Была другая составляющая в той жизни, для мещан и потребыдла ненужная, вот ее проспали почти полностью. Нету ни науки, ни искусства ни высоких целей.
Бга :))
Ну иди, научничай, искусство качай и цели достигай.
Можешь фотки "очередь за водкой в СССР" посмотреть. Чтобы веселее было. Или песенку "Американ бой - уеду с тобой" послушать. Проникнешься Вяличием и Патриотизмом.
Все что после 1985 года уже не СССР
Самый лучший в мире строй сам пришёл к 1991 году. Удивительно правда? Строй - прекрасный, а вот 1991 год - плохой.
Это типа как бухать и жрать торты - круто и прикольно.
А когда проснулся то башка болит, и жир везде. Все что после 1985 года уже не СССР
Если бы СССР оккупировали пиндосы или марсиане, мы могли бы обсуждать его жизнеспособность. Но СССР сдох сам. Я лично вообще не вижу что тут обсуждать. :)
Ты дурак что ли?! СССР и создавали для поднятия уровня жизни!
"жить стало лучше, жить стало веселее!"
(с) тов. Сталин
а ты со своим троцкистом хрущевым или нахрен
"Розовые коммунисты" - все поголовно - очень неплохие манипуляторы. Все Абрамовичи, Дерипаски и Ходорковские жили, выросли и учились в СССР, и многие свою плюшки получили как раз благодаря своей позиции в пищевой цепочке той системы. Так что это не наши, а ВАШИ ученики, и миллиарды они заработали благодаря работе на Вас.
Как перестали кормить тунеядцев, сразу стало ясно, кто союзник, а кто нахлебник. Это на примере Казахстана и Сирии неплохо заметно, а с другой стороны на Украине, Белорусии и Троебалтике + всякие Ливии, Ираки и Вьетнамы.
Для рядового гражданина "с головой" в России нынешней жить куда проще и удобнее, и он почему-то спокойно валит за рубеж в отпуск и возвращается, на это у него есть и деньги и достаточно мотивации вернуться обратно, а вот в СССР к гражданину по умолчанию относились как к перебежчику, хотя нет, там в Верхах хорошо понимали, что пусти их массово на Запад, многие и возвращаться не захотят, но с ними и проблем меньше, а вот что делать с теми, кто вернется и стане рассказывать как там? Ведь простой фразы "там в магазине мясо есть на выбор" уже бы вызвало массу вопросов у соотечественников к своему государству, ну или отсутствие очередей на машины, которые стоят так же как "Волга", но только называются "Мерседес" и на автомате ездят с кондиционером и прочими "комплектациями"..... а так, все супер. Сиди дома, Отдыхай на даче. Читай газету Правда, где еженедельно писали, что скоро капитализму придет конец.... Писали, в принципе, правду, но параллели между двумя видами рабства не проводили.
А что сейчас? У тебя всегда есть варианты: бизнес, работа на дядю, работа на государство, работа чиновником, даже фрилансером можно, было бы достаточно мозгов и желания, на край, можно уехать в другую страну и работать там, и далеко не всегда ты "Поросенок Петр", хотя зачастую так и выходит. Влезать в долговую удавку - это твое решение.
Если уехали за хорошей жизнью, то зачем возвращаться? Рассказать как "там" хорошо? Удивительная у вас (многих) логика!
Речь о туристах. Выпускали за железный занавес мало, неохотно и не каждого желающего. Сначала надо было дважды съездить в соцстрану, потом можно было претендовать на поездку в капстрану. Югославия шла в списке капстран.
Всех выезжающих за рубеж пропускали через комиссию райкома, где старые партейцы расспрашивали и поучали. Их слово было решающим. Могли и не пропустить.
Если гражданин делал в зарубежной поездке что-то неправильно, за границу его больше не выпускали. В каждой группе туристов были "смотрящие" групповоды, которые писали для райкома отчёт о поездке.
Почти всё так, могу Вам на личном опыте рассказать как ездили (в 85 г.).
Подруга у меня была незамужняя - в 70-80 годы ездила, родители ей на путевочку подбрасывали.
Старалась с выгодой купить за бугром какое-то барахло для себя, чтобы хоть как-то оправдать дорогую поездку. Если бы не помощь родителей - не видать бы ей Кубы.
Может стоит перечитать то, что вы пытаетесь комментировать?
Уехали как туристы, вернулись, и рассказали, что в СССР по сравнению с Германией творится полная задница. Другие съездили и тоже охренели, и потом решили спросить у местного главы: "Че за нахер? Почему там все устроено лучше, чем у нас, хотя вы говорите нам про загнивающий Запад?" и вот тут понесется так знакомая нам розовая чепуха, про то, что все вы предатели и променяли РОДИНУ на джинсы! Так как объяснить это будет невозможно. Золотые зубы продавца в мясном и его новая Волга красноречивее всего скажут, что причиной этому не колониальные денежные поступления в бюджет, а абсолютная схожесть капитализма на Западе и "красного капитализма" в СССР. С той лишь разницей, что там несколько крупных игроков-монополистов, а в СССР - один - ГОСУДАРСТВО.
Я ведь Вам не просто так про "логику". Доходы что тогда, что сейчас у людей разные были и есть. Поездка взарубеж дело всегда не очень дешёвое (профсоюзных, то есть дешёвых, путёвок не много было) ежели за полную стоимость.....
То есть, кто мог поехать?
Людей не мало за границу ездило (среди моего круга общения), кто работать, кто туристничать, и вернувшись, чё то никто не рвался "местному главе" вопросы задавать - так, на кухне побухтеть слегка. В "Бриллиантовой руке" не плохо отражено.
Чё то, задумалсо - а стоит ли продолжать?🤔 Пожалуй, нет.
Суть не в доходах, а в самой возможности выехать.
Далее, о доходах - в РФ любой работающий с дипломом, ато и без моет позволить себе 1-2 раза в год съездить за бугор на отдых. Отбросив "железный занавес" подумаем, мог ли это сделать советский человек? какая там ЗП была у инженера?
Критической массы не было, чтобы задавать,да и самого прецедента не давалось, так было устроено советское общество, где Партия всегда права, а если не права, то почитай газету Правда и см. Пункт 1 и иди в стойло к остальным, кто шагает не в ногу, тот предатель и диверсант.
Эти штампы и на этом ресурсе постоянно видно, когда розовые коммунисты не находят ничего умного, как перейти на личности, и обвинить в предательстве и продажности (флажок у меня, например, американский высвечивается - лучший подарок для этих тварей, чтобы дискуссию превратить в балаган и уйти от позора).
Но именно с кухни и пошла пропаганда про "отсталый совок" и "вылизанный Запад", где все как у людей. А потом уже эти "кухонные темы" взяли в оборот для революции в начале 90х. "70 лет на пути в никуда" - это оттуда лозунг.
Забор строят по трем причинам, чтобы не зашли, чтобы не вышли и комбинация из двух. Последнее - самое гадкое по отношению к своему народу. И в нормальной стране в мирное время этим никто заниматься не будет. Это советские люди должны были ездить по Западным странам и учить их жить, показывая это на своем примере, а те, в свою очередь, должны были завидовать и перенимать. Именно об этом писали и Сталин и Берия. Но дворцовый переворот "западников" после смерти Сталина превратил эту идею в шлак, который и пытаются реанимировать "розовые коммунисты"
Так в доходах или нет? Чё там с логикой?
Так и "Роллс-рейс" сейчас имеет возможность купить "любой". Или таки не любой?
Любой, говорите, с дипломом и работой 1-2 раза в год? Даже смеяться лень.
С логикой проблема у Вас. Если нельзя выехать, то вопрос о доходах стоит вообще? НЕТ,
Вам там ясно написали: "Отбросив "железный занавес" подумаем, мог ли это сделать советский человек?"
Вот и посмотрите по курсу сколько там в долларах получал советский инженер, и сколько стоила поездка заграницу.
А что не так? Айфон у каждого второго, а у каждого первого Самсунг Галакси. В одном телефоне уже три поездки в Грецию. Можете хоть обосраться со смеху, но в РФ, если у тебя голова на плечах и ты умеешь работать и зарабатывать, то СССР 2.0 тебе и твоим детям нахрен не сдался, так как в той форме он был скорее тюрьмой, чем государством.
Хорошо сказали!
Я вот тоже считаю, что просто жить и растить детей в России проще, чем у буржуев. Там легче и комфортнее деньги прожигать, это не спорю - но насколько это подходит под понятие "лучше"?
А банды нет, правда?
Это не потому, что Россия такая сильная, а потому, что Запад тоже слабый.
Ага, именно несоответствие стало причиной а не причина несоответствия.
Есть серьезные основания считать, что нынешняя система может развалиться с гораздо большей вероятностью. У власти компрадоры, они плоть от плоти той самой советской номенклатуры, дорогая развалила СССР.
Осваивайте диалектику. Третий закон - развитие по спирали или закон отрицания отрицания.
Да. Тоже склоняюсь к тому, что есть риск, в том, что компрадорская сущность элиты может погубить страну, "замылить" суверенитет, лишить перспектив развития. Недвижимость за рубежом, дети обучающиеся на западе это реальность и это риски. Но проблема в том, СССР развалила элита, которая хотела этого "компрадорства". Одна из причин почему был разрушен СССР вместе с его идеологией это было желание вписаться в западную элиту, стать её частью. Получается, что компрадорская ментальность она в головах, а не в устройстве общества. И это [компрадорская ментальность] просто закрытием границ, изменением законов и устройства общества не преодолевается.
Все остальное в вашем тексте внимания не привлекло, простите.
Вот именно, призрак появления какого-нибудь буркхальтера как дамоклов меч висит. Что тогда, в 2014 году, было в переговорах один на один?
Ты плохо освоил диалектику. Тезис-антитезис-синтез - это ВООБЩЕ не развитие по спирали.
СССР они собрались строить, недоучки.
Сталина на вас нет, оппортунисты.
Пройдите на...
Марксизм-Ленинизм-Сталинизм был очень развит в СССР, так что пройдите сами, хотя бы через кандидатский минимум. А педивикией маме своей тыкайте. Надо понимать смысл, а не только читать слова
В таком разе надо повесомее аргументировать. Так что извольте пройДти по указанному адресу.
вай какой умний да? кандидат читаешь между строками так где можно ознакомиться с трудами непризнанного хения? если такой умный отредактируй википедию и не выёживайся
Рекомендации исправить википедию полезно обеспечить хотя бы демонстрацией восстановления материала о нерукопожатном голодоморе.
... учитывая прошлое.
Майдан просто приватизировал обсуждения, чуть чего сразу майдан.
Если уж о майдане. Путину 64 года, еще один президентский срок и уйдет на заслуженный отдых.
ВВП ключевая фигура в нашей системе сдержек и противовесов разных групп, сил и даже иностранных разведок. Как он уйдет может появится вакуум и тогда повылазят на ружу самые разные противоречия этих самых групп, сил итд итп Назначит Путин Медведа в приемники, а эти СССР дванольщики его не любят, айфошкой называют, им их верховный Ку скажет - он против СССР 2.0, вперед на площади. Другие владельцы движух со своих сторон могут повывести толпы желателей своего светлого ........ (нужное написать) будущего (таких полным полно). А тут уже дела покруче майдана могут начаться, был бы только повод и возможность начать, а шекели и мясо найдутся.
Хотя лично мне кажется, что подобный сценарий или же майдан в России невозможен и на это есть очень весомые причины.
В этом разе и майдана не понадобится. Енот крендель и так все сдать вероятным партнерам. Ну, что бы они не сердились.
Ну вот о чем я и говорю! Скажут "Медвед все сдаст за айфон с айпадом", все выходим на улицы!"
Вот вам готовый майдан. Майдан в смысле условного обозначения, цвет и идеологический окрас может быть любой.
Кто скажет? Забыл как на укрии майкан работал? Задолго готовили боевиков, кучу бабла влили, всю элиту скупили, силовиков, президента запугали. А ты думал просто быдло вывалило на майдан и революцию сделало? Быдло - всего лишь массовка. Желательный но не обязательный элемент переворота. И уж точно не главный и не определяющий.
Так я об это и говорю. Массовка в России аналогично готовится и окрас массовки не имеет никакого значения.
Главное что бы массовка в нужное время вышла.
Страницы