Кто такие книжные «пираты» и чем они занимаются

Аватар пользователя И-23

На АШ в достаточной степени представлены персонажи, утверждающие справедливость сформированной Системы правоторговли и необходимость борьбы с «пиратами», лишающими Бизнес полагающейся ему доли производимого продукта.
Утверждение из разряда остро нуждающихся в наглядной иллюстрации.

В качестве предварительного замечания, воплощающего популярное (сиречь истинное в силу востребованности платёжеспособным спросом) мнение об источнике появления в Сети электронных книг отмечу следующую цитату:

каким образом, по Вашему мнению, появляются в интернетах «спираченные» книги?
Покупается е-версия и выкладывается у себя. Не бином невтона.

Легальный маршрут

Для начала предлагаю посмотреть на бизнес-модель, предлагаемую правоторговцами. В качестве примера возьму рекомендуемый некоторыми товарищами памфлет Михаила Хазина и Сергея Щеглова «Лестница в небо».

Иду по главному легальному маршруту в Литрес (осторожно! трафик, на странице зачем-то весь текст ознакомительного фрагмента), радуюсь выставленной цене (399р. (!)), качаю fb2 ознакомительного фрагмента.

Смотрю файл. Даже без вопросов к оформлению (профессионалы ниасилили даже это!) видны признаки сканирования/распознания (зачем это на современном технологическом уровне при контакте с авторами?!?), причём под треть сносок потеряны или в лучшем случае повреждены. О степени приемлемости такого качества для данного жанра решайте сами.

Бонусный вопрос о перспективах возврата денег за ненадлежащее качество проданного товара.

А теперь посмотрим на «пиратов»

Как показывают личные наблюдения, не только лишь все даже из заинтересованных исследователей знают, что литературный журнал И.В. Киреевского «Европеец» переиздавался в 1989 году.

И тут порядка начала 2011 года у «пиратов» появляется «уворованный» ажно из Библиотеки Конгресса США (!) экземплярчик. Правда, буржуинские профессионалы схалтурили и текст, увы, не отличался полнотой.
Но, согласно результатам реконструкции, в книжном сообществе нашёлся заинтересованный… персонаж, у которого была возможность промысли утраченное. В результате в интернетах можно наблюдать полную версию (отталкиваемся от #311313).

Если порытся по архивам, можно набрать изрядно примеров, когда «пираты» упарывались на сентиментальности, промышляя сканы конкретных, часто довоенных изданий (!) произведений советской литературы. Над вопросом о величине прибыли, теряемой современными правоторговцами («автор»™ много удобнее и выгоднее реального автора, и на выставляемом файле тоже можно сэкономить) предлагаю подумать самостоятельно.

А ведь «пираты» не только тянут всё, что плохо лежит, но и сами сканируют заслуживающее внимания (например Н.Д. Козин «Гвардейцы в боях»).

Натуральное преступление!

Зачем «пираты», когда есть легальная библиотека Мошкова?

Говоря о библиотеке Мошкова необходимо помнить, что её основным форматом досейчас является html. Что удобно далеко не всегда и не везде.
Фича экспорта в fb2 есть далеко не везде (в СамИздате есть, но полезно помнить, что СИ был первой жертвой блокировок книжных ресурсов).

Но главное не это, а цена (ресурсоёмкость) обратной связи. «Пиратские» библиотеки традиционно организованы по wiki-принципу (в библиотеке нет важного текста, представленного в Сети — загрузи!), что позволяет быстро и дёшево корректировать каталог.
Например «Дневник немецкого солдата». В библиотеке Мошкова (помним, что Милитера — один из его проектов) комментарий:

Отсутствуют страницы 15–18.

У «пиратов»: Пауль Кёрнер-Шрадер (перевод: Лидия Федоровна Рудная) Дневник немецкого солдата (fb2). Комментарий:

Q.A.: Полная версия книги! Вычитана.

Обратите внимание на даты (у «пиратов» полная версия «Добавлена: 16.01.2011»)!

Для лучшего понимания сути деятельности группы идейных борцов с собственными фантазиями на тему «хроноложества» интереснее другой пример. П.А. Кропоткин «Идеалы и действительность в русской литературе» (#336865), комментарий из заголовка файла:
v.2.0 — исправление канонизированных новейшими (XXI) века переизданиям опечаток по оригиналу (1907 года издания)…
1: «во второй половине XVIII века» исправлено на «во второй половине XVII века»
Из совмещения цитированного факта (интересующиеся могут развлечься независимой перепроверкой утверждения) с последовательным игнорированием вопроса о знании зачинателей научной традиции разработки темы истории Державы русского языка и натурально упоротым использованием результатов преобразования в десятичную систему, с приведением к современной системе летоисчисления выводы получаются интереснейшие.
И почему меня не удивляет то, что с «пиратами» и «хроноложеством» борцуют часто одни и те же… ники?..

Как видите, далеко не вульгарное «воровство» продукции, производимой уникально-незаменимыми профессиональными Творцами контента.


Но, главное преступление «пиратов»

Тот, кто помнит историю утверждения копирайта, должны знать, что основной целью утверждения модели была не забота об авторах, и даже не интересы Капитала, а насущнейшая задача контроля над распространением информации. Зачистка же неугодного текста из «пиратской» библиотеки — дело много более долгое и трудное, нежели решение проблемы конкретного атомизированного автора.

Краткий список рекомендуемого:

1. Денис Соколов «Чёрные буйволы бизнеса»;
2. А. Леонтьев «Империализм доллара в Западной Европе» (зачотная критика «помощи» по «плану Маршалла»);
3. «Мировой финансовый кризис» хорошо известного товарища Авантюриста (см. «Читаем *оригинальный* прогноз Авантюриста»);
4. «Сталинский» (1954 года издания) учебник «Политическая экономия» (в принципе в Сети есть и независимо от «пиратов», но формат и см. замечание о доступности).


На всякий случай, если вдруг кто не в курсе, напоминаю про исторический экскурс.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

К вопросу об раннесоветской украиноязычной литературе могу рекомендовать В.Н. Владко.

Только их (в смысле диалектичную публику, совмещающую борцевание во славу интересов Капитала с решением проблемы научного уклонизма) помянешь, а они тут как тут. Рекомендую заценить то, как любители фиксировать понравившиеся утверждения:
Во-первых, последовательно игнорируют рекомендацию скачать текст с сайта автора;
И во-вторых, избирательно оправдывают практику пользования «пиратскими» ресурсами по принципу свой-чужой.

Комментарии

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 6 месяцев)

Мы не про игорей. Там всё просто - переводи в онлайн и будет щастье.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 5 месяцев)

Угу, плати бабки за игровое оружие. Нафиг такую игру. Но вы подставьте вместо игры сюжет произведения - суть не изменится.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Вообще-то тенденция к выносу в облака с переводом на абонентскую плату наблюдается далеко не только для игр.
Вперёд к светлому будущему!

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 2 месяца)

Не вижу, каким образом этот пример отрицает сказанное мной. Скорее - подтверждает: время рассудит.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 5 месяцев)

Можно и по-другому обосновать. Развлечение основано на ориентировочном рефлексе - вы же не будете сто раз смеяться над одной и той же гифкой? Поэтому вы не можете наперед знать того, что понравится вам больше всего, и обречены вылавливать середнячок.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 2 месяца)

Извините, не знаю, что такое "ориентировочный рефлекс". 

Поэтому вы не можете наперед знать того, что понравится вам больше всего, и обречены вылавливать середнячок.

С чего бы? Зачем "вылавливать"? Особенно - в такой "мутной воде". Скажу по себе: никогда не гнался за новым. Что касается музыки-кино-литературы, то всегда хватало. У меня никогда не было проблемы "что почитать", всегда была проблема "когда". Список есть на две жизни, и я его точно не успею осилить. Причем это не "середнячки", это - "элита". Чем старше становится человек, тем более ретроспективен у него выбор в этих областях - более ценное обнаруживается в прошлом, а не в настоящем.

Не, если появится что-то реально достойное, что порекомендуют мне люди, мнение которых значимо для меня, то ознакомлюсь. Но "гоняться" ни за чем не собираюсь - потеря времени.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 5 месяцев)

Ветка перешла из проблем воровства контента в дискуссию о вкусах. Тут спорить, конечно, не о чем, но и навязывать ничего тоже нельзя.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Наблюдающие морковку в виде мечты о роли главного получателя ренты закономерно проигнорировав приведённые примеры издержек профессионализма затянули привычную песнь о «воровстве».
Причём, если помнить известный образчик наглядной агитации, не уточняя что именно *пропадает* у мечтающего о ренте.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 5 месяцев)

Средства на жизнь же пропадают. Если говорить не о топ-0,0001%, а об основной массе, из которой вырастает этот топ.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Утрудите уже себя построением *реалистичной* модели.
Та последовательность, с которой вы игнорируете практику рабовладения никак не отражается на фактах существования явления.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 5 месяцев)

Ну, _ваша_ модель определенно не является реалистичной. А я, да, пожалуй, утружу себя и напишу пост про реальную модель.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 7 месяцев)

Знакомая компания заказала один не сильно сложный продукт у весьма серьезной фирмы. Продукт основан на давно существующем у фирмы движке, формально - подпилить и дописать пару-тройку фич... эпопея длилась полтора года, начиная с того, что в какой-то момент в процессе допиливания фирма поломала математику программы и в расчетах пошли массовые арифметические ошибки.... причем выяснился данный факт уже после пробной попытки ввода программы в эксплуатацию... про неработающие или криво работающие функции программы и трехгиговую базу, что обслуживается 12-15 часов... лучше промолчать.... ну и коронное - допилить неработающее не поломав работающее у фирмы не получилось ни разу...

В общем судятся они сейчас за аванс... про приемку работ и не слышно ничего.

Не перешло творчество в товар.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 месяц)

Видел эти ознакомительные фрагменты и посетила мысль. Кто даст гарантию, что после чтения ознакомительного фрагмента и оплаты недостающей части вам не придет что-нибудь типа: "Подожди месяца три, я еще пока не всё дописал" ?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 4 месяца)

Площадки берут только логически законченные книги, если и есть продолжение, то это только новая книга. Недописанное произведение публиковать не станут.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Применительно к кино проблема обычно воплощается в том, что агитку («трейлер») собирается вообще всё, что стоит смотреть в фильме.

Не говоря об обязательном предваряющем киносеанс блоке коммерческой пропаганды.

ЗЫ: До товарища Жана Жака современным эпигонам — как пешком до Луны.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 7 месяцев)

Добавлю, что в рамках книги ее качество может значительно плавать, а обоснуй мистическим образом исчезать и появляться вновь... В идеале это правится редактором и корректором, но в случае серии книг не спасает. В этом случае ознакомительный фрагмент не спасает.

Аватар пользователя Bulat
Bulat(9 лет 2 месяца)

Мне кажется, что современных авторов и издания, которые превращают их произведения в конечный продукт, надо защищать.
Книгу «Чёрные буйволы бизнеса» я купил в бумажном варианте уже после прочтения у "пиратов".

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

1. Воровать у *авторов* (с второй пример обзора) действительно нехорошо.

2. Ещё хуже закрывать глаза на реально-рыночную проблему «добровольного» впаривания продукции ненадлежащего качества. Примеров есть даже в этой статье.

Аватар пользователя Bulat
Bulat(9 лет 2 месяца)

1. Приятно, что хоть в чём-то наши вкусы совпадают.
2. Я например не вижу проблему продукции "ненадлежащего качества". Достаточно не кидаться на всё новое, и пользоваться информационными продуктами, которые получили достаточное количество рекомендаций от подходящих людей. А ещё "закон Старджона" хоть он и шутливый, никто не отменял.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

И почему Вы в таком случае брали текст у «пиратов», а не с сайта автора (denisrus.ru)?

Аватар пользователя Bulat
Bulat(9 лет 2 месяца)

Может мне прислал кто-то файл, может яндекс нашёл быстрее. А может, потому что нет такого сайта.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Да что вы говорите?!?

Неужто можно возвращаться к тексту стать и перечитывать всё, посвящённое сути явления (назначение копирастии — контроль над распространением информации, пираты делают зачистку конкретного неугодного текста делом слишком дорогим, часто до практической невозможности)?

Аватар пользователя Bulat
Bulat(9 лет 2 месяца)

Вы мне отвечали?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Да.

А вы, я вижу, даже получив подсказку не поинтересовались хотя бы описанием (содержанием текста по ссылке, без *личной* перепроверки) историей распространения текста.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 месяц)

1. Воровать у *авторов* (с второй пример обзора) действительно нехорошо.

Боже. Заскриню!

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Скриньте, разрешаю.
Тем более, что сатирический смысл замечания явно выскользнул из Вашей извилины (подсказка: идём по приведённой ссылке и пробуем добыть файл).

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 месяц)

а в этом проблема?

собственно - читаю

сатирический смысл замечания явно выскользнул из Вашей извилины 

как из извилин всех нормальных людей

вы так пишете, чтобы завуалировать свои тайны смыслы, что надо обладать таким же диагнозом, чтобы их понимать

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Дешевое не ценится.

P.S. Проблема 96 4 должно не волновать.

 

Скрытый комментарий 13302 (c обсуждением)
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 месяц)

Дешевое не ценится.

это смысл нормального человека, а И-23 намекает на скрытый смысл "курильщика"

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Попробуйте написать инструкцию в какой-либо области, по которой не знакомый с этой областью человек воспроизведет результат со стопроцентной точностью.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 месяц)

круто же!yes

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Всё пытаетесь спроецировать самые интересные диагнозы из истории болезни?

Разрешаю помедитировать над жизненным наблюдением:
«Попробуйте написать инструкцию в знакомой тебе области, по которой не знакомый с этой областью человек гарантированно получит правильный результат. Это длинно, муторно и бесполезно, т.к. всего не учтешь. Тем более когда представишь сколько это писанины, потом объяснений и уточнений. И вы предлагаете потратить столько времени и сил на левого, человека который не только не собирается ничего делать сообщества ..., но даже сам ничего делать не хочет» © _SerEga_

Глядишь, что-то поймёте…

ЗЫ: Прочим читателям, которые не упарываются на не-понимании, рекомендую насладиться с последовательностью, с которой данный комментатор избегает выполнения простых и конкретных инструкций.

Скрытый комментарий 13302 (c обсуждением)
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 месяц)

в диагнозах не сильна, а в вашем случае история болезни в несколько томов, поди, тут работа для профи

классика жанра!

психованный текст "курильщика", уход влево, взывание к общественности)

вы становитесь унылым

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Ваши проекции собственных комплексов уже давно наскучили.

Хотя палитесь зачотно. Постижение ткани бытия — сложная штука. Не все осваивают.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 месяц)

там, где вы находитесь, чувствуется - много "постигших"

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Это вы всё про ваше богатое воображение? ☺

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 месяц)

куда уж мне, мы по-простецки изъясняемся, посконно-сермяжно, в палатах-то у вас, поди, Ломоносовы да Кулибины соседствуют, есть на кого равняться

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 4 месяца)

На РТО довольно много авторских раздач, на NNM это вообще в порядке вещей. На СИ авторов, которые не ограничивают доступ к изданному - полно. Бесплатного софта очень много и иногда он не хуже платного.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Угу.
Там же (на СИ) практически официальная дисциплина для «пиратов»: успей схоронить текст, пока вышедний в тираж автор не удовлетворил требование правоторговца.

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 4 месяца)

Так не автор же такой вредный. Как правило. Некоторые, типа Магазинникова и без издателей деньги соскребают. Но тут надо чтоб затянуло с самого начала. Сирус и Стрелок не заморачиваются изданием вообще, уж какой Дмитриев НЭПман, а и тот дочитать дал.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 5 месяцев)

надо 1) Обязать правообладателей ежегодно подавать реестр принадлежащей им собственности 2) Ввести налог на имущество, чтоб не выгодно было быть "собакой на сене" 3) Пересмортеть сроки действия авторских прав. Например сделать как сейчас в медицине. Первые пять лет твоё изобретение охраняет государство. Потом все желающие могут производить ваше лекарство. 4) За ошибочные жалобы на нарушение авторских прав штрафовать правообладателей

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Прогрессирующая шкала налога (с практикой за неуплату) и пусть хоть век заявляют.

За ошибочные жалобы не (с)только штраф, сколько игнорирование последующих жалоб.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 5 месяцев)

Прогрессирующую шкалу думаю не надо. Если продается условная "война и мир" ежегодно, постоянно - то пускай платит свой процент и продает.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 месяц)

все более и более здравые мысли начинаю встречать в этом гадюшнике

что радует

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Расскажите правторговцам о перспективах *обязательной* ежегодной регистрации «интеллектуальной собственности», с выплатной налога на оную — и узнаете много нового.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 месяц)

догадываюсь, что стричь там не перестричь

вот этим и надо заниматься

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

А подумать над возможностью существования обсуждаемой системы в условиях выполнения пожелания не судьба?
Подсказка: ряд исследователей аргументированно утверждают *необходимость* «чёрного рынка».

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 месяц)

где вы, Рева RarogCmex Денис когда вы так нужны!

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 6 месяцев)

в этом гадюшнике

Тётя, базар фильтруй. А то и тебе в лицо могут плюнуть.

Страницы