Ветроэнергетика и накопители.

Аватар пользователя green

На  АШ недавно обсуждались некоторые данные из работы  Вайсбаха и компании, которые установили, что EROEI  ветряков снижается в четыре раза с 16 до 4.т.к. ввиду неравномерности производства электроэнергии придется строить  накопители, в частности ГАЭС.

Каким образом у них получился такой показатель, они не признаются. Проделаем за них эту работу. Сетевое  EROEI  вычисляется по следующей формуле :

 

Ф- доля  энергии проходящая через накопитель,n st – кпд накопителя, ESOI- аналог EROEI для накопителей

Формула взята из работы Hydrogen or batteries for grid storage?A net energy analysis.Matthew A. Pellow,Christopher J. M. Emmott,Charles J. Barnhart,Sally M. Benson.

Допустим  придется половину всей производимой ветряками энергии пропускать через накопитель, в данном случае  ГАЭС. Кпд для  ГАЭС примем  70%,ESOI для ГАЭС авторы установили  850.Как мы увидим далее, этот показатель практически не влияет на результат.

Итак  сетевое  EROEI = 1- 0,5 +0,7*0,5 / ( 1/16 +0,5/830)= 14,16.

Так что врать нехорошо.

 

Комментарий редакции раздела Энергорубль

Пригодится для проектирования социально-экономических систем на основе физически измеримых величин.

Комментарии

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 5 месяцев)

ESOI фактически отражает только количество циклов заряда/разрядки.

Как аббревиатура расшифровывается, подскажите?

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

The electrical energy stored on invested (ESOIe) ratio (the ratio of electrical energy returned by the device over its lifetime to the electrical-equivalent energy required to build the device).

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Он отражает сколько  квт*час можно накопить затратив 1квт*час на строительство и эксплуатацию ГАЭС.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

Не совсем так, он отражает - сколько квт*час может пропустить через себя накопитель до того как сломается. Сколько можно накопить разово - он никак не отражает.

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Предлагаете построить накопитель на  месячный объем производства  ВЭС?А вдруг ветер не будет дуть целый месяц.А может это произойдет через год.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 5 месяцев)

Предлагаете построить накопитель на  месячный объем производства  ВЭС?А вдруг ветер не будет дуть целый месяц.А может это произойдет через год.

Перелогиниться что ли забыли?

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

А на сколько предлагаете строить? Если таки согласны с необходимостью строительства ГАЭС? Озвучьте цифры. На час, на день, на неделю? Стоимость (в энергии) от этого не поменяется?

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Сомневаюсь в необходимости строительства ГАЭС.Есть другие варианты.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

Так при любом варианте накопления остаётся тот же вопрос. Сколько времени автономности закладывать, если вдруг случится штиль? И как от заложенного времени/объёма изменится цена накопителя?

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Расчеты показывают,что более дешевый вариант  избыточные ВЭС+ резервные мощности газовой генерации.

В Европе 89 Гвт СЭС и 130 Гвт ВЭС.И только 52 Гвт накопителей.Как-то справляются.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

 избыточные ВЭС

Нужны в любом случае, если использовать ветряки как основной а не третичный источник, учитывая КИУМ - минимум в 4 раза избыточные. Тк закон сохранения энергии.

Как-то справляются.

Имея на 2015 год 14% нестабильной зелени, в объединённой энергосистеме? Было бы совсем грустно если бы не справлялись.

По нормативам (не уверен какие именно действуют на всей территории Европы, но вряд ли принципиально отличается):

В соответствии с требованиями Правил TDRules генерирующие установки должны иметь возможность размещения оперативного резерва мощности:

-  первичный резерв – не менее 5% располагаемой мощности (табл. 4);

-  вторичный резерв – не менее 8% располагаемой мощности;

-  третичный резерв – не менее 10% располагаемой мощности.

Итого - доля нестабильной зелени - по всей системе - примерно равна минимальному первичному и вторичному резерву системы (обычной генерации). В отдельных странах - минимальному первичному вторичному и третичному резерву.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Вся детализация расчетов там представлена.

 

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Каким образом у них получился такой показатель, они не признаются.

Опять, зелёный кролик разбушевался. Ну и не стыдно, так открыто признаваться, что ты не читал саму научную работу? Не умеешь по английски?

Много текста и ...

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Они что ,идиоты .запасать энергию на 10 дней.?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя 123456
123456(10 лет 4 месяца)

Кто заказывал отчёт тот и банкует. Можно и 100 дней заложить тогда вообще жуть будет.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Вообще-то, они пишут, что выбрали среднее между немецкой моделью (30 дней) и европейской моделью (6 дней). Так что - опять мимо.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

Вот, именно объём хранения (время накопления) определяет стоимость ГАЭС и всей системы. Спасибо за ссылку.

Страницы