В минувшую пятницу я шествовал от станции электрички на свою дачу во Владимирской области в сопровождении супруги и младшего сына. По обыкновению, мы с сыном ведем какую-нибудь долгую беседу о судьбах Престол-Отечества, а супруга сопровождает таковые разговоры бурчанием: "Опять вы свои демагогии разводите!"
На этот раз мы решали такую задачу...
*****
Ситуация 1.
1. Одна нефтяная компания добыла тысячу тонн нефти в России.
2. Далее нефть была прокачана до порта и экспортирована. Что потом случилось с этой нефтью нам не известно.
3. Компания получила за эту нефть доллары.
4. Доллары компания обменяла внутри России на 3 миллиона рублей.
5. Компания оплатила из этих 3 миллионов: услуги добычи, транспортировки, выплатила таможенную пошлину, НДПИ и другие полагающиеся платежи.
Ситуация 2.
Пунктов 1, 2 и 3 нет!
4. Компания получила из бюджета 3 миллиона рублей.
5. Из этих 3-х миллионов компания выдала столько же денег, как и в Ситуации 1 всем, кто перечислен в пункте 5.
Вопрос: в чем принципиальная разница между Ситуацией 1 и Ситуацией 2 для внутреннего рублевого экономического пространства России?
*****
Я утверждал, что никакой разницы нет! Посему любой экспорт для внутреннего рублевого экономического пространства просто бессмысленное и вредное действие!
Мой сын говорил, что такая "выдача денег" вызовет сильную инфляцию!
*****
А что скажет уважаемая публика?
Автор излагает здравую мысль. Однако рекомендую уточнить выражения. Например, утверждение о ненужности экспорта звучит слишком категорично и, по сути, ошибочно.
Комментарии
Абсоолютно с Вами согласен... Я и веду разговоры об экспорте ресурсов к этому: Единственной причиной, по которой страны по сути за так отдают часть своих ресурсов - попытка избежать войны! Спасибо! Вы - первый!
Почему "за так"? Это "плата за срочность" при покупке товаров, для которых ещё не построены заводы и не нанят и обучен персонал.
Надо помнить о том, что как правило чем больше серия продукции - тем меньше её себестоимость за свет экономии на оптовых поставках, логистике, администрировании и т.п.
Завод, выпускающий ежегодно миллион единиц товара, выгоднее двух заводов, выпускающих по 500 тысяч единиц товара.
Укрупнение предприятий и разделение труда экономически выгодно - но лишь до тех пор пока на международной арене всё спокойно и торговля не перешибается сверху политикой.
а кто нам продаст эти высокие технологии??
попытались купить простой автозавод в Германии, так не продали же.
в результате доллары накапливаются в американских компьютерах, где в любой момент могут просто исчезнуть, а нефть - продукт невозобновляемый
Это было давно! Сейчас практически полностью локализовано производство двигателей Форд и Рено. Начинается локализация двигателей Мазда... Не нужно давно ушедшие проблемы считать проблемами сегодняшними...
Они как будто просто так это локализуют, а не чтобы выводить прибыль в виде тех самых долларов от экспорта нефти.
Ошибка! Прибыль никто никуда вывести не может, ибо это - административная или уголовная статья! Иностранныый инвестор может вывести только дивиденты, за которые еще заплатит отдельные налоги! Кстати, собрание акционеров может решить: инвестировать всю прибыль в развитие производства! В результате за границу вообще ничего не выведется! Тут есть полупреступный способ: продажа своим заграничным филиалам продукции по заниженной цене! Давеча был уголовный скандал с Тольятти-Азот по такой теме...
а кто их продавал СССР в разные периоды его жизни? кстати, СССР не сидел на нефтяно-газовой игле, если сравнивать экспортные проценты, приходящиеся на продажу нефтегаза и его продуктов тогда и сегодня. Это легко проверить...
Во-первых: Вам напомнить эпопею с режымом старейшей демократии (да ещё и после Фултона!)?
Если намёк не понят, ключ: Ил-28. Точнее — двигатель.
И во-вторых: внезапно-скоропостижное истончение железного занавеса в области вычислительной техники, как только возникла угроза…
Ага, так не сидел, так не сидел, что когда цена на баррель упала с 17 до 8-9 - не смог надолго это перенести. Совпадение наверное
только для вас абстрактный пример:
пусть:
доля экспорта в доходах бюджета 50%,
а доля нефти и газа в экспорте 10%
как отразится на изменении бюджета изменение цены нефти в 2 раза?
ответ: максимально возможное падение доходов бюджета - 2,5%
Это у вас абстрактный пример, или как? У СССР было не так-то много вариантов получения валюты, на которую закупались важная продукция, от станков до зерна. И падение цен на нефть тоже вполне могло на этом отразится. Что в общем-то и произошло. Не как главный повод, надо полагать, но вполне существенный.
это вы уж сами проверьте, что бы инфа в вашу голову укладистее легла... :-))
Понятно, с вами как обычно: сам придумал - оппонент давай ищи информацию. Ну-ну
ты, милок, какую мне инфу дал? ткни пальчиком. я для таких, как вы, работу проделывать не намерен. сначала научись работать с источниками, а потом можешь пустые выводы делать. Так какой процент от экспорта в позднем СССР составлял газонефтяной? Ежели даже этого не знаешь, то лучше не стучать по клаве вообще.
Вы про экспорт в западные страны? А что касается стран СЭВ - то надеюсь вы в курсе, что тогдашним друзьям и союзникам нефтегаз поставлялся по ценам ниже мировых, дотируя их экономики, да так, что после развала СССР Россия еще и выплачивала ряду восточноевропейских стран долги, в том числе и за поставки их товаров. Что в той голой цифире дело-то, нюансы надо смотреть. Так что СССР продавал загнивающему Западу за валюту помимо нефти и газа - лес, металлы, что еще?
а каким боком этот аспект связываете с темой разговора? из вашего замечания, кстати, следует только то, что СССР еще в меньшей степени зависел от цен на нефтянку, т.к. значительную часть экспорта продавал ниже рыночных цен... :-)
блин, как то у вас соображалка совсем плохо работает... не теряйте тему беседы... а то вы вслед за Олегом будете перескакивать с одного либерастного мифа на другой, как будто у вас цель полить грязью совок, а не разобраться в конкретно обсуждаемом вопросе.
вас забанили в яндексе? наберите запрос структура экспорта в СССР и разберитесь уже наконец, в какой степени СССР от чего зависел... А то так и будете, как попка дурак, повторять вбитые в вас негативные мифы о нашей стране...
Если внутренний рынок нуждается в импортных товарах, то экспорт нужен. А если не нуждается, то вы правы. Но кол-во денег должно примерно соответствовать стоимости товаров, чтобы не было инфляции.
В нашей задаче товар ушел за границу и никак не может участвовать в "соответствии стомости товаров денежной массе"! А сама денежная масса никак не изменяется в двух ситуациях!
А я про 5-й и вообще про замкнутую экономику
Товар ушёл за границу не в виде подарка а за валюту.приток валюты стабилизирует курс этой валюты относительно рубля.Что положительно влияет на всевозможные валютные закупки. А этих закупок немерено. Начиная от лекарств и заканчивая технологиями и заводами.
Условие моей задачи во многом синтетические! Но вы не ответили на главный вопрос задачи, а начали говорить почти лозунгами! Вопрос: а что произойдет, когда многое импортозаместят, и на импорт достаточно будет экспорта оружия и ТВЭЛ?
Весь импорт заменим?Бананы на Кольском выращивать? Ананасы в Свердловске?Путешествовать по миру не станем.Хватить Суздаля? Прекратим всякий товаро обмен со всеми странами? Посольства закроем. Внешняя разведка на самофинансирование перейдет? Кредиты другим странам чем давать будем .одалживать рубли?
Международная изоляция?Даешь железный занавес?
А Вы умрете без бананов и ананасов? Я, вот, как-то пожил 24 года в Поволже без этой травы... А на путешествия сами заработайте валюту! остальное впишу на Ваш горячечный бред!
Каким образом я или другой человек нормально заработает валюту .если я живу и работаю дома. в России. а валюты здесь не будет? Гранты получать от иностранных агентов?
Если мы на ядерном топливе заработаем достаточно .Пока нас и на этом рынке теснят и достаточно успешно.Вот когда заработаем .тогда и можно будет думать.продавать нефть и газ или нет.
Я не понял: зачем Вам "нормально зарабатывать валюту"? Турагентства продают "олинклюзив" в швейцарских франках или динарах?
Лично я не езжу отдыхать через тур агентства.Получил визу и поехал сам по себе.Таких как я много. Но не это главное. Пока и сейчас от курса валюты зависят целые отрасли нашего народного хозяйства и даже жизни многих тысяч наших с Вами сограждан. Начнут делать необходимые для жизни больных людей лекарства в Стране я буду только рад. Будут выпускать комплектующие для автомобилей и всевозможной военной техники.Будет совсем хорошо. Но эти хотелки тянут за собой и оборудование и технологии.Все это валюта и очень много. Для обеспечения всем необходимым страны завтра..нужны огромные деньги в валюте сегодня.
дети умнее родителей
А, ксати, рад за своих детей! А у вас обратная проблема? Сочувствую...
Съязвить вам не удалось, мне рано еще детей иметь)
Судя по первой Вашей фразе: Вам еще рано тут что-либо комментировать!
Что простите? Как у вас вообще такой вывод-то получился?
Простите, неуместное заявление, если вам более 18 лет. Вот сказать поздно тогда да имеет смысл.
Хм, а почему 18? Может сразу 14? Половое созревание произошло, значит все, самое время, вперед, детей делать.
Кажется Николай второй запрещал экспорт сырой нефти. Большевики опять разрешили.
Не только разрешили, но и построили нефтепровод "Дружба"! а еще заключили позорный договор "Газ в обмен на трубы"!
Валюта нужна исключительно для покупки иностранных товаров, сырья и материалов, и прочего обеспечения внешнего товарооборота, собственно всё.
Точно так...
Ну в принципе, у России профицит торгового баланса. Можно уменьшить продажу нефти на величину профицита, без ущерба для импортёров. При уменьшении экспорта физических объёмов нефти, цена на нефть вырастет и профицит вновь возникнет. Тогда можно будет вновь уменьшить объём. В итоге, мы добьёмся значительного сокращения вывоза стратегического ресурса при сохранении валютных поступлений.
Единственное упущение: бюджет будет терять от пощлины и НДПИ... Да еще добытчики и транспортники потеряют! В моих условиях прекращение экспорта возмещается из бюджета и никто ничего не теряет! А объем денежной массы рубля постоянен!
Ну так уменьшить пошлины на величину потерь нефтяных компаний. А недостачу в бюджете -напечатать. НДПИ и пошлины же в рублях. И все в шоколаде.
По сути происходят следующие действия экспортнойнефти в отношение бюджета:
1. Платится НДПИ.
2. Платится пошлина.
3. Платится налог на прибыль...
Я вот не пойму: а где в этом списке собстенно "экспорт"? Что если все три пункта будут выполнены, а нефть физически дае не будет добыта?
В принципе, это было бы возможно, если бы рубль был мировой валютой, или не было бы импорта. Сейчас, без продажи нефти, будет дефицит торгового баланс. Оружием и зерном дефицит не покроем. Уменьшить экспорт нефти до уровня нулевого баланса можно. Совсем запретить - не получится.
Государству по сути доллары не нужны , ну разве что на выплату кредитов. Хотя, по сути, те кредиты ведь тоже были не нужны, экономика то рублёвая, можно было напечатать. А валюта нужна импортёрам, туристам и безработным на дома в Лондоне. Вторыми и третьими можно пренебречь, а первых ужать.
Сначала вот Путин Саудитов и Катарцев нагнет на Г20 приедет и че нить будет )) А так они наш рынок сбыта займут сволочи в тапочках у них тока нефть газ и верблюды мозгов нуль а кушать надо.
Какие на фиг катарцы на Г20?
КМК, баксы на импорт нужны не всегда, но с рынка нельзя вот так просто уйти а потом, по необходимости, вернуться, не потеряв при этом. Ничего более стабильного чем оружие и нефть/газ Россия, пока, предложить не может. Пшеница сегодня есть, а завтра нет. Ко всему есть еще политика: сферы влияния, долгосрочные договора... Примитивный пример не прокатит. Многогранно все.
То есть, принципиально Вы раскритиковать мою позицию по решению задачи не можете?
Если есть другой эквивалентный продукт экспорта, то нет. Зерно не в счет, ибо не стабильно. Оружие тоже, ибо сезонное (с). И сущая мелочь еще. Желательно обнулить все торговые связи на планете на момент наших переходов.
PS Впрочем, можно заменить доллар рублем. Но тогда придется обнулить сша
зерно стабильно,вы не совсем правы.Погодные колебания уже не так влияют.Даже 10 год проскочили без сильного напряга.
Разница не в том что будет инфляция, а в том, что не купить будет айфоны транспортники строителям и другим, потому что айфоны продают за доллары.
Когда наши идиоты наконец поймут что валюта экспорт и баланс внешней торговли это взаимосвязанные вещи, то жизнь в стране сразу пойдёт на лад.
> валюта экспорт и баланмогс внешней торговли
Да, надо называть вещи своими именами, в любой области:
Торгуем с другими странами - чтобы купить у них то, чего сами не производим
Взять ручку с работы - украсть
А то развелось куча странных синонимов - бюджетные деньги пилят, а не разворовывают и т.д.
Страницы