Миммельштой и цыцкариджа. Читать всем!

Аватар пользователя Johnny Mnemonic

   Я работаю с подростками на краткосрочных десятидневных курсах. Мои ученики - это ученики старших классов питерских школ (иногда попадаются школьники из других городов - из Москвы, например - их специально привозят к нам на занятия). Социальный срез - средний класс, дети законопослушных граждан, твердо стоящих на ногах (обучение - 10 занятий - у нас стоит как средняя зарплата по Питеру). 

В конце каждого курса, на 10-м занятии, мы проводим письменный опрос учащихся, где они отвечают на самые элементарные вопросы: как звали последнего русского царя, назови столицу Белоруссии или Эстонии, кто написал "Песнь о вещем Олеге", с кем была ВО война и когда, назови три музыкальные группы и т.д.

При этом учащимся говорится, что это небольшой тест на кругозор (в смысле на интеллект, - приходится уточнять, так как далеко не все знают, что такое "кругозор").   Да что там - какой-то "кругозор" - подавляющее большинство старшеклассников обнаруживают обескураживающую непросвещенность не только в реалиях окружающего мира, но не понимают смысла самых, казалось бы, обычных и простых слов.

В старшей группе из 15 человек (возраст 14 - 16 лет) только двое знали значение слова "иждивенец", остальные отвечали на вопрос, кто это такой, так:" воин"," непослушный",     "тот, кто живет один", "человек, который иждевал", "кто не подчиняется законам", "кто сбежал из тюрьмы", "кто нанялся к бандитам", "кто рано встает", "брет - именно так - брет сумашчего" или просто "не знаю" - ставить прочерки вместо ответов им было запрещено.

Я уже писала, что почти никто из школьников не понимают слова "навзничь" (на просьбу придумать словосочетание с этим словом пишут "дождь пошел навзничь", "пришел навзничь" и т.д.), практически никто не знает слов "кумачовый", "пунцовый", "бирюзовый", "толченый", а вчера выяснилось, что так же точно практически никто в старшей группе, прошу заметить, не знает, что означает слово "попадья".

На прямой вопрос "кто или что это такое" в ответ было напряженное молчание - пришлось предложить варианты ответов. Одна выбрала ответ "жена попа", остальные отвечали так: "это прорубь на реке", "яма на стройке", "след от пули". 

Причем второй вариант про яму выбрали сразу шесть человек. Ни один, внимание, ни один человек не смог объяснить значение слова "амбразура". Ответы: "это когда вскрывают письма и посылки", "это клетки в зоопарке", "старые ненужные машины", "это когда стреляют сразу много кто".

О том, кто последний русский царь, мнения разделились: большинство считает, что это "Петор первый или третий", чуть меньше, что "Иван Грозный", кое-кто, что какой-то "Добрыня" (справедливости ради отмечу, что за " Добрыню" проголосовал учащийся из средней группы - 12 лет, шестиклассник).

Абсолютное большинство, то есть все без исключения, не знают, кто написал "Песнь о вещем Олеге". Этот вопрос задаем и средним и старшим - разницы нет никакой, хотя 6-7 классы должны были бы знать - у них это программное произведение, классе в пятом было. Все как один делают большие глаза, по аудитории идет обеспокоенный шорох, и у всех выражение лиц такое, будто их спрашивают, кто изобрел атомную бомбу. Вчерашние ответы (кроме "не знаю"): "крестьянство"," нестер Летописец, "какой-то писатель", "композитор Великий", "музыкант", "никто", "церковные люди", "Виктор Цой". 

Автор последнего ответа (12 лет) не знает толком, кто такой Цой - слышал только, что он "песни поет", а когда он жил узнать у него невозможно, т.к. на вопрос "Ты полагаешь, что Цой жил еще до революции?" учащийся не может ответить, так как не понимает, что значит "до революции"; отвечает: "Ну наверно... я не знаю...", а на попытку установить, что это за зверь такой "революция" только пожимает плечами.

Зато его одногруппники фамилию "Цой" слышат впервые и вообще не знают, кто это такой. Ни один из средней группы (12-13 лет) никогда не слышали слово "пресса", а уж выражение "желтая пресса" и тем более. Оно попалось им, когда был словарный диктант. Я увидела, что один из них пишет вместо "пресса" - "кресо" и спросила, понимает ли он, о чем речь. Оказалось, что, не зная этих слов, он не так услышал и не стал думать, что же это такое. Когда я спросила, он напрягся, подумал и смущенно пробормотал: "Растение, наверное, дерево какое-то...не знаю!". Тут выяснилось, что все остальные тоже не знают, хотя написали правильно.

В старшей группе еще есть такой вопрос: "Мандельштам, Коллонтай, Бабель - кто из них женщина?". Разумеется, эти фамилии все слышат в первый (и, скорее всего, в последний) раз в жизни. Хотя часто попадаются люди с "рыжей ветки", а там есть улица Коллонтай, но это ничего не решает: про улицу-то они, может, и слышали, но не в состоянии соотнести одно с другим. Поэтому отвечают наугад, и, разумеется, самый популярный ответ: женщина - это Бабель.

Эти три фамилии звучат для них как полная абракадабра, хотя читаются внятно, громко и в полной тишине. Все равно в их транскрипции они выглядят так:" Мандель Штамп"," Майдельшталь", "Манданштан", а вчера наша картотека пополнилась вариантом "Миммельштой". Для средней группы вчера вопрос пришлось адаптировать: "Фалафель, Барто, Пухто - кто из них женщина?" Так вот, ответ Барто (правда, написано было не Барто, а Бурто) был только один. Пятеро написали "Пухто (вариант - "Пахто"), большинство предпочли ответ "Фалафель" (у одной - "Палафель").

Миммельштой и цыцкариджа

Есть миф, что, мол "дети" ("детишки" даже, можно сказать) зато хорошо разбираются в новых системах коммуникаций и так далее. Увы, дальше социальных сетей, приложений и игрушек дело не идет, и для многих, очень многих найти в интернете нужную информацию - большая проблема, а иногда и правильно выйти на нужный адрес группы ВК не в состоянии.

Мы заметили, что на вопрос "Кто изобрел социальную сеть Фейсбук" сами они ответить не могут, нужны варианты ответов. Из вариантов предлагаем: Цукерман, Цукерберг, Цукерсон или Цискаридзе? И что вы думаете? Что уж на этот-то вопрос все знают ответ? Как бы не так. Отвечают наугад и как попало.

А вот наши вчерашние приобретения: наряду с Цукерсонами и Цукерманами вчера у нас появился (в группе 6-7 кл) Сукер сон и Цыцкариджа. Авторы этих ответов (и других тоже) не поняли даже смысла самого вопроса. Еще новенькое: столица Белоруссии - Украина, Турция, Киев, Белгород, а Эстонии — Мексика. Чукчи живут в горах, в лесу, в Игле, в холодных странах, где таджики, на востоке, в хатах, на северном полюсе.

А один написал, что нет такого народа - "это брет" (тот самый, который так же ответил на вопрос про иждивенца). И что попадья это "бочка на воде"  из двух вариантов ответа он сделал один.

Советский Союз развалил Сталин, Путин, Ленин, Брежнев, Гитлер (некоторые пишут "немцы"). Но то, что ВО война была с немцами, тоже знают не все. Дату один из них (учащийся 8 класса, 14 лет) указал 1941-1998г., а другой  12 лет - с 1710 по 2005 год. Но на этот вопрос чаще всего ответы правильные. 

Никто не знает, как называется священная книга у мусульман: "В христианстве - Библия, а в мусульманстве?". Прочерки ставить нельзя, поэтому пишут: "мусульмане", "книга", "деньги", карант", "мангольство", "будда", "молитва", "анти библия", "история", "свитки", "алах" и т.д. А вчера коллекция пополнилась ответом "кармен" (отвечал ученик 8 класса).

В конце идут вопросы "блиц": любимая книга, любимый фильм, блюдо и тд. Среди блюд лидируют суши, пицца, тирамису, а на вопросы про книгу и фильм почти все ответы такие: "нет".

Источник

Комментарий автора: 

 

Комментарий редакции раздела Картотека ценных статей

Это начало заката русской цивилизации! В этих детях русского становится в разы меньше, чем в их родителях и старших поколениях. А дальше будет еще хуже sad Это ОЧЕНЬ ТРЕВОЖНАЯ информация!  Кстати, евреи не смогли бы продержаться 2 тысячи лет своей обособленной группой, если бы не передавали будущим поколениям евреев свои табуированные знания и историю.

Комментарии

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 9 месяцев)

"…кругозор

горизонт, окоём; развитие; окоем, эрудиция, круг интересов, интересы..." - никак не интеллект. Извините.

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя antislon
antislon(8 лет 3 месяца)

На мой взгляд, в современном мире капитала, вменяемый родитель должен осознавать, что его ребенок не нужен никому. Между тем, охотников до обучения наших детей и их воспитания - хоть отбавляй. Но прививать будут только те навыки, на которых капитал сможет нажиться и чем сможет управлять в своих интересах.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

согласен

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

бред статья. зачем детям знать эти устаревшие слова?

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

конечно незачем!

Классиков вообще стоит отменить - кому интересны обороты речи столетней давности?

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Согласен. Половину школьной программы по литературе давно пора убирать, и менять на что-то более актуальное.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

канешна!

на уроки музыки с прослушиванием Ленинграда - дети будут в восторге

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Да. Примерно как 30 лет назад упомянутого Цоя. Через 30 лет будут  "кто такой Шнуров" спрашивать и ахать про "необразованное поколение"

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

зо лет назад Цоя слушали люди, делающие минимальное кол-во ошибок в диктанте, ни секунды не задумывавшиеся ни о сроках ВОВ, ни о тангенсе 30*, да еще и наизусть читавшие Плач Ярославны... Для написания того или иного сочинения по литературе было достаточно прочитать само произведение, на тему которого сочинение и требовалось.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

30 лет назад было поколение, которое застало войну. Потом они и знали её строки. А сегодняшнему поколению ВОВ так же далеко, как тому поколению революция. 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

в лице преподавателей - да, были заставшие войну, хоть и не все.

Но, невзирая но то, что Революцию они не застали - ничего про нее из памяти не выкидывалось.

Такшта - мимо

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

То поколение также можно было валить вопросами про даты японской войны или крымской, 

> Для написания того или иного сочинения по литературе было достаточно прочитать само произведение, на тему которого сочинение и требовалось.

Ещё, как минимум, соответствующую главу из учебника (или внимательно выслушать учителя на уроке). А то можно такого насочинять, что припишут подрыв государственного строя...

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 7 месяцев)

Опять вы несёте несусветный бред. Крымская война, русско-японская война изучались по истории России. А параллельно - Севастопольские рассказы Льва Толстого и "Цусима" Новикова-Прибоя.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Изучались. Но мои знакомые, обучавшиеся в советском союзе в 60-е годы, даты начала и окончания этих войн на память не помнят. Про крымскую даже в событиях путаются.

> А параллельно - Севастопольские рассказы Льва Толстого и "Цусима" Новикова-Прибоя.

Вот где-то на этом уровне и знают. Современные школьники модели танков и самолётов второй мировой тоже расскажут. Ибо есть World of Tanks и War Thunder. Но годы там не указаны.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 7 месяцев)

Через полвека после окончания школы вы уже на пороге старческого склероза. А они только что получили знания и мозги свежие. Сравнили букву "хер" с пальцем.

Не зачётная аргументация.  

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

> А они только что получили знания и мозги свежие.

Выучил, сдал, забыл. Нынче столько "знаний" пытаются утрамбовать в школьную программу, что запомнить все на достаточно хорошем уровне нереально. А для школьника что "в каком году началась Великая Отечественная Война", что "в каком году были реабилитированы Каменев и Зиновьев" вопросы одного порядка. Так как они оба в школьной программе и на экзамене могут попасться.

В СССР отдельные вопросы школьной программы были культурным кодом. Также как и узнавание цитат из фильмов. Сейчас культурный код разбился на субкультуры: где-то надо знать историю Средиземья, где-то биографию всех игроков Спартака, где-то правила этикета и биографию композиторов и художников. К слову, для коммунистов как раз культурным кодом до сих пор будет знание истории в советском смысле, но коммунисты -- не школьная субкультура.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 8 месяцев)

нуууу, не горячитесь.30 лет назад было поколение, получившее образование в СССР и совсем необязательно заставшее войну. Оно и про революцию знало :))

Аватар пользователя Нумминорих Кута

...А сейчас есть ресурс "Брифли", если лень читать весь "Войну и мир" :)

Аватар пользователя lyu_marino
lyu_marino(8 лет 3 месяца)

Ыгы.

А на уроках литературы слухать Шуру Каретного!

"У японцев танки эротичны"...

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

В своё время, увидев тонкий буклет японского автора с названием "Эротические танки", ожидал увидеть внутри размодерновейший модерн. Узнать про форму стиха со столь причудливым названием было потрясением.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Чуть чаем не подавилась. Эко вы.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

))))

но я не так далек от истины?

то, что дают на литературе - не по возрасту. эта проблема была всегда.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Ужасно. То, что вы говорите - это ужасно.

Ту литературу, что преподают в школах - это то, что было отобрано временем. Из каждого времени не так уж много. Из нашего времени тоже отберут потомки. Но вовсе не то, чем вы сейчас зачитываетесь.

Знать классическую литературу - это знать историю своей страны хотя бы в литературных персонажах.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Угу.
Информация, не пересказанная в новейших (<10 лет) публикация не имеет права на существования.
Ну и для ротации личных библиотек где сохранились. Бызьнес адобрит.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Нормальный путинский электорат подрастает

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

И, главное, рыночные реформы экономики — ну совершенно ни при чём.
Про инертность процессов в обществе и напоминать грешно.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

хлебало завали, блохастый

в ваших пиндоссиях это вообще недостижимый уровень

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 месяц)

Если хочешь быть правильно понятым, never use foreign language?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

он меня правильно понял

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 12 месяцев)

Ита пять я щитаю!laugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Ну когда детей учат люди с такой лексикой и поведением, стоит ли удивляться результатам? 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

дебил, каких детей и каким образом я могу учить в России, особенно с учетом того, что я живу в Днепропетровске?

И ладно уже с лексикой - с поведением-то какие проблемы, ась, блохастый?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Извините, не заметил что вы скопировали чужую заметку.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

точно-точно, мы живём, под собою не чуя страны...

(вместо потрёпанного томика Мандельштама теперь заставляют штудировать Ильина)

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

та еще замена

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 8 месяцев)

о, подключился представитель самой образованной нации. Молчало бы уже

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Наши дети по сравнению с вашими - это просто гении кругозора и начитанности.

Аватар пользователя real
real(11 лет 7 месяцев)
Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 1 месяц)

Патриотов на вас, Джонни, нет. Тут в соседней ветке про Матвиенко и медобслуживание безработных судьба России решается, а вы на всякие глупости отвлекаете!!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

я ж испорчен укро-смыслами (по мнению щирых патриотов всея Руси), такшта мне простительно (ну хоть немножко)

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

женщина - это Бабель.

Аж всплакнул. Интересно, если бы попросили объяснить, что бы сказал автор этого ответа? Что слова однокоренные?

Аватар пользователя lester
lester(11 лет 8 месяцев)

Статья вполне пятничная. Особенно проняло: "иждивенец - человек, который иждевал"

Аватар пользователя брат кондрат
брат кондрат(9 лет 5 месяцев)

"-Василий Иванович тебе Бабель нравится?

-Это смотря какая."

Аватар пользователя k.ant49
k.ant49(7 лет 11 месяцев)

женщина - это Бабель.

 Делегация писателей, посетившая Буденного, поинтересовалась, нравится ли ему Бабель.

— Бабель? А это смотря какая бабель! — Молодецки покручивая усы, ответил маршал.(Климентом Ефремовичем клянусь!laugh)

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

))))😄👍

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

Джонни, многие вопросы в статье, которые представлены, Колонтай, Бабель, Мандельштам, Барто, Пухто и остальная куча еврейских фамилий, детям нахрен не нужны. Ну да, ребенок может в детстве и рассказывал, про "уронила в речку мячик", что ему даст знание автора этих бездарных стишков? Бабель, ну его то творчество про одесских биндюжников зачем? кстати слово биндюжник, дети 100% не знают. Мандельшам, ну на любителя, еще есть ряд революционных поэтов, про "неугомонный не дремлет враг", запамятовал, как его, о, Блок жеж. Устаревшие слова, тоже присутствуют, как часто дети видят попов с женами? Проблема в другом, тот кто задает эти вопросы, уже морально устарел, и детские знания, которые он пытается проверить, опираются на его базу, когда и Бабель и Коллонтай были актуальны. Куда было бы интереснее, у этого проверятеля спросить, родной, а чем интересуются дети, ты в курсе? что читают, во что играют? какие герои нового времени у них? что он сможет ответить. Читают сейчас очень мало, факт, соглашусь, ибо от чтения и грамотность и словарный запас развиваются. 

Аватар пользователя Valeri
Valeri(11 лет 2 месяца)

 Куда было бы интереснее, у этого проверятеля спросить, родной, а чем интересуются дети, ты в курсе? что читают, во что играют? какие герои нового времени у них? что он сможет ответить.

У Вас есть надежда, что эти ответы покажут многомерные миры знаний и интересов (неважно, в каких областях)?  Я не уверен :) . 

 

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

Вот как раз и есть повод поинтересоваться. Или вы реально полагаете, что дети тупее, чем предыдущие поколения? Интересы другие, ниже мне понравился комментарий. Кто-то в 14 лет уже занимается программированием, но не знает Бабелей и Мандельштамов. Значит ли что это ребёнок тупее свое сверстника поколения 80-х? Вам в жизни Бабель или Коллонтай сильно помогли с трудоустройством? Или Барто повлияла на ваш заработок? Очень много лишней информации, которая в жизни не пригодится. Потом, когда в жизнь выходят специалисты широчайшего профиля, начинается плач Ярославны, что такой умный, нахрен не нужен на рынке труда. Нужно быть специалистом в своей конкретной области, и мне лично, будет насрать, читали сварщик или стоматолог "доктора Живаго", куда важнее будет, чтобы они свою работу знали на отлично. 

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Дело не в Бабеле с Мандельштамом. Проблема вот в чём: хорошо ли, если для молодого человека история его страны началась "вчера"? Что он слабо представляет, что было до его рождения? Почему-то так получается, что если человек ориентируется в родной истории и литературе, он и все эти фамилии(да, порой, не таких уж и великих деятелей) знает.

Кстати, хорошо, что про Блока напомнили. Поэма "Скифы" как будто сейчас написана.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

> Проблема вот в чём: хорошо ли, если для молодого человека история его страны началась "вчера"?

В большинстве случаев история -- служанка политики. Скажем, историю ВОСР за последние двадцать лет нехило так переделали. С другой стороны, современные школьники, как правило, чуть лучше знают историю США. :-) В истории России теперь упор сделан на Петра I, Екатерину II. Воспринимается как "вот великие монархи несли просвещение и западные ценности, а потом случилась революция и всё рухнуло".

> Что он слабо представляет, что было до его рождения?

Мы все слабо представляем это. История (как предмет образования) -- государственный миф. Сейчас как раз сложно требовать "правильных исторических знаний", потому что сами знания за двадцать лет резко поменялись. Татаро-монгольское то ли иго, то ли нет, и было ли вообще... Русь не то киевская, не то древнерусское государство, не то вообще не государство. Коммунисты в гражданскую, то ли за власть себе то ли за идею воевали. И т. д.

Страницы