Почему российское онлайн-обучение проигрывает западному

Аватар пользователя Олег Макаренко

Время летит с удивительной скоростью. Ещё недавно онлайн-курсы были довольно нудным испытанием даже для взрослых и волевых людей, а сейчас, оказывается, уже появились вполне рабочие ресурсы для детей и подростков. Рабочие в том смысле, что ребёнок действительно может на них учиться самостоятельно — без стоящего за спиной взрослого с мотивирующим подзатыльником в руке.

Можно было бы только порадоваться этому... если бы не традиционная оторванность от реальности отечественных педагогов, которая может привести через несколько лет к весьма тяжёлым последствиям.

Сравним два отличных сайта — российский Uchi.ru и западный Code.org. Один учит детей школьной математике, второй — программированию.

Сначала про отечественный продукт, Uchi.ru. Сделано красиво и качественно — программистам твёрдая пятёрка. Всё летает, багов и шероховатостей практически нет. Я довольно въедлив и почти всегда нахожу к чему придраться — однако на этот раз список недоделок весьма короток, а багов так я и вовсе не заметил ни одного. Кто бы ни отвечал за код, мы явно имеем дело с перфекционистом, в хорошем смысле этого слова.

Педагогам тоже пятёрка. Детей не просто учат считать — им наглядно, в виде примитивных мини-игр объясняют, что такое разряды, что такое десятичная система счисления, и на чём основаны математические правила. Как пример — детям рассказывают, что при сложении чисел 34 и 49 нужно «перебросить единицу», чтобы получилось более удобное для сложения 33 плюс 50. Не знаю, есть ли там дальше индийская решётка и прочие весёлые трюки в духе Якова Перельмана, однако и то, что я увидел, выглядит впечатляюще — это, на мой взгляд, очень высокий уровень. В качестве альтернативы тем учебникам, по которым я учился в школе — просто великолепный сайт.

Теперь о грустном. Судя по всему, создатели проекта вообще не понимают, что такое компьютерные игры, и чем живёт сейчас то юное поколение, которое они взялись обучать. Нет, они нарисовали смешного (а не «миленького») динозаврика и даже обошлись без сюсюкающего голосового сопровождения, как в конкурирующих отечественных проектах. Это им плюс. Однако игровой опыт педагогов явно ограничивается тетрисом и косынкой. Всё, что было изобретено по этой части за последние 25 лет, прошло мимо них.

Идём по порядку. Дерево технологий. Ещё в первой «Цивилизации», которая вышла аж в 1991 году, было отличное, разветвлённое дерево технологий. Игрок получал большое удовольствие, выбирая, каким путём ему развиваться: изучить, например, вначале обработку железа, чтобы получить возможность строить легионы, или же сначала исследовать алфавит, чтобы открыть тем самым дорогу к письменности и составлению карт.

Единожды появившись, дерево технологий использовалось в том или ином виде практически в каждой мало-мальски интеллектуальной игре, от первого X-COM до третьего «Ведьмака». И это не просто так — это действительно отличный способ показать в игровом процессе ход «прокачивания» персонажа.

Что же мы видим вместо дерева технологий на «Учи.Ру»? Мы видим три дороги, прямых, как указка строгой учительницы. Выбираем сложение — и идём дальше до конца, от примера 1 к примеру 99, через примеры 2, 3, 4 и так далее, по списку. Надоело сложение? У вас есть выбор! Переключайтесь на умножение, и двигайтесь по той же прямой линии: от первого примера к последнему.

В играх это называется «рельсовым сценарием»: ленивые сценаристы ведут игрока как по рельсам, не давая что-либо изменить. Для взрослых такое, может, ещё и сгодится, но для детей этот «стэп бай стэп» является пыткой. Детям нужны игры с «открытым миром», чтобы у них была возможность свернуть в сторону и пойти своим маршрутом.

Кстати, отличное дерево технологий сделано в игре Eve Online. Будете делать что-нибудь обучающее, посмотрите непременно. Оно очень хорошо ложится на науки из реальной жизни. Я набросал за три минуты грубый пример кусочка подобного дерева предметов:



Как видите, всё просто — перед изучением арифметических действий надо познакомиться с цифрами, а для изучения тригонометрии школьнику понадобятся дроби и уравнения. Идея в том, чтобы ученик сам выбирал, куда ему двигаться — но не наугад, а видя всю карту, и понимая, какие ему разделы надо изучить для достижения той или иной цели.

Собственно, педагоги в школах и в вузах отлично понимают, о чём я сейчас пишу — они же и сами строят такие карты для себя, чтобы не начать скармливать ученикам, например, физику раньше, чем школьник научится решать уравнения. Однако показывать эти карты школьникам они даже и не думают — школьник, по их мнению, никакого права выбора иметь не должен.

Идём дальше. Уровни и ачивки. Система уровней и ачивок есть и в обычной школе — уровни это классы, а ачивки — разного рода грамоты и медали. Для семнадцатого века, когда Ян Амос Коменский изобрёл современный тип школ, эта система была передовой, однако сейчас — в веке двадцать первом — она может вызвать у нормального школьника разве что вежливый зевок.

Что можно было бы изменить к лучшему?

Первое — увеличить количество уровней. Не 10 классов, а, скажем, 200 уровней, чтобы на новый уровень можно было переходить раз в две недели. Второе — отвязать уровни от возраста. Набрал нужное количество «опыта» — перешёл на следующий уровень, независимо от того, справился ты с выданными тебе задачами за два дня или за месяц. Третье — обязательно нужна система ачивок, достижений.

Какого рода могут быть ачивки? «Решил 100 задач по математике». «Прошёл все предметы III уровня». «Выполнил тригонометрические испытания на легендарном уровне сложности». Посмотрите серию Starcraft от Blizzard, там система ачивок сделана великолепно. Идея в том, чтобы школьник мог получать ачивки если не каждый день, то хотя бы пару раз в неделю.

Кстати, дети (да и взрослые тоже) любят коллекционировать. Это значит, что даже забегая по дереву наук вперёд и оставляя позади существенные пробелы, дети всё равно захотят вернуться потом назад, чтобы получить ачивку «Изучил начальную математику полностью».

Продолжаем знакомиться с давно изобретёнными велосипедами. «Задания на день». Вот вы заходите, например, в Hearthstone от того же Blizzard — вам выдают задание на день. Например, три раза победить, играя за охотника. Выполните задание, получите 40 золотых монет. И у игрока каждый день есть стимул поиграть — так как монеты можно потом потратить на получение новых игровых карт, на доступ на арену, на дополнения и так далее.

Спрашивается, кто мешает сделать такие задания для учащих математику школьников? Например, «решить 5 сложных примеров по алгебре». Или «решить 3 задачи с тангенсами».

Золотые монеты, опять-таки, можно придумать, куда тратить. На доступ на олимпиады, например, или на покупку входных билетов на математические рейды.

Вам интересно, как могут быть устроены математические рейды?

Знаете, коллеги, я не вижу смысла писать реферат на 50 страниц, пересказывая краткую историю компьютерных игр. Многомиллиардная индустрия на протяжении десятилетий привлекала самых талантливых психологов, сценаристов и геймдизайнеров, чтобы выработать самые эффективные способы сделать игрокам интересно.

Поведение людей изучено уже довольно хорошо. Не нужно быть гениальным изобретателем, чтобы создать хорошее развлечение для школьников — нужно просто потратить немного времени и изучить великолепно документированную матчасть. Причём консультироваться по этой части нужно даже не у меня — я играю довольно мало, и мои знания об играх весьма фрагментарны.

Консультироваться нужно, например, у специально обученных игровых журналистов, которые изучали игры много лет, и которые охотно расскажут заслуженным педагогам, что, вообще, происходит на той стороне монитора, и почему школьники вместо их чудесного сайта выбирают какую-то непонятную ерунду с ломающими друг другу трон человечками.

Теперь, когда я излил своё негодование на несомненно талантливых, но совершенно не владеющих матчастью педагогов, посмотрим на зарубежный обучающий сайт. Вот, пожалуйста, Code.org:

https://code.org/

Что мы там видим? Профессионально снятое видео — специально для поколения, главными героями которого являются так называемые «ютуберы». И тут же, на первом же экране, большую кнопку «начать обучение».

Нажимаем на кнопку. От нас просят зарегистрироваться? Ввести адрес электронной почты? Придумать пароль? Погонять туда-сюда длинный вступительный текст в поисках пробных примеров? Нет. Это всё надо было делать в отечественном продукте. На западном же сайте можно сразу выбрать урок по мотивам популярных сейчас у детей игр. «Майнкрафт», «Звёздные войны», «Энгри Бёрдс» — ребёнок сразу находит интересную лично ему игровую тему и в один клик включается в неё. Дальше ребёнку дают выбрать себе персонажа (да, господа, это тоже важно) и он начинает учёбу в знакомой ему обстановке.

Начальные курсы обучения, которые можно проходить без регистрации, весьма коротки — один курс рассчитан на один час. В процессе можно создать примитивную игру по одному из шаблонов, выложить её на всеобщее обозрение, показать друзьям... Сайт работает на огромном количестве языков, включая, разумеется, и русский.

Один раз наткнувшись на этот сайт ребёнок рискует зависнуть на нём надолго, пройдя путь от игры в кубики до разработки реальных приложений для мобильных телефонов.

Подведу итог

Над созданием западного сайта работали специалисты из Microsoft, Google, Facebook и Twitter. Что характерно, сделано всё довольно коряво и хаотично, никакой системы не наблюдается даже и в зародыше, всё идёт «по верхам». Вообще, у западных монстров с продуманностью дела обстоят традиционно паршиво — они делают ставку на хороший маркетинг и на массовость. 

Это, как видите, работает: по крайней мере в ситуациях, когда конкуренты про то, как сделать пользователям интересно, не думают вовсе. Если наши педагоги не встряхнутся, через несколько лет они проиграют войну, толком не вступив в неё.

Однако если наши педагоги изучат западные наработки и применят их в своих проектах, результат может быть обратным — так как собственно методики преподавания у российских учителей великолепные, для успеха им не хватает только знаний о современном мире.

Думаю, проблема заключается тут в разнице поколений. В СССР домашних компьютеров практически не было, а в девяностые компьютеры стоили довольно дорого и были далеко не в каждой семье. Таким образом культура компьютерных игр мимо старшего поколения пронеслась со свистом. Где-то на уровне возраста в 30-50 лет проходит граница, выше которой даже умные люди в играх не разбираются — и, что самое печальное — разбираться не желают категорически.

Так что, коллеги, если мы хотим, чтобы нынешние школьники обучались на российских сайтах, нам нужно ждать реализации одного из двух сценариев. Или старшее поколение таки сделает над собой усилие и начнёт изучать матчасть, или, что я нахожу более вероятным, за создание обучающих сайтов возьмутся более молодые педагоги, способные говорить со школьниками на одном языке.

Комментарии

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Желание из учебного сайта сделать тамогочи - это желание странного. К uchi.ru только одно желание - баблосъём убрать за вечерние занятия.

Аватар пользователя ALFA2012
ALFA2012(7 лет 7 месяцев)

Это реклама? Больше вопросов нет.

Аватар пользователя Олег Макаренко

Вы раз за разом выступаете с какой-то беспредметной критикой в мой адрес. Вам задачу поставили по моим статьям?

Аватар пользователя Александр Мичуринский

От Вас, это я уже говорил,  на этом сайте "пахнет журналистом".

Аватар пользователя Олег Макаренко

Бан на неделю.

Аватар пользователя ALFA2012
ALFA2012(7 лет 7 месяцев)

Я долго только читал форум и у меня сформировалось определенное мнение.

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 11 месяцев)

Даже если реклама то тема поднята в статье сама по себе интересная. Тема игровых ачивок и овердокучи уровней развития в школьном обучении на сегодняшний день не раскрыта совсем, хотя потенциально это может быть прорывом.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 3 месяца)

Я несколько лет назад участвовал в проекте дистанционного образования для одного из универов в России. Насколько мне известно, система эксплуатируется, но кол-во обучающихся крайне мало.

IT технологии, которые бы позволяли все это сделать красиво и удобно, уже лет 10-15 как существуют. Возникает логичный вопрос: а почему тогда в мире массово не перешли на онлайн-обучение, в том числе в школах?

Я уже кажется писал на эту же тему: потому что не удается людям (кроме очень ограниченного числа) заставить себя учится самостоятельно. А когда речь идет о ребенке, то ситуация в разы хуже.

Школы, универы - по сути ЗАСТАВЛЯЮТ детей учиться. Онлайн сайт такого сделать не сможет никогда.

Вот поэтому вся эта затея гиблая и не будет еще много много десятилетий применяться массово.

Аватар пользователя Олег Макаренко

Учителя и родители обладают достаточным карательным потенциалом даже для того, чтобы дети массово делали домашние задания. Убедить ребёнка позаниматься на интересном сайте куда как проще.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 3 месяца)

Мы видимо о разных вещах говорим. Мультимедийные программы в поддержку обучения я понимаю, они не используются в школах потому что компьютеры в классы не поставишь везде.

А именно онлайн-обучение, постоянное, требует чтобы рядом сидел учитель или родитель, а иначе это профанация. Очевидно что это нереально, что и подтверждает обстановка во всем мире.

Аватар пользователя Олег Макаренко

В качестве частичной замены домашним заданиям и работе с репетиторами -- вполне возможно в любой момент хоть завтра.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 6 месяцев)

А разве "сидение рядом" нельзя автоматизировать? Программы "родительский контроль" придумали не вчера. 

Аватар пользователя wlad
wlad(9 лет 5 месяцев)

Ну почему же, у меня дети частенько на выходных просят пустить их за компьютер "поиграть в учи.ру", когда больше заняться нечем. Задания и вправду бывают интересные, только вот платность во внеучебное время дико раздражает.

Насчёт современных веяний типа ачивок можно поразмышлять, но как по мне, так более важен вопрос желания учиться и изучать что-то новое, а не желание поиграть и удовлетворить своё стремление к достижениям. А именно желания изучать что-то новое подобные игры для детей как-то не дают - пока что это чисто развлечение с закосом под "учебное" для того, чтобы ребёнок не скучал.

Аватар пользователя Поручик
Поручик(7 лет 11 месяцев)

Согласен с вами. Дистанционное обучение позволяет решить проблему понятности изучаемого материала за счет распространения через интернет наилучших методик, о чем, собственно, Олег рассказал в статье.

Но гораздо более серьезная проблема мотивации учеников не решается. В отличие от прошлых лет, сейчас у детей в шаговой доступности несчетное количество развлечений способное сожрать все его время и силы. Игры, коммуникации со сверстниками, все видео ютуба всегда рядом и их крайне сложно выпилить из окружения ребенка. Причем если такое получится, то современным обществом это будет расценено как жестокость по отношению к ребенку.

Вот и получается, что как бы талантливо не преподносить знания, у ребенка всегда есть более приятная альтернатива провести время. Настолько более приятная, что неокрепшая психика детей не в состоянии от нее отказаться. Поэтому школа с ее запретами и различными формами принуждения сейчас очень даже нужны.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Совершенно верно. Человек - существо ленивое и идущее по пути наименьших энергозатрат. А умственная деятельность - это очень большие энергозатраты. Кто-то сказал, что «Если человеку дать полную свободу, то рано или поздно он опустится до скотского состояния...». К детям это относится в большей степени. Если ребёнок будет заниматься только тем, что ему интересно, он никогда ничему не выучится.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Jerk
Jerk(8 лет 2 месяца)

Так может, стоит сделать обучение интересным? А то знавал я студента. которому считать скучное задание по предмету было лень, а вот написать кучу формул в экселе, чтобы посчитать оптимальную сборку для персонажа в какой-то игре - совсем даже и в кайф.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Обучение не получится сделать интересным. Во-первых, многим часть предметов не интересны в принципе, во-вторых, в обучении всегда есть такие по определению не интересные вещи, как заучивание, запоминание, зубрёжка, решение скучных задач, домашние задания и т.п., а в третьих, каким бы ни было интересным обучение, оно всегда будет проигрывать по интересности другим делам, которыми может занять себя ребёнок. Ну, и как я уже писал выше, человеческий мозг ленив и старается всеми возможными способами снизить энергозатраты. Чтобы заставить его работать, нужна серьёзная мотивация. Для ребёнка - это почти всегда принуждение со стороны взрослых.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Jerk
Jerk(8 лет 2 месяца)

Да откуда же эта необходимость явного принуждения? Ввести на первых порах вместо домашних заданий, например, как раз игровой вариант, с уровнями, ачивками и прочими атрибутами игры. Чтобы дети могли в той же школе друг перед другом хвастаться.

- Лол, ты ещё только на пятом левеле? Уже же почти конец месяца, я давно вкачал геометра с уклоном в математику.

- На пятом, зато ветку истории уже прокачал на максимум, и получил ачивку "Колумб" в географии.

Те же школьники с огромным удовольствием изучают гайды по доте или там контр-страйку.

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 3 месяца)

Все гениальное просто. Спасибо!

Аватар пользователя ДругиТоварищ
ДругиТоварищ(7 лет 8 месяцев)

У Советского/Российского и западного Образования очень разные подходы.

У Советского/Российского обучение идет изподпалки интенсивно с первого класса, деля учеников на тупых трудяг троечников и элиту отличников, только по принципу способности ребенка к интенсивному обучению. (Для СССР это было правильно, нужно и объективно необходимо. Советская плановая экономика работала почти как часы и в трудовых резервах всегда должно быть больше тупых работяг пролетариата)

На западе образование на более низком уровне, зато тупой трудяга троечник там с намного большей долей вероятности заслужил свое место, ведь более просто разжевывать простую программу обучения даже некуда.  

 Поэтому западные учащиеся привыкшие к спокойной форме обучения отлично обучаются дистанционно, отлично повышают квалификацию и это отлично повышает их уровень зарплаты.

У нас дистанционное образование воспринимается как "раздай" корочек для коллекции всем лохам с деньгами, которые мечтают получив наконец дополнительное образование наконец то найти работу мечты и уволиться из макдака.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 4 месяца)

Ну, в целом, опыт педагогов и психологов разных стран нам не указ.

Собственно, поверхностное знакомство с психологией детского возраста уже дает представление о том, что игра, как основная форма обучения специфична для детей до 7-летнего возраста. В начальной школе продлили этот возраст до, примерно, 2-3 класса. Но смысл в том, что пока у детей не сформировано произвольное внимание (основной критерий готовности детей к школе), их обучают с помощью игр. Потом - обучение это работа. И кроме образовательной составляющей она несет еще и воспитательную, в плане отвственного отношения к работе, порученному делу, ответственности за результаты своей деятельности. Наверное поэтому, в годы ВОВ у нас 12-14 летние подростки работали в разведке, соврешали диверсионные рейды и несли нагрузку, которая порой, взрослым была не по плечу....

Но если есть желание растить великовозрастных инфантилов, которые к тому же не в состоянии удерживать свое внимание на нудной, однообразной работе (тот же научный поиск, когда пытаешься найти доказательство через многочисленные однообразные расчеты) - тогда да, давайте везде введем игровое обучение. Это ведь так модно сейчас. И в институте давайте учить в форме игры... А че? Зато красиво, эффектно и, главное, родителям на пивасик время высвобождает - с ребенком заниматься не надо, он сам занят...

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 6 месяцев)

Инфанты это да.. Требуют в 20-23 года чтобы им все разжевывали как для слабоумных. Это я про студентов.

Думать - вообще редко хотят. Умеют при желании, но не хотят. Самостоятельно решения принять - боятся. И причем таких масса.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Хорошая статья. Молодец! Макаренко в президенты консультанты минобрнауки!

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 4 месяца)

Онлайн обучение - полная хрень. Мне вот, на старости лет, пришлось получать высшее образование. Так вот, ничему хорошему онлайн обучить нельзя. Повышение квалификации - легко. Всякие тренинги и вебинары - нефиг делать. Но! Базу надо закладывать исключительно очно.

Я-то ладно, мне бумажка нужна была о высшем образовании, а вот студенты из такого обучения не вынесут ничего. Нет, только очка, только хардкор.

Аватар пользователя Alex_Novosib
Alex_Novosib(7 лет 11 месяцев)

   Хорошая, паническая и очень интересная статья немецкого профессора про отставание Германии от США в деле интернет-образования была на "Эксперте"  здесь .

   "Эксперт" стал платным, вся статья уже недоступна, но она сохранилась у меня здесь

   Меня эта статья подвигла к созданию собственного Интернет-курса по молекулярной спектроскопии (пока не готов).  Правда, возникли сомнения -- стоит ли выкладывать его в Интернет. Сопрут и спасибо не скажут. Пока раздумываю.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

смотря какая твоя цель. заработать или дать знания желающим знать.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Alex_Novosib
Alex_Novosib(7 лет 11 месяцев)

   В нашем университете (НГУ) преподавание и заработок никак не связаны между собой. Я читаю спецкурс за 1/10 ставки, как и все преподаватели нашей кафедры. То есть получаю несколько тысяч рублей (кажется, 6) в семестр. Для сравнения: зарплата у нашего ректора установлена МинОбром и равна, примерно, 6 млн в год. Так что, уволив нашего ректора, можно на сэкономленные деньги принять несколько сотен преподавателей вроде меня.

Аватар пользователя startrack
startrack(11 лет 8 месяцев)

Аналогично, коллега. Только у нас ректор скромняга - всего 5 миллионов в год получает.

Аватар пользователя startrack
startrack(11 лет 8 месяцев)

Заработать на образовании невозможно. Моя з/п доцента на 0.25 ставки в федеральном университете - 6 тысяч рублей в месяц на руки.

Аватар пользователя papuan
papuan(12 лет 3 месяца)

По поводу "дерева технологий", посмотрите  http://77.234.221.85/ ,логин user пароль user. Этот справочник сделан уже лет 5 наверно назад.

Аватар пользователя Vlad1m1R
Vlad1m1R(11 лет 8 месяцев)

Кошмар какой-то) Информация структурированна, но как этим пользоваться? Точнее сказать в чём практический смысл этой энциклопедии знаний геометрии? Возможности к обучению здесь нет.

Комментарий администрации:  
*** Лучше иметь дочь проститутку, чем сына - работника Роскомнадзора (с) ***
Аватар пользователя papuan
papuan(12 лет 3 месяца)

Во первых, это справочник, а не обучающая система.Во вторых выберите понятие и режим дерево. В третьих это всего лишь демо идеи и не более )

Аватар пользователя Олег Макаренко

Вот, да, это я и имел в виду.

Аватар пользователя Vlad1m1R
Vlad1m1R(11 лет 8 месяцев)

Отличная статья. Все верно. Как пример могу привести сайт ЛингЛео, для изучения иностранного языка. Крайне эффективная система, как раз построенная в виде игр. Уровни, ачивки  тп. Интересно даже взрослым. Пора образование переводить на новый уровень. Учиться он-лайн не значит хуже чем ходить в школы и слушать бредни зачастую тупорылых учителей - компьютерные технологии инструмент для качественного скачка в сфере образования. 

Комментарий администрации:  
*** Лучше иметь дочь проститутку, чем сына - работника Роскомнадзора (с) ***
Аватар пользователя антрацит
антрацит(9 лет 9 месяцев)

Ну да, только потом придется строить и всякую работу в виде игр, чтобы непременно интересно было, а то иначе никто делать ее не будет. И вообще всю жизнь в стране в большой луна-парк превращать. Школа готовит ребенка к жизни, прежде всего психологически, учит работать (т.е. делать не только то, что хочется), справляться со стрессами, нагрузками, тот же навык общения с "тупорылым учителем" пригодится потом для общения с начальством и прочими вышестоящими. 

Аватар пользователя Jerk
Jerk(8 лет 2 месяца)

А чем плохо? Давно уже пора построить рай на земле :3

Аватар пользователя Vlad1m1R
Vlad1m1R(11 лет 8 месяцев)

Работа в большей степени соответствует системе игр, чем нудная школа. Уровни - это должности, ачивки - поощрения сотрудников. Сочетание кнута и пряника в развитых фирмах как раз соответствует системе игр. Вам сколько лет? Хотите вернуться в школу? Думаю что нет, как и большинство взрослых людей здесь сидящих. На работе интереснее.Школа не учит справляться со стрессами, школа это само по себе большой стресс, травмирующий психику детей. Обучение и даже работа в игровой форме - это следующий этап в развитии цивилизации. Мы только подходим к нему, пока через коммерсантов, создающих видеоигры. Далее это неминуемо будет внедряться и в управление персоналом, и в систему образования. Мы должны не копировать западный опыт, а сами его создавать.

Комментарий администрации:  
*** Лучше иметь дочь проститутку, чем сына - работника Роскомнадзора (с) ***
Аватар пользователя Кракодил
Кракодил(7 лет 9 месяцев)

Вот чужой язык, пожалуй, можно выучить через игрушки, да, можно. Вот и появляются у нас мерчендайзеры с ачивками на хардкорах. А по-русски писать умеют не более половины (это я нагло вру, намного менее) выпускников школ.

Не верите? Хотите, я стану выискивать ошибки здесь, на АШ и указывать на них? Забанят только скоро...crying

 

Аватар пользователя Vlad1m1R
Vlad1m1R(11 лет 8 месяцев)

Что мешает учить русский язык через игровую форму? Самый скучный предмет в школе был. Оттого никто и не умеет по-русски писать здесь, потому что усваивать этот трудный русский язык через зазубривание очень тяжело. Нужны ачивки и левел апы. Не в 16-м веке живём.

Комментарий администрации:  
*** Лучше иметь дочь проститутку, чем сына - работника Роскомнадзора (с) ***
Аватар пользователя антрацит
антрацит(9 лет 9 месяцев)

А что потом на работе делать таким людям, которые только в играх обучались? А вдруг работа будет не интересной или скучной? (Я уж даже не заикаюсь о кризисе или войне, когда еще и стрессоустойчивость нужна). А навыка к самодисциплине и умению делать что-то "потому что надо" нет. Это нам, обучавшимся в обычной системе, это кажется само собой формирующимся, а ведь это не так. 

Аватар пользователя Олег Макаренко

Людям, которых всю школу заставляли учиться, потом очень сложно мотивировать себя самостоятельно.

Аватар пользователя Кракодил
Кракодил(7 лет 9 месяцев)

А вот и неправда. Все мои одноклассники, да и вообще поколение прекрасно с этим справляются.

А вот если не заставлять - не научится человек дисциплине. Да прочитайте Макаренко хотя бы - того, Антона Макаренко. Или спросите любого лейтенанта, командующего взводом мотострелков. Вот что он скажет насчёт военных игр,а?

Аватар пользователя Олег Макаренко

> Все мои одноклассники, да и вообще поколение прекрасно с этим справляются.

Ага, конечно.

> Антона Макаренко

Читал, читал. Ещё в советское время, потом перечитывал. Не могу сказать, что полностью с ним согласен: всё же с того времени почти век прошёл. Многое изменилось.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 5 месяцев)

Ни физиология, ни психика человека не изменились не то что за 100 лет - за 5000 лет. На самом деле Макаренко писал вещи, довольно пессимистичные - именно о том, что человека не переделать.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 4 месяца)

Ага... Только карцер и лечебное голодание делают человека счастливым! (без сарказма)

Ученые (от педагогики), которые с пеной у рта продвигают педагогическую систему Макаренко, совершенно не понимают значения слова система. Потому как оставляют из нее исключительно только пряники, полностью убрав кнут. А вот за свой "кнут", Антон Семенович сейчас получил бы реальный срок без права занятия педагогических должностей впоследствии... А без кнута, система Макаренко превращается в розовые сопли....

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 6 месяцев)

Спасибо за интересную статью!
Мысли о том, что образование нужно сделать таким же интересным, как и компьютерную игру, посещала меня давно. Думаю, за таким образованием будущее. И мы сейчас даже очень смутно представляем к чему в конце-концов это все может прийти. Как мне кажется, конечным пунктом совершенствования образования должно быть уже давно описанное в фантастике непосредственная "прошивка навыков" сразу в мозг. Ну помните, как в "Матрице" учили водить вертолет, скажем? Более того, если прошивать мозги все-таки не научаться, можно пойти другим путем - снабдить каждое устройство (вроде транспортного средства) отдельным компьютером, а на человека надеть шлем, считывающий его биотоки. И управлять устройствами напрямую.
Но перейдем к более традиционным предметам. Чем сейчас могут похвастаться например , учителя математики? Тем, что -что в школе изучают математику тысячелетней давности, а в техническом вузе где-то так 17-18 века. А как сделать, чтобы человек был способен использовать ее последние достижения? Частично, это можно было бы решить с помощью программ вроде Matchcad, да и то,  с потерей качества. А как сделать, чтобы человек скажем начал интегрировать в уме и сразу видеть разные варианты решений? То, что сейчас умеют только особо одаренные,  заточенные под физмат?
Но это все же дело будущего, а сейчас у нас на пороге революция в образовании. Которую, как и многие другие революции люди не могут оценить по достоинству. Ну кто мог предположить, что неуклюжие самолеты братьев Райт, летающие сотни метров, и часто падающие, дорастут до реактивных самолетов и космических кораблей? Оценивать будущее нужно не по современному состоянию, а по потенциальным возможностям. 

Страницы