Можно заметить, что увидев аббревиатуру EROEI,некоторые посетители АШ сильно возбуждаются и начинают нести всякую ахинею.Разговор про EROEI уже не первый год идет на АШ,но между тем ясности в этом вопросе не прибавляется.
Однако повторение – мать учения. Построим ликбез на примере ветроэнергетики. Что там всякие Вайсбахи и компания считают- это их дело. Возможно, под псевдонаучным прикрытием отрабатывают чей-то заказ. Или сильно заблуждаются.
Есть такая датская фирма Vestas,которая производит ветряки. Таких ветряков по белу свету установлено уже более 27 тысяч, что составляет 16% мощности мировой ветрогенерации.С каждого ветряка снимаются дистанционно показатели и передаются на фирму для анализа. На основании этих данных фирма производит отчеты по влиянию ветряков на окружающую среду. Эти многостраничные документы включают и информацию о затратах энергии за весь жизненный цикл и количество произведенной энергии.
Возьмем последний доклад за декабрь 2015 года для ветрогенератора V-110-2 мощностью 2 Мвт. Данный генератор произведет за год 7,5 млн.квт*час при малой скорости ветра. Малая - это значит 7,0 м/сек на уровне ротора, т.е. 80 м..Много скажете вы, такого не бывает. Действительно, КИУМ получается 42,8%.Однако надо учитывать, что данный ветряк специально разработан для малых ветров, это позволяет увеличить общую выработку и повысить её равномерность. Кстати КИУМ всего ветропарка в США составил в 2014 году 34%,в 2015 году 32,5%.И это при том, что большинство ветряков старой конструкции и по мере износа они будут заменяться на более совершенные.
Но вернемся к EROEI. По данным фирмы затраты первичной энергии на выработку 1квт*час составляют 0,1мегаджоуля при нормативной сроке службы ветряка в 20 лет. Переводим квт*час в джоули и получаем 3,6 мегаджоуля. Делим 3,6 на 0,1 и получаем 36.Это и есть EROEI данного ветряка и означает, что затраты энергии на его изготовление и эксплуатацию окупаются за 8 месяцев. Понятно, что для других ветровых условий и других ветряков КИУМ, а соответственно и EROEI будут отличаться.
Теперь рассмотрим другое утверждение : ветрогенерация жирует на традиционной энергетике. Чтобы разобраться в этом вопросе, надо вспомнить, что энергия бывает разного качества. Сколько не поливай электродвигатель нефтью или поджаривай его на угле,от этого он крутится не станет. А вот электроэнергия может приводить в действие транспорт и производить тепловую энергию.Можно сказать,что она универсальна.
Поэтому не зря для производства 3,6 мегаджоуля электроэнергии требуется в три раза больше тепловой энергии. Получается, что произведя один квт*час на ветряке, мы высвобождаем для общества 3,6/0,33 – 0,1= 10,8 мегаджоулей первичной энергии в виде угля, нефти или природного газа Часть этой энергии можно потратить на производство новых ветряков. Данный расчет применителен к странам, где электрогенерация основана на углеводородах. А таких на планете большинство.
Что касается неравномерности выработки ветровой энергии,то да, встраивание ветряков в существующую энергосистему снижает EROEI самих ветряков ,но повышает EROEI всей системы. Но об этом в следующий раз.
Кто интересуется подробными расчетами, тем сюда https://www.vestas.com/en/about/sustainability#!available-reports
Комментарии
Уже имеющаяся инфраструктура проводов и подстанций не учитывается? Все-таки ее создание было трудо- и энергоемким.
Если гарантировать поступление в систему примерно 25% суммарной мощности этих десятков тысяч ветряков-без-аккумуляторов (остальное отсекать), частоту блэкаутов в питающейся от них системе можно будет, пожалуй, сократить до одного-трёх в два года.
Ну вообще-то, по данным немецкого же сайта о состоянии энергетики Германии - падения до около-нулевого минимума у ветрогенерации случаются. Не часто, да, но встречаются.
Всё было бы хорошо, только у меня всего один вопрос: если у всей этой ветро-генерации такой EROEI, то почему она вся такая из себя дотационная всё время своего существования-то? При энергетической окупаемости в 8 месяцев странно, что финансово без дотаций она не окупается за весь срок эскплуатации.
Мистика какая-то...
P.S. Вес такой махины около 7500 тонн. Только для выплавки такого количества стали надо 0,5 МВт (затраты на плавку тонну стали) * 7500 = 3750 МВт. Уже по одному этому параметру получаем EROEI:
За время эксплуатации выработка будет 7500 * 20 = 150,000 МВт
150,000 / 3750 = EROEI 40
Но это только плавка! Без добычи, транспартировки руды, изготовления, трансопртировки и установки самой турбины и т.д.! Без эксплуатации! Т.е. банально выплавить сталь для турбины уже даёт EROEI из брошюрки. Они что, никаких других трат не считали? Или всё остальное эльфы Санты сделают за них?
Вы внимательно брошюрку читайте.И не путайте мощности с количеством.
Ничего тут не перепутано.
1 тонна стали в электродуговой печи это 500 кВт*часов, 7500 кВт*часов в год - взято из статьи.
Это профиль береговых ветряков компании RWE за предыдущие сутки.
Установленная мощность 573,9 МВт. На сей час их КИУМ составляет 0,067 %
Так вот. Чтобы сети смогли переварить этот токсичный полуфабрикат, прямо сейчас в Германии вхолостую мослают турбины тепловых э\станций сопоставимой мощности. Считайте EROE.
А кто сказал,что будет легко после пика нефти.
Хорошая картинка. Принимая во внимание мощность всех ветряков, из этой картинки мы видим, что я был слишком оптимистичен и для уверенного электроснабжения большой системы, построенной на ветряках-без-буферов, нужно учитывать в ней не 25% установленной мощности ветряков, а порядка 1%
Насколько мне известно,в Германии 40 Гвт ветряков.Не могли бы вы ссобщить,какую мощность они выдавали в обозначенный вами момент времени
.
Еще стоит вспомнить про тарифы при которых один вид генерации субсидирует другой - зеленые получаю в несколько раз больше бабла за каждый киловатт, поэтому вся эта зелень - для тех, у кого есть лишнее бабло на субсидии для доноров, либо это каннибализм как на бУкраине например.
Я не вижу тут EROI.Да и зеленых тоже.Не засоряйте ветку.
Будет время,напишу про субсидии для угля,нефти,АЭС.
Опять за рыбу гроши? Ну сколько можно?
Прочитал я по ссылке этих опуссей, рецензированные мадьярским прохфессором аж из Беркли Калифорния. В принципе, можно читать до того места, где афтары
креативнолегко и непринужденно просуммировали тонны стали, бетона, меди, пластика и т.д. Когда на экзамене такое делает студент, я ставлю ему 2 и дальше не читаю, ничего умного дальше не получится. Но прохфесору поставим 1, ибо не фиг. Хотя я почитал и дальше, чтобы увидеть откуда грин берет этиинтересные картинкичисла, из которых у него складывается все. Так вот, расходы энергии даны только прямые на производство В компании. Видимо, ученые мужья полагают, что вся эта сталь, медь, цемент, железо и далее по списку выращены на местезаботливойневидимой рукой под солнце Дании (ну, типа чтобы не транспортировать клобномуместу, трaтясь на тоталитарной солярки из нефти получаемой). Или они думают, что всего этого есть, оно существует в себе и нужно только напечатать немного евро, чтобы заполучить, не потратив ни кВтч? Коментировать нужно? Никто не добывал все эти руды, не транспортировал, не измельчал, не плавил… То же самое и насчет бетона и насчет всего и насчет еще многого.Но, как я вижу, наш грин просто экзальтирован на теме EROEI ветряков и прочих ВЭИ. И я ему помогу. Давайте договоримся так: покупаем все, абсолютно ВСЕ элементы ветряка в Китае. Далее, всю эту благость на месте монтируем
рабскимручным трудом, не затратив ни джоуля. ОК? Вы чуете куда дело клонит? На весь ветряк мы потратили 0 энергии! Так и пишем в знаменателе – 0. И так как ветряк произведет ненулевое колличество энергии (неважно сколько, нафиг все эти КИУМы), делим eго на 0 и получаем, и получаем… EROEI= +∞. Вот и вся гимнастика, никакого обмана. Так давайте же, чтобы больше не спорить, согласимсяс гриномчто у каждого ветряка или солнечного модуля EROEIможет бытьесть положительная бескрайность. На том и будем стоять.Мне жаль ваших студентов.
Не надо их жалеть, их таких много. А учить их - надо. Ибо кто студента жалет, он его не жалеет. Чтобы не суммировали бетон и золото, не делили на 0 и не делали простецких вычислений.
Так как насчет моего предложения? Будем считать EROEI ветряков +бескрайность? И Вам хорошо, и на АШ спокойно будет.
Согласен.
В великом и могучем есть поговорка:
"Хоть кол на голове теши".
Мля, мудр наш народ.
П.С. Я про Грина, если чО.
Страницы