Завалинка - что нам стоит дом построить...

Аватар пользователя shicot-1

Дом под снегом

После овечного обзора американских домов и цикла заметок SKIF-99 я лишний раз убедился в том, что сложное сделать очень просто, а простое - сложно. Планировки, этажность и прочие моменты я почти не коснусь - я буду писать о моментах, про которые хозяева будущего большого дома не знают или забывают еще на стадии проектирования.

Начнем с теории теплосбережения. Вакуум в стенах рассматривать не буду, самый лучший теплоизолятор из доступных - это воздух. Да, да - воздух, у него самый низкий коэффициент теплопроводности. Все имеющиеся утеплители и производимые стройматериалы с теплосберегающими функциями - это своего рода воздушные "консервы", цель которых в ликвидации физического процесса теплопередачи под названием конвекция. Вспененные утеплители и материалы типа газобетона запечатывают в своей структуре эти самые воздушные пузырьки. Коэффициент теплопроводности у них выше, чем у воздуха - вносят свою лепту исходные материалы, если воздух из пенобетона убрать, он превратится в простой бетон со своей родной теплопроводностью. Также и минвата - ее волокна станут куском базальта или стекла. Про минвату - я всегда с сомнением смотрю на минвату под сайдингом. Сайдинг укроет от осадков, но от ветра не самая лучшая защита - слишком много мелких щелей на сочленениях, к тому же низкая температура провоцирует сжатие материала, расширяя зазоры. В общем, главный вывод из абзаца - воздух при утеплении должен стоять там, где стоит, не выходить во внешнюю среду и не замещаться новым, холодным. А еще зимой есть неплохой бесплатный природный утеплитель и защитник от ветра - снег, его тоже можно использовать.

Форма жилого сектора. Идеально - полусфера (ну или сфера с учетом подземной части), минимальная площадь поверхности при заданном объеме. В реальности стремимся к кубику. Любые выступы и впадины, башенки и прочая декоративная утварь увеличивает площадь теплоотдачи, греть улицу придется сильнее.

Крыша. Теплый воздух поднимается вверх, поэтому утеплению жилого блока сверху особое внимание. Крыша может выступать за пределы жилого блока, сейчас речь пойдет об отсеке над ним, который я называю кратко - чердак. Раньше на чердаке часто сеновал устраивали - биовата своего рода, поскольку законопатить все щели на чердаке было проблематично. Сено запечатывало слой воздуха, не позволяя ему сильно гулять по чердаку. Сейчас с этим проще, под кровлю можно уложить слой специальной теплоизоляции. На чердаке нужно создать мощную воздушную прослойку, закрытую от внешней среды, только не надо жадничать - если и там комнаты спланировать, то зимой их лучше рассматривать как элемент теплоизоляции. Еще при проектировании крыши можно использовать естественный теплоизолятор - слой снега. Поэтому несущая конструкция крыши должна быть максимально прочной, чтобы снег не продавил крышу. И, наверно, стоит отказаться от металла - с него снег легко сходит, на шифере он стабильнее лежит. Кроме того, снег закроет от ветра щели в кровле. Однако не надо забывать, что рано или поздно наступит весна, и этот снег может уничтожить водосточную систему, полетят сосульки с крыши... в общем, надо продумать, как весной скинуть его без проблем вниз.

Стены. Жилой блок утепляем как обычно, здесь речь пойдет о дополнительных конструктивных моментах. Вокруг жилого блока на первом этаже можно создать дополнительные блоки из помещений хозяйственного назначения, которые создадут дополнительные мощные воздушные "подушки" теплоизоляции - гараж, баня, веранда, помещение под бассейн, тепличка, сарай в конце-концов...smiley Не надо строить теплицу или баню на другом конце участка - постройте ее сразу так, чтоб с домом общая стена была с соответствующей изоляцией, а вход можно и отдельно сделать. Веранды, теплицы... все это зимой будет служить дополнительным утеплением - главное, чтоб ветер внутри не гулял. Минитеплички можно и угловые пристроить - от края окна одной стены с поворотом за угол до другого окна. Все эти вещи помогут не только зимой тепло сохранять, но и позже начать отопительный сезон и раньше закончить... и рассаду высадить пораньше. И не забываем при этом, что весной снег и сосульки с крыши полетят.laugh

Отопление. Нужна хорошая и грамотная печь - а хороших печников днем с огнем не сыскать. Это позволит не беспокоиться, что намороженный иней или ветер оборвет все провода в округе и циркуляционные насосы встанут, не городить всякие аварийные и резервные системы - с печью дом (или его часть) всегда будет обогрет. Теперь про "паровое отопление". Циркуляция теплоносителя не должна быть принудительной! Тогда вам не страшны взрывы котлов и прочие неприятности. В качестве теплоносителя можно использовать пропиленгликоль для систем отопления - у него кипение за +180, а замерзание ниже -60, при всем желании разморозить систему надо постараться. Теплый воздух идет вверх, поэтому грамотно думаем, сколько радиаторов и каких размеров ставим на этажах... Есть радиаторы с регулируемой конвекцией, с заслонкой сверху - с такими можно довольно-таки быстро температурный режим в доме отстроить. Можно и вентиляционный короб с канальным вентилятором с третьего на первый этаж бросить - тут уже применяем богатство технической фантазииlaugh

А как же теплые "водяные" полы, спросите вы... А никак - делайте электрическими, когда надо - включите и подогреетесь дополнительно. Зато сколько на разводке труб, циркуляционных насосах и прочей автоматике сэкономите! Да и при правильном утеплении дома они и не понадобятся, возможно.

Ну вот, вкратце, и все. Давайте общаться, прорабатывать более детально отдельные моменты.

 

Комментарий автора: 

Робяты, обсуждаем энергосбережение, а не хвастаемся!laugh

Комментарий редакции раздела Жизнь в деревне.

Шутка=)

Комментарии

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 2 месяца)

Лично я отказался от теплосберегающего покрытия умышленно. Он ведь не только сберегает, но и не греет. Работает в две стороны. И еще большой вопрос, сохраняет ли это покрытие тепла больше, чем отсекает уличного.

Аватар пользователя frollog
frollog(8 лет 6 месяцев)

Вам летом дом греть надо? Если нет, то про какое уличное тепло вы говорите зимой? Есть разность температур. и есть скорость их выравнивания, в зависимости от теплоизоляции.

ПС

Тепло через окна в идеале должно проникать только в виде излучения. Но количество стеклопакетов на этот параметр влияет крайне слабо.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 2 месяца)

Иногда и летом , и весной и осенью, и тем более, зимой.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Современные утеплители вполне позволяют обоитесь без шифера со снегом на крыше. Усиление крыши по толстый слой снега дороже утеплителя.

Саидинг с щелями... Да он с щелями. Целенаправленно. Так и должнобыть, это называеться проветривание) дабы грибки и прочая радость не заводились

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 3 месяца)

По крышам. Целенаправленно ставят снегозадерживающие элементы. Работают, что называется 3 в 1. Дополнительная термоизоляция (существенная роль при морозах от -5 и ниже), защита водосточной системы, и защита строкний и людей от падающего снега. 

По сайдингу правильно. Но за ним должна быть ветрозащита.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Снегозадерживающие элементы в городе было бы неплохо

Аватар пользователя серёжа
серёжа(8 лет 3 месяца)

" Но за ним должна быть ветрозащита."

Не всегда. Зависит от того, что за сайдингом.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 2 месяца)

Самый современный утеплитель уже тысячи лет - воздух. Современные материалы к нему только приближаются по теплопроводности. Поэтому лишний слой в метр-два воздуха будет не лишним, если его пересчитать в утеплитель, какова его толщина будет? Да, дороже - но и теплопотери меньше. Зачем строить шалаш и постоянно его топить?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Если воздух такой офигенный утеплитель чтож зимой холодно то так?) наверное потому что в комплекте с воздухом идет конвекция?

Задача утеплителя - енту самую конвекцию...Это.. Того самого... Устранить в общем.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

 

 

 

Аватар пользователя fastor
fastor(9 лет 1 месяц)

не просто воздух, а воздух без циркуляции. Утеплители нуждны для того, чтобы максимально замедлить циркуляцию. Волокна минеральной ваты проводят тепло намного сильнее воздуха, но нза счет прерывности (волокна не соприкасаются по большой площади) коэффициент теплопроводности приближается к воздушному.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 2 месяца)

автор во многом прав но и во многом ошибается

например нельзя строить баню рядом с домом ( пожарная безопасность , искры от топки )

на урале существует такое дело как крытый двор

где и хоз постройки ,и живность ,и тубзик ,и дровяной склад

ну а на севере там вообще изба в избе

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 4 месяца)

на урале существует такое дело как крытый двор

Не только на Урале. В Архангельской области видел такие же. Везде где много снега в идеале двор надо закрывать. Не только от снега, но и от дождя. В Пермском крае например может и на недельку зарядить. Сушка картохи превращается в приключение. 

Вот пример дома из суровой реальности.

 
 
 

 

Аватар пользователя ₱атник
₱атник(9 лет 11 месяцев)

Хотелось бы получить ответ на та след вопрос

-  минимальность затрат на подачу дров непосредственно в топку котла

- мин затрат на доставку жрачки жЫвотным

- мин затрат на удаление отходов от животных

- мин затрат на транспортитровку, сушку, складирование  корма для жывотных

- максимально общая крыша для всех включая авто технику

- пож безопасность при этом

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 2 месяца)

Только печку не со стороны стены домаsmiley Про крытые дворы знаю с детства, вырос в доме с таким двором, мы его называли сараем и двором, соседи - сенями...

Аватар пользователя ₱атник
₱атник(9 лет 11 месяцев)

На Кавказе в горах жЫвут  в одном доме с жЫвотными, оне как бы внутри дома на балконах (жывотина)  а хозяева как бы  в центре, очаг в самой нижней части дома,  насколько припоминаю Сванеттия,  компановка довольно экономичная при  отсутствии доступного топлива.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Весной буду начинать строить свой дом. Один этаж. 185 метров. Из коммуникаций пока только электричество 15 кВт. Чую несколько лет "веселой" жизни я себе заработал.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 3 месяца)

если не секрет, зачем такая большая площадь, к тому же всего 1 этаж?

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Да какой тут секрет. Просто хочу такой. У тестя 120м скворечник - мало и не нравится. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 3 недели)

"Не имела баба хлопоты, та купила порося!" (С) Может при такой площади лучше 2 этажа? P.S.Тот случай когда не знаешь завидовать человеку или всё же пожалеть его. Кмк, спасение в чтении книг зиму напролет пополам с консультациями у реально шарящего архитектора/строителя.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Как раз второй этаж не хочу принципиально. Все мои знакомые, у кого 3 этажа в один голос говорят, что по несколько лет наверх не заходили. Те, у кого 2 этажа говорят, что ходят наверх только спать и то, если не лень подниматься. Обычно - лень, поэтому дрыхнут внизу. 

Будет большая гостиная для всех и 4 небольших комнаты (+ бойлерная-прачечная и т.п.). Все. 

PS. Консультаций не будет. Будет реальный проект заказанный официально. ИМХО, нельзя лезть неопытными шаловливыми ручками в такое серьезное дело, как дом. 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 4 месяца)

+++ На третий этаж не хожу. На втором только ночую. Ночевать повыше от земли комфортно.

Сделали к дому большую пристройку, увеличив площадь первого этажа - здесь все и толкутся, поближе к кухне.

Если дом для круглогодичного проживания всей семьи - коренной вопрос в утеплении и отоплении. Если зимуют не все - есть смысл выделить "зимнюю" часть и отапливать ее полноценно, а в "летней" части поддерживать небольшую плюсовую температуру.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Дом - дача выходного дня, но будет "крепость". 

Расчет такой и был. Большая гостиная для всех и спать идти не поднимаясь по лестницам, стану старенький кто меня носить наверх будет?

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 4 месяца)

Мы потратились на комфортную лестницу. Большая спальня на 2 этаже уж очень хороша.

Но мысль построить себе еще одну спальню на 1 этаже есть Отдельную, изолированную, с собственным санузлом. Хотя в доме на 2-3 этажае есть 4 спальни, и в редких случаях все 4 заняты.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

У меня фетиш на высокие потолки. Буду компенсировать этажность.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 4 месяца)

В пристройке, которую мы "прилепили" к дому, есть второй свет. И даже третий в дальнем углу. Получилось очень светлое помещение, в котором находиться очень комфортно. Но... оно по принципу действия летнее,  вытопить такую кубатуру нереально. Собственно, наша пристройка - компромисс между летней верандой и беседкой, кроме того - в ней расположилась и красивая лестница.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

У меня второй свет в гостиной будет предусмотрен. Высокий потолок.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 4 месяца)

Площадь, помноженная на высоту - гарантирует развесёлую свистопляску по обсуждаемой тут теме.

Объёмы для отопления и теплоизоляции внушительные будут.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Мне это известно.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 3 недели)

Эммм... в прежней должности я периодически считал пожарные риски - проектировщики - дебилы-пальцовщики, из-за которых клиенты влетают на дикие бабки (грубейшие просчёты, вызываннные нежеланием ознакомиться с нормативной, эти твари "художники", а не инженеры!). Не доверяйте никому, всё перепроверять. В обсуждении Обыватель с бУкры ссылку выложил на свой тред на форуме - реально шарящий в теме человек. Успехов Вам.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Я с этого форума не вылезаю, но рисовать все-таки должен художник, а сапоги делать сапожник. Проекту же, я стороннюю экспертизу устрою обязательно. 

 

За пожелания - благодарю!

Аватар пользователя daryets
daryets(12 лет 5 месяцев)

Одноэтажные  само собой удобнее, но затратнее. Кровля и фундамент в расчете на квадрат площади. Практически 100% проектов передоделываются. Согласование по зрелому согласованию на каждом этапе.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Ээээээээ....   Камрад, последнее предложение "переведи" (с)

Аватар пользователя daryets
daryets(12 лет 5 месяцев)

)))) очепятался. Чаще изменения в проект вносит заказчик. То оказывается дороже, то поначалу нравилось, потом разонравилось. Каждый этап стоит проверять на два шага вперед. Лучше, иметь нормальную 3 д . и меньше петлять в процессе. Архитектура и сама косячить умеет хорошо, не добавляй им работы-денег). 

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Ок. Теперь понятно.

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 3 месяца)

Вот поддержу. У самого 2.5 этажа. Сечас бы строил 1 этаж. Хождение верх, вниз задалбывает. Спальни делал бы меньше сечас под 20 кв. Все равно в них только спим. Еще рекомендую отдельные комнаты-гардеробные с полками для хлама и запланировать как можно больше встроенных шкафов. Удобно и не загромождает пространство. Потолки у меня 3м, но тут тоже сть сыои недостатки - без табуретки хрен, где что достанешь:)

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

У меня даже в квартире только гардеробные. Реально удобно.

Аватар пользователя daryets
daryets(12 лет 5 месяцев)

180 для дома нормально. 150 уже впритык. 

Аватар пользователя Офисный планктон

Весной буду начинать строить свой дом. Один этаж. 185 метров.

Я так понял, что аппетиты не малые - дом 185 метров в длину. А в ширину? smiley

Один этаж большой площади - это фундамент или подвал большой площади и крыша большой площади. Если денег немеряно и фундамент крепкий (мы ведь не боимся локальной просадки грунта, верно?), то пожалуйста, хозяин - барин. А то, что знакомые на второй этаж своего дома не ходят, то думаешь сам будешь по всем комнатам ходить, если их много и все они на одном этаже?

Чую несколько лет "веселой" жизни я себе заработал.

Несколько лет? Нет, дружок, это до конца жизни в большей или меньшей степени. Не забывай про окружение дома - это не городская квартира, тут ещё и другие постройки есть, да и про землю забывать не стоит. Кстати, там местная администрация коммуникация в порядке содержит, твоя активность там не потребуется?

 

Кстати, о птичках. Мне этот вопрос тоже не чужд.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Если 185 метров в длину, то 1 метр в ширину. Архитектурный авангард, Йолки.

 

Понимание стоимости плиты и крыши на 185 квадратов есть, хотя и зубы скрипят. Ходить по комнатам я буду не один, хочу успеть построиться до рождения внуков. (Да и собачка у меня... Хоть отдельную комнату строй)

Коммуникация одна - электричество. Проблем, вроде нет т.к. Соседний поселок через дорогу находится и от того же трансформатора запитан, вроде не жалуются. Остальное все сам поставлю. Газ - газгольдер.

 

Аватар пользователя Офисный планктон

Коммуникация одна - электричество.

Я про дороги. Это же не бункер, в который нырнул - и хоть трава не расти. Придётся практически каждый день взад-вперёд ездить. И если в городе дорогами хорошо или плохо занимаются городские власти, то за городом нередко жителям приходится организовывать ремонт старых дорог или даже строительство новых (самый дешёвый вариант, конечно).

 

Ну, удачи ... коллега.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Дорога отличная. М2 + немного в сторону хорошей 2-х полосной дороги без любимого ГИБДД. Немного мешает Ж/Д переезд, но его реконструируют. 1,25 час дороги.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 5 месяцев)

Лет шесть точно! smiley

Но вот лично для меня это был источник неиссякаемой радости и оптимизма. Как же! Сам задумал, сам делаешь, сам радуешься!

Удачи вам и хорошего настроения! smiley

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Благодарю

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 5 месяцев)

Право же, вам предстоят удивительные и интереснейшие годы! Вы же явно рассматриваете строительство своего гнезда как Своё Дело, если так можно выразиться, а вовсе не мерзкую обязанность! Где-то даже и завидую. С удовольствием занялся бы стройкой ещё раз! smiley

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Так в чем же дело? Присоединяйтесь, у нас в поселке земли еще много ;)) Запас карман не тянет.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 5 месяцев)

smiley

Нет, спасибо! Уже хватит. Тем более, что я же не просто для себя строил, а для детей; у меня-то и так уже всё есть. Ну, может, только шоссейного велика не хватает. laugh

Кроме того, ещё доделки доделывать надо, потом вместо сарая мастерскую делать. Так что и на своём кусочке ещё работы хватит!

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Задумался

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 5 месяцев)

Это вы мне? Давай-давайте, и побольше, побольше!!! laugh

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Скорее себе

Страницы