«Спасти планету, экономя воду в унитазе, не получится». Интервью.

Аватар пользователя good-society

Корреспондент выяснил у эксперта, почему леса – это не зеленые легкие планеты, опроверг сказки про глобальное потепление и другие расхожие мифы.

Что об устройстве окружающего мира мы прослушали в школе? Поможет ли та или иная экологическая акция, те же электромобили или вторичная переработка, природе или станет обычным маркетинговым ходом? Так ли страшен человек для планеты Земля, как он себя малюет? Об экологических мифах, которые нам навязывают, рассказал Юрий Шевчук, председатель общественного экологического совета при губернаторе Ленинградской области, руководитель Северо-Западной общественной экологической организации «Зеленый Крест».

ИА REGNUM: Так ли важны при выработке кислорода лесные массивы?

На самом деле растения суши в процессе фотосинтеза вырабатывают кислорода примерно столько, сколько затем потребляют сами. Большую часть O2 вырабатывают микроскопические океанические водоросли — фитопланктон, который производит в десять раз больше кислорода, чем нужно ему самому. Еще один источник — диссоциация молекул воды под действием солнечного излучения.

Так что даже если все леса исчезнут с поверхности планеты, на содержание кислорода в атмосфере это не повлияет. Ведь когда-то лесов на Земле не было — а кислорода было даже больше, чем сейчас. Лес очень важен для сохранения почв, очистки воздуха от пыли, насыщения его фитонцидами — веществами антимикробного действия. Леса дают кров и пищу множеству зверей и птиц, доставляют людям эстетическое наслаждение. Но называть их «зелеными легкими» как минимум безграмотно.

ИА REGNUM: Внесет ли отдельный человек вклад в улучшение экологии, посадив дерево самостоятельно?

Я совершенно не против посадки деревьев: как бы ни было бесполезно это дело в масштабах планеты, но оно благородно и на локальном уровне действительно улучшает окружающую среду. Но это не более чем добрый поступок. Посадка деревьев не поможет против выбросов углекислого газа, потому что весь поглощенный деревьями газ возвращается в атмосферу осенью, с гниением листвы и опавших ветвей, а затем, после смерти дерева — с окислением основного ствола. То есть посадка деревьев в лучшем случае оставит содержание кислорода и углекислого газа в атмосфере на прежних уровнях. Или, напротив, увеличит количество СO2 — это смотря какие породы деревьев и в каких климатических поясах сажать.

ИА REGNUM: Приносит ли пользу экономия ресурсов и вторичное использование материалов?

Здесь возникает коллизия: для кого общество экономит воду, электричество и ископаемое топливо, если избытками распоряжаются исполнительная власть и корпорации? Ведь от того, что мы сберегли ресурсы коммунального хозяйства, природе легче не стало, разве что наш счет за ЖКХ уменьшился. Сократили потребление водопроводной воды — дали возможность застройщикам поставить еще один дом. Потому что раньше водопроводные сети не могли его потянуть, но жильцы поужались — и готово. Методы энергосбережения также не повлекут за собой уменьшение выработки электроэнергии, а ведь именно это — реальный вклад в охрану окружающей среды. Половину электроэнергии Ленобласти поставляет атомная станция. Думаете, её закроют, если запросы сократятся? Скорее, рядом поставят «для потребления избытка энергоресурсов» алюминиевый завод.

Сколько бы макулатуры мы ни сдали, вырубка леса не уменьшится. А деревья пойдут если не на бумагу, так на пеллеты. То же — с вторичным использованием пластика: мы не уменьшаем производство пластика первичного. Они не заменяют друг друга и используются для производства разных товаров. Пожалуй, только вторичное использование металлов по-настоящему служит делу охраны природы, уменьшая первичную добычу руды.

ИА REGNUM: Так ли сложно найти альтернативные источники энергии?

Сегодня в качестве альтернативного источника отопления в мире широко применяются тепловые насосы, использующие естественное тепло земных недр. Это удачное решение для отдельно стоящего дома, к которому подведено электричество. Если же нам нужно обогреть целый поселок, можно использовать более глубокие слои Земли для добычи тепла.

Для Ленобласти потенциальным источником энергоносителей является растущий здесь борщевик, на переработку которого российские ученые уже получили патент. Растение содержит в среднем 24% сахаров, что сопоставимо с сахарным тростником, который давно применяется в Бразилии для изготовления моторного топлива.

Для котельных, кроме торфа, могут подойти и топливная щепа, и пеллеты из древесины, правда, они довольно дорогостоящие. Сейчас в Кингисеппском районе Ленинградской области создаются установки по производству биоугля из порубочных остатков и того же борщевика. Солнечная и ветровая энергии в нашем регионе уже применяются для освещения автобусных остановок.

Одним из перспективных источников энергии может стать биогаз, образующийся при разложении твердых бытовых отходов. В отличие от технологий сжигания ТБО, получение и использование биогаза является экологически безопасной технологией.

ИА REGNUM: Действительно ли электромобили наносят меньший ущерб экологии?

Это совершенно не так. На стадии производства одного электромобиля расходуется столько же электроэнергии, сколько выделяется при сжигании 10 тысяч литров бензина. Этот объем топлива обычная машина среднего класса потребляет за всю свою жизнь. Далее, аккумуляторы для электромобилей — дорогие и ядовитые, большинство из них не может служить больше пяти лет. Конечно, их можно и перерабатывать, но это гораздо более энергоемкий процесс, чем первичное производство материалов.

Да, электромобиль не выбрасывает СO2, но это делают тепловые электростанции, снабжающие электромобили энергией. Получается, электромобили работают на той же энергии от сгоревшего ископаемого топлива, что и привычные авто. Чтобы электромобили действительно стали «чистыми», они должны получать энергию от «чистых» источников. На нынешнем этапе развития науки и технологий это точно невозможно.

ИА REGNUM: Каков на самом деле экологический урон от автотранспорта?

Считается, что автомобили виновны в загрязнении воздуха больших городов по меньшей мере на 80%. Но эти цифры неверны. В статистике не учитываются выбросы от бытовых источников — например, кухонных газовых плит, ответственных за выброс 21% угарного газа и 3% окислов азота. Игнорируются и выбросы углекислого газа от «биологических источников» — человека, его домашних животных, деревьев.

К тому же мы забываем, что человечество ответственно лишь за 25% загрязнений атмосферного воздуха. Остальные 75% вызваны естественными причинами, такими как извержения вулканов, пыльные бури, лесные пожары, пыль космического происхождения и т.д. Таким образом, выхлопные газы машин — значительная, но не самая большая угроза для атмосферы.

ИА REGNUM: Сложно ли организовать раздельный сбор мусора на федеральном уровне?

Раздельный сбор — хороший метод подготовки мусора для переработки, но сейчас он применим только в малоэтажных пригородах, где живет «средний класс». На одной коммунальной кухне на восемь семей мусор не посортируешь. С пятнадцатого этажа с разными пакетами во двор не набегаешься, проще всё вместе в мусоропровод спустить. Но проблема здесь не в этом: начинать утилизировать мусор надо с создания предприятий по переработке вторичного сырья, а не с закупки разноцветных контейнеров для селективного сбора отходов. Какой в них смысл, если забирать содержимое приедет один мусоровоз?

ИА REGNUM: Происходит ли глобальное потепление и насколько виноват в этом человек?

Некоторые исследователи пришли к выводу, что через пару десятков лет наступит царство льда. Периоды потепления на Земле закономерно сменяются периодами похолодания раз в десять длиннее. И нынешний период потепления, вопреки распространенному стереотипу, уже на исходе.

Климат планеты меняется, но человек к этому не причастен. Так называемые научные обоснования теории глобального потепления не выдерживают проверки здравым смыслом. В якобы происходящем обвиняют выбросы в атмосферу углекислого газа от источников, созданных человеком. Но ежегодный выброс углекислого газа из Мирового океана в 100 раз больше, чем антропогенный.

Кому выгодно распространение мифов об «антропогенных причинах потепления»? Думаю, тем, кому эти мифы помогают удерживать власть. Тем, кто таким образом внушает массам мысль, что правительства их стран могут управлять буквально всем. Ведь если климатическая катастрофа вызвана людьми — то, значит, в их силах ее предотвратить. Но в реальности все наши попытки изменить привычки планеты выглядят жалкими и тщетными.

ИА REGNUM: То есть даже принятие всеми государствами единой экологической политики не принесет пользы?

Едва ли такое объединение вообще может произойти, ведь экологически важные решения, как правило, бьют по экономическим интересам. Но оно должно основываться на фактах, а не заблуждениях. Сейчас мы слышим, например, что таяние морских льдов приведет к повышению уровня Мирового океана — а это, напомню, отрицание закона Архимеда. Пока человечеством владеют стереотипы, оно еще более бессильно, чем есть на самом деле.

ИА REGNUM: Выходит, человек совершенно не может помочь природе?

Не стоит становиться пессимистами. Да, бороться с неизбежностью глупо, и спасти планету, экономя воду в унитазе, не получится. Именно невозможность исправить положение в глобальном смысле и велит нам поступать по совести. К тому же ничего более нам не остается. Есть масса вещей, которые мы можем сделать, исходя из собственного понимания о хороших поступках. Можно посадить дерево в своем саду или поработать в приюте для бездомных животных, прикормить зимой птиц в парке.

ИА REGNUM: Не окажется ли осознание своего бессилия поводом прекратить любые попытки улучшить мир вокруг и стать эгоистом?

Знаете, есть люди, которые в подростковом возрасте осознают неизбежность смерти и решают, что умрут молодыми. Но таких не очень много, правда? Так и здесь. Если не получается спасти человечество, начните с себя — попробуйте просто жить по совести.

Анна Горохова

Комментарий автора: 

Интересное интервью, опровергающее многие расхожие мифы. Но концовка интервью откровенно слаба. Уже давно известно, что более прогрессивный общественный строй может решить многие существующие мировые проблемы. Показательно, что в интервью этот "миф" не затрагивается и не опровергается.

Комментарий редакции раздела Не-логично

растения суши в процессе фотосинтеза вырабатывают кислорода примерно столько, сколько затем потребляют сами

какая площадь соприкосновения с поверхностью океанических водорослей и площадь поверхности всех растений?

одно взрослое дерево выделяет столько кислорода сколько которого хватит для дыхания 3-х людей. Сколько для этого нужно океанических водорослей?

Ведь от того, что мы сберегли ресурсы коммунального хозяйства, природе легче не стало, разве что наш счет за ЖКХ уменьшился.

Уменьшиться счет - ЖКХ приобретет меньше угля или газа - менше угля или газа - добудут. Или это как-то по другому считается.

Сократили потребление водопроводной воды — дали возможность застройщикам поставить еще один дом.

Ни разу не видел чтобы дома строили по количеству потребленной воды.

На стадии производства одного электромобиля расходуется столько же электроэнергии, сколько выделяется при сжигании 10 тысяч литров бензина. 

А сколько кислорода сжигается - столько же? А сколько электроенергии расходуется для постройки бензинового или дизельного автомобиля? И откуда эти цифры - 10000 литров?

К тому же мы забываем, что человечество ответственно лишь за 25% загрязнений атмосферного воздуха.

Откуда такие цифры - почему ровно 25%, а не 65%?

таяние морских льдов приведет к повышению уровня Мирового океана — а это, напомню, отрицание закона Архимеда.

Какой закон Архимеда отрицают льды находящиеся в Антарктиде и Гренландии?

 

 

Комментарии

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 2 месяца)

Да я бы не сказал, что слабая концовка. Сущности человеческого общества нам уже никак не поменять, а значит мы обречены сжигать ресурсы для поддержания своего существования и всё время алкать новых ресурсов и территорий. Как мне кажется эксперт скорее намекает, что пора это принять, а не убегать в розово-зелёные иллюзии.

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 8 месяцев)

" прекратить любые попытки улучшить мир вокруг"

 Прогресс нельзя остановить

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 2 месяца)

Так это же журналист спросил. А эксперт сказал, мол - а вы сначала попробуйте сами начать с малого, потом поймёте. По мне так всё верно, а то развелось у нас идей "как облагородить мир", о возможности практической реализации которых, никто даже и не пытался задуматься вначале.

Аватар пользователя viser
viser(11 лет 10 месяцев)

Да легко останавливается вообще-то.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 11 месяцев)

Да я бы не сказал, что слабая концовка.

Очень глубокая концовка.

Меня же больше удивила реакция редакции раздела. Особенно про закон Архимеда:

Какой закон Архимеда отрицают льды находящиеся в Антарктиде и Гренландии?

Уважаемая редакция, вы просто невнимательно читали. Было сказано так: " Сейчас мы слышим, например, что таяние морских льдов приведет к повышению уровня Мирового океана — а это, напомню, отрицание закона Архимеда". Все корректно. Я это говорю как человек, который весьма подробно изучал физику.

И не стоит относиться к таким публикациям как к научным статьям - чтобы везде ссылки на источники и список литературы в конце. Это публицистическая статья. И весьма грамотная и трезвая, что сейчас очень редко встретишь. Ее задача - заставить задуматься и полезть в Интеренет (или еще куда) за фактами.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(8 лет 11 месяцев)

Записывайтесь добровольцем на колонизацию Марса!

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(11 лет 9 месяцев)
  1. эксперт ... Юрий Шевчук, ... руководитель Северо-Западной общественной экологической организации «Зеленый Крест».
  2. Зелёный крест – неправительственная общественная организация, член Международной ассоциации «Зелёный крест», создан в 1994 г.
  3. Международный Зелёный Крест — международная экологическая организация, основанная Михаилом Горбачёвым в 1993 году

 

Вообщем этот эксперт -  типичный иностранный агент.

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 8 месяцев)

Соглашусь, что опровергая экологические мифы, чел пытается также опровергнуть попытки общества думать о перспективах развития.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 6 месяцев)

перспектива развития общества, основывающаяся на экологических мифах? Мдаа, кто-то явно чей-то агент.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 6 месяцев)

Эксперт "не в курсе", что весь углерод для роста деревья берут из атмосферного CO2.

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 8 месяцев)

Сказавши "А", говорите уже и "Б". Что с тем углеродом потом происходит?

Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 3 месяца)

Синтез углеводов. Удивил?

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 8 месяцев)

Синтезировали. Дальше что?

Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 3 месяца)

А дальше открываем учебник органической химии и читаем про полисахариды и целлюлозу. А еще дальше как пойдет. Поделюсь наблюдением: деревья растут. С уважением, КО

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 8 месяцев)

Ну а дальше?? Что ж из вас клещами тянуть приходится. Давайте я намекну: дерево росло и жило долго и счастливо, покидало кучу семечек/шишек/желудей и т.д... и в конце концов упало... что дальше происходит с этой кучей органики? 

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 4 месяца)

Ой, всё! laugh

Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 3 месяца)

Оно не упало, его спилили. И увезли в неизвестном направлении. Что с ним сделали не знаю.

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 8 месяцев)

Хорошо. Спилили. Построили дом, сделали стул и тумбочку, пустили на бумагу, сожгли в печке. Через неделю или через 100 лет, но конец у того углерода все равно один - попасть в атмосферу в виде углекислого газа. 

Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 3 месяца)

Ну да. Рано или поздно. С планеты никуда не денется. Как и все что на ней находится, за исключением всяких луноходов, вояджеров иже с ними. И биосфера рано или поздно изменится или помрет. Так о чем мы?

Изначально blkpntr ведь поднял другой вопрос: о связывании свободного СО2 флорой, т.е. ее роли в поддержании баланса. А если дерево не сожгут, если оно окаменеет? Разве уровень СО2 не снизится?

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 8 месяцев)

А я именно про связывание СО2 и говорю. На период своей жизни дерево углерод связывает. Но если мы говорим про дерево в лесу, то рассматривать отдельное дерево смысла не очень много. Одно дерево растет, второе в 10 метрах лежит и гниет. При возрасте леса лет хотя бы в 300 баланс по каждому году близок к нулевому. Если лес не хвойный а лиственный, то масса листвы опадающей и перегнивающей каждый год сопоставима с массой стволов и веток. Дерево, вывезенное из леса 100 лет назад и выкинутое на свалку сегодня, точно так же участвует в балансе СО2, как и спиленное сегодня на замену выкинутому. На этом фоне дерево, по каким-то причинам окаменевшее, в углеродном балансе пройдет по графе статистической погрешности.

Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 3 месяца)

Динамика вроде разная. Если посадить хвойный массив и не трогать, по мере роста он будет гораздо больше потреблять чем выбрасывать. Это более 50 лет. Не так?

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Не так. Хвоя разлагается на СО2 и Н2О.

Далее. У твоей хвои спустя еще 50 лет древесина начнет разлагаться на СО2 и Н2О

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(9 лет 4 месяца)

Вы лукавите.
Древние папоротники, которые сегодня добываются в виде каменного угля тоже ушуршали в атмосферу? Сколько они потребили углекислого газа и сколько их находится в недрах земли?

Вопрос весьма спорный и нет однозначного ответа.

А вообще состояние планеты Земля саморегулируемое. Возьмём О2 - при 30% кислорода в атмосфере от одной молнии сгорит вся планета, а при 15% кислорода даже спичка не зажжётся. Углекислый газ то-же самое - чем больше СО2, тем более активно растут растения и приводят углекислый газ в норму.

Для примера можно взять минимодель - аквариум. Продвинутые аквариумисты травники используют насыщение воды СО2. Расстения начинают очень активно расти и выпускать пузырьки кислорода. При том, что погибшие растения при своём разложении нифига не могут насытить воду углекислым газом, вместо этого они насыщают воду нитратами(но это другая тема).

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 8 месяцев)

Вам тоже предлагаю найти в современном мире места где выполняются условия образования каменных углей.

Аквариум не показатель. Это система не замкнутая. Погибшие растения аквариумист из аквариума убирает. Вода может содержать в единице объема лишь определенное количество газа. Лишний углекислый газ, образующийся при гниении, также покидает аквариум через поверхность воды. Насыщение воды углекислым газом из баллончика имеет временный эффект. Через несколько суток лишний газ все равно улетучивается в атмосферу.

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(9 лет 4 месяца)

Аквариум конечно не идеальный пример, но хочу заметить, что в глобальном мире СО2 так же не накапливается, а лишь колеблется процент его содержания. Если принять, что растения принимают газа столько же, сколько и выпускают, то куда девается СО2 из вулканов? А вулканы самый мощный поставщик СО2 на планете(тот самый баллончик).

Я всё же считаю, что весь "лишний" углерод уходит в отложения в виде органических соединений тканей растений и животных, так же как и уголь в своё время. По этому перенасыщение углекислым газом атмосферы не возможно, так же как и кислородом. Система самобалансируется.

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(9 лет 11 месяцев)

Эволюцию планеты изучите. Атмосфера насытилась кислородом, когда развились растения.
 При этом куча углеродов осталась в почве в виде каменного угля, который потом достал человек и собственно и вернул в атмосферу путем сжигания.

Короче растения на выходе дают кислорода намного больше, чем потребляют.

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 8 месяцев)

Вот и изучите эволюцию. Кислород в атмосфере появился в результате деятельности красно-коричневых водорослей. И этот кислород их и убил. Потом да - была эпоха формирования углей, но сейчас условий для превращения растительных останков в каменный уголь на нашей планете нет.

Короче растения на выходе дают кислорода намного больше, чем потребляют.

А вот с этого места поподробнее, если можно. За счет чего они кислород получают? Куда прячут остатки реакции фотосинтеза? Органическая химия от ядерной физики отличается очень сильно. И закон сохранения массы тут работает без всяких исключений.

Вот выросла береза сухим весом условно 10 кг. И углерод в этих 10 кг имеет существенную долю. Сколько килограмм кислорода было выделено деревом при построении тех 10 килограмм массы? Сожгли ту березку в печке. Вес золы грамм 200 и углерода в этой золе нет вообще. Сколько килограмм кислорода было связано при переходе тех 10 кг в продукты горения? Откуда вы хоть 1 атом кислорода лишний возьмете при завершении жизненного цикла той березы?

Процесс гниения имеет такой же результат - очень мало минеральных остатков не имеющих совсем в своем составе углерода

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(9 лет 11 месяцев)

Я изучила ее давным-давно, еще в старших классах. А вам рекомендую хотя бы википедию почитать, тут уже ссылку кидали на кислородную катастрофу. фотосинтез начался у сине-зеленых водорослей. Красно-коричневые водоросли в большинстве своем не способны к фотосинтезу. Фотосинтез происходит благодаря хлорофиллу, имеющему зеленый цвет. Так что чем зеленее растение, тем больше в нем хлорофилла, и тем больше оно производит кислорода.

Что такое фотосинтез.

Как можно увидеть, кислород является продуктом фотосинтеза, а фотосинтез - это способ питания растений напрямую от Солнца. Именно растения и только они способны улавливать солнечную энергию и преобразовывать ее за счет фотосинтеза, улавливая атмосферный углерод, в материю - свои собственные ткани, свой рост. Куда они утилизируют остатки фотосинтеза? Какой-то глупый вопрос.

В результате фотосинтеза получается строительный блок CH2O (из которого растение может получить уже глюкозу C6H12O6), а "остатки" фотосинтеза, побочный продукт - кислород, выбрасываются во внешнюю среду.

Растения потребляют кислород, только когда нет света, для дыхания, для окисления выработанной ранее глюкозы, чтобы питаться, когда питаться от солнца нельзя.

---

То, что материя сохраняется, базара нет. Но раньше углерод никто не сжигал, он накапливался в каменный уголь, а атмосфера насыщалась кислородом. В принципе если всех на планете замочить бомбами, атомы-то останутся. Жизни не будет. Речь-то об этом вообще-то. Уровень кислорода в атмосфере снижается, вот будет вам кислорода не хватать для дыхания и жизни, тогда задумаетесь о ценности кислорода и нежелательности углекислого газа, об их правильной пропорции для конкретно нашей текущей формы жизни, в окружающем воздухе. Но в любом случае жизнь продолжится, есть организмы, которым кислород вообще не нужен.

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 8 месяцев)

Ок. Мои школьные годы прошли очень давно, про цвет водорослей спорить не буду. Покажите на вашей картинке направление утилизации углерода. Куда он исчезает. Я вот вижу только стрелку с глюкозой, которая вся целиком идет на строительство тела растения. 

И по формуле, вами приведенной, тоже лишнего кислорода не появляется - 2 атома кислорода на 1 атом углерода - ровно столько же сколько требуется на горение/гниение растения. Ни одного лишнего атома кислорода я не вижу.

Теперь за уголь. Да раньше уголь никто не сжигал. И метан никто не сжигал. И содержание кислорода в атмосфере возможно снижается. Как это связано с современными лесами? Или вы утверждаете, что процесс образования угля продолжается и сегодня? Приведите условия образования каменного угля и найдите на планете хоть одно место, где эти условия выполнены. Торфяные болота и океан не предлагать - там лес не растет.

Теперь о снижении уровня кислорода. Да, мы сжигаем уголь и газ. Да, меня тоже это не радует. Но вот процесс поступления кислорода в атмосферу в камменоугольную эру не закончился. Океанский фитопланктон по так же как и тогда поставляет нам кислород и захоранивает углерод в осадочных породах океанского дна. Какой процесс идет быстрее - сжигание углерода или накопление его на океанском дне идет быстрее - вопрос дополнительных исследований.

 

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(11 лет 4 месяца)

Чукча не читатель... blush

Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(10 лет 1 месяц)

Эксперт как раз очень четко разложил по полочкам что деревья делают с СО2

Аватар пользователя PapaLeto
PapaLeto(9 лет 7 месяцев)

сначала были океаны. потом появились деревья. А не наоборот. Логически все правильно в статье

Аватар пользователя PapaLeto
PapaLeto(9 лет 7 месяцев)

для меня лично он на самом деле опроверг эти мифы, из его интервью я не вижу попыток манипуляцией сознанием, человек выражает свою личную профессиональную (!!!) точку зрения. Соглашаться или нет наше право.

 

Для меня это интервью стало откровением по многим вопросам. Особенно про борщевик и таяние льдов (реально, к сожалению, велся) А вот подобные умозаключения никакой полезной накрузки не несут, ибо не касаются темы обсуждения. Важна не личность отвечающего, а суть ответа

Вообщем этот эксперт -  типичный иностранный агент.

Аватар пользователя vikram_59
vikram_59(9 лет 2 месяца)

Полностью согласен с intel4004.  Косяком пошли непонятные эксперты-общественники опровергающие всё и вся. Пусть лучше  поработает с собаками и кошками, покормит птиц, но не даёт советов.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(8 лет 11 месяцев)

Агент не агент, какая разница. Говорит всё верно. Киотский протокол для лохов, борщевик на биодизель.

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 2 месяца)

Вообще борщевик - это очень гнусное растение.  Разводить его очень опасно.

Аватар пользователя HerrJohan
HerrJohan(9 лет 8 месяцев)

Напоминает старый советский фильм, где маленькая девочка говорила, что подруга, с которой она поссорилась, неправа, а учительница права. Хотя обе говорили одно и то же.

Неважно, где работает человек, если он говорит верную мысль. Верность мысли или идеи оценивается не по тому, кто её сказал, а по ее логичности и обоснованности. Многое из того, что сказал Юрий Шевчук, проходили еще в школе. Жаль, что многие этого и не помнят.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(11 лет 9 месяцев)

Если человек работает на врага - мне побарабану что он там пишет. Он в любом случае среди кучи верных мыслей ввернет нужную ему ложь. Жаль, что многие этого не понимают.

Аватар пользователя HerrJohan
HerrJohan(9 лет 8 месяцев)

То есть вы признаётесь, что не можете отличить правду от лжи и про всякий случай не слушаете всех, имеющих клеймо врага? Разочарую тогда, вас рано или поздно обманут. Все ж таки лучше иметь багаж знаний, позволяющих отличить одно от другого.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(11 лет 9 месяцев)

Попробуйте перечитать мой комментарий еще раз. И еще. Вдруг с третьего раза таки поймете что там написано.

Аватар пользователя HerrJohan
HerrJohan(9 лет 8 месяцев)

Прочитал. Опасаясь лжи от врага, вы отрицаете и правду. Кстати, типичная психологическая двухходовка. С водой не стоит выплёскивать и ребёнка. А меж тем тут действительно разоблачается куча мифов.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(11 лет 9 месяцев)

Неправильно. Прочитайте еще раз.

Аватар пользователя HerrJohan
HerrJohan(9 лет 8 месяцев)

Правильно. Вы не указали где ошибка, потому что ее нет. Просто отрицая, без доводов, вы ничего не докажете.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(11 лет 9 месяцев)
Аватар пользователя HerrJohan
HerrJohan(9 лет 8 месяцев)

Правильно. Почитайте мои ответы еще раз

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(11 лет 9 месяцев)

Даю подсказку: мой комментарий - не тора, его не надо трактовать. Его надо понимать буквально, ровно так, как написано.

Попробуйте прочитать его медленно, каждое слово в отдельности, не добавляя от себя никаких фантазий.

Дерзайте, я верю, у вас рано или поздно получится.

Аватар пользователя HerrJohan
HerrJohan(9 лет 8 месяцев)

"Вообщем этот эксперт -  типичный иностранный агент." На этом основании вы отвергаете все, что он написал? Отвергаете и правду. Такая вот у вас тора.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(11 лет 9 месяцев)

не добавляя от себя никаких фантазий

Попробуйте еще раз. У вас почти получилось.

Аватар пользователя HerrJohan
HerrJohan(9 лет 8 месяцев)

Не буду, ибо смысла нет. Вы, отрицая, не даете ничего взамен. Не обосновываете своё отрицание, повторяя сакраментальную фразу "вы не поняли меня". Эдакий человек "нет", претендующий на сакральные знания, непонятные собеседнику. Обоснования, прежде всего. Если они есть. Следующий ответ "вы не поняли" подтвердит эту точку зрения.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(11 лет 9 месяцев)

Я не собираюсь вам ничего доказывать.

Я не собираюсь вас ничему учить.

Если вы не способны прочитать 10 слов, чтобы не накрутить на них собственных фантазий до полного исчезновения оригинального смысла - это ваши проблемы.

Страницы