Попереживали про Турцию? Давайте анализировать.

Аватар пользователя perehvat

Попереживали? А теперь давайте анализировать попытку гос.переворота в Турции 15-16.07.2016г.

Пока идёт вал новостей, можно попробовать понять, кто стоит за гос.переворотом, кто как действовал и какие последствия всё это могло/может иметь. Разумеется, что все суждения имеют очень предварительный характер и могут при поступлении дополнительной информации не подтвердиться.

Кому неохота читать аналитические выкладки, может сразу перейти к выводам в конце.

Анализ:

 

 

Выводы:

Похоже, что заговорщики изначально оценивали поддержку переворота среди элит и народных масс как невысокую. Поэтому сразу сделали ставку на силовое подавление сопротивления. Попытки мобилизовать "улицу" для своей поддержки практически не было. Лидеры заговорщиков даже не пытались показать себя публике. Однако отсутствие "первого лица" сыграло против путчистов. Не было лидера, вокруг которого могла произойти консолидация сочувствующих масс и элитных групп.

Осознавая, что единственным козырем может стать быстрота и натиск, заговорщики сразу показали "зубы", применяя силу к тем, кто сопротивляется, без переговоров и пауз.

Однако сил оказалось недостаточно. После нескольких часов смятения, руководство страны осознало малочисленность и ограниченность возможностей заговорщиков.

Важнейшим фактором стала быстрая реакция Эрдогана, вовремя убежавшего из-под возможной атаки. Президент Турции незамедлительно проявил решимость бороться за свою власть - и это стало мощным фактором консолидации элит и широких масс вокруг фигуры президента. Первоначальная растерянность быстро сменилась возмущением народа и активным противодействием элит, особенно силовиков.

Как минимум около 02:00 стало понятно, что путч уже имеет дело с организованным сопротивлением. А к 06:00 поражение заговорщиков стало очевидным.

 

О возможных последствиях

Предыстория конфликта.

Чтобы понять, как изменится внутренняя и внешняя политика Турции, необходимо понять предысторию конфликта.

Извинения Эрдогана перед Россией, которые то ли были, то ли нет, вызвали крайнее неодобрение за океаном. Ко всему этому добавилось налаживание неофициальных контактов с Сирией по вопросам стабилизации региона после падения ИГИЛ. Кстати, и из ИГИЛ тоже пошли сообщения о готовящейся ликвидации проекта.

Эти и другие факты идут в разрез с интересами США по дальнейшей хаотизации региона и долгосрочному "увязанию" России в болоте ближневосточного конфликта. Следует обратить внимание на выжидательную позицию США. Совсем не обязательно, что США напрямую организовали гос.переворот - в Турции и без них полно серьёзнейших проблем. За океаном могли просто пообещать (см. выше слова Керри) признать "преемственность" (легитимность) в случае успеха.

 

Чего теперь ждать?

Охота спать, поэтому коротко:

- ускорение дружбы с Россией (газопровод, АЭС, овощи-фрукты...),

- восстановление отношений с Сирией,

- закрытие границ для ИГИЛ,

- США - на несколько месяцев или даже лет - недружественное государство.

 

ПС 18:15 мск

Скинул ссылку на этот анализ одному блогеру, через пару часов он воспроизводит примерно то же самое. Приятно, когда ход рассуждений и выводы подтверждаются ещё одним аналитиком.

Из стана Эрдогана уже пришло сообщение, что российский СУ-24 сбили при участии заговорщиков. Это вполне вписывается в логику, что президента Турции подставили, и он говорил правду, что он не ставил задачу сбивать российский самолёт. В свою очередь, такая позиция означает ещё большее сближение России и Турции в самое ближайшее время. 

Между Турцией и США, наоборот, уже пошли обострения. Керри уже требует доказательств, что проповедник Гелен, проживающий в США, является организатором путча. Фактически речь идёт об обвинении самих США в поддержке заговорщиков.

В связи с этим можно ожидать, что в СМИ Запада активно раскрутят тему "инсценировки переворота".

Комментарии

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(8 лет 12 месяцев)

На мой взгляд анализ не о чем, просто по той причине что основан на гипотезе что США приложили руку (а это далеко не очевидно). И никак не отражает внутреннее положение самой Турции. Кроме того до сих пор непонятно был ли вообще переворот или это инсценировка.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Такскать
Такскать(8 лет 10 месяцев)

Не очевидно, да. И теракт в Ницце тоже - пендосы ни при чем. И ИГ не они вооружают и обучают. Киевский фашистский переворот - тоже не они. Самолет российский турки сбили сами, конечно. И над Синаем - не ЦРУ, и вообще башни-близнецы снесли тупые арабы, это всем известно

И вообще, хватить тгавить гигемонта - ему же обидно) 

Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 6 месяцев)

Зачёт ::)

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(8 лет 12 месяцев)

Вы щас похожи на Великих Укров которые во всем винят Путина В. В. Притом, вы, забываете что это восток вся история Турции и любой восточной страны это межклановые интриги. И единственное что здесь могут сделать США - это помочь одному клану и не поддержать другой.

И дело не в травле гегемона, дело в объетивности. Объективность можно достичь только с фактами на руках. Вы же используете шаблон США виноваты и по кругу гоняете его.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 6 месяцев)

Вы щас похожи на Великих Укров которые во всем винят Путина В. В.

Ты что, больной?

Вы же используете шаблон США виноваты и по кругу гоняете его.

Это ты используешь шаблон "США ни в чём невиноваты"(с) И гоняешь его по кругу, да. Не далей так, не нужно.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Даже во внутриэлитных разборках большую роль играет возможность международного признания/закрепления результатов передела власти.

Аватар пользователя myrzilka
myrzilka(10 лет 1 месяц)

Похоже на инсценировку. Для укрепления роли Эрдогана. Даже возможно с ведома США.  Все уж как то как по нотам быстро и бескровно и это в Турции!? Для США и так и так хорошо, даже если это их выдумка.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

"Бескровно" - это до какого конкретно количества трупов? До 200? До 1000?

Аватар пользователя qwarker
qwarker(8 лет 9 месяцев)

...восстановление отношений с Сирией

На основание чего делаются такие выводы?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, инфомусор) ***
Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 1 месяц)

Потому что Эрдоган пересажает тех, кто проводил амерские интересы по поддержке игиловцев в Сирии.

Аватар пользователя Арахнолог
Арахнолог(8 лет 6 месяцев)

Халва халва

Комментарий администрации:  
*** Уличен во флуде и политоте, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Стабильная Сирия может удержать курдов от атак на Турцию и от создания независимого Курдистана.

Аватар пользователя Такскать
Такскать(8 лет 10 месяцев)

Уже 1000 арестованных путчистов. 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

А сколько посадят? Ведь ещё надо доказать, что принимал осознанное участие в незаконных действиях.

Аватар пользователя Такскать
Такскать(8 лет 10 месяцев)

Посадят ОЧЕНЬ МНОГО, и доказательств сделают сколько угодно)

Некоторых даже казнят.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Казнить не будут, в Турции нет смертной казни. Разве что по-тихому и замаскируют под смерть от естественных причин.

Аватар пользователя ИриС
ИриС(9 лет 5 месяцев)

А вообще, С Турцией что угодно может происходить. На фоне грядущего обрушения мировой финансовой структуры  - это мелочи...Переворотом в странах третьего мира больше-меньше...

Мы этих переворотов ещё насмотримся в ближайшее время.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Может, и в ЕС будет? Я уже не удивился бы. Точнее, удивился бы, но не так чтоб прямо "Ого!"

Аватар пользователя ИриС
ИриС(9 лет 5 месяцев)

Конечно, куда они денутся.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Европу будут взрывать с помощью мигрантов. Чтобы прям до нацизма.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Гм-гм, если во время попытки переворота Эрдоган летал на самолете, а переворот устраивали ВВС - то что его самолет не сбили или не принудили сесть на какой военный аэродром?

Да, будет ли очередная статья о деградации АШ, сравнивая число просмотров и комментов темы про мятеж с какой-нибудь внутренней российской проблемой? blush

Аватар пользователя maylevka
maylevka(8 лет 12 месяцев)

1. Вопрос логичный, самому интересно.
2. Второй абзац можно уже тебе в деградацию записать, т.к. ничто не бьет такие горячие темы как военный переворот в Турции. Никакая аналитика про Россию тут не может конкурировать. Горячее есть горячее, че быкуешь?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Я не быкую вовсе, там в конце вопроса смайлик стоит: это типа сарказм cheeky

Аватар пользователя maylevka
maylevka(8 лет 12 месяцев)

Сморозил х***ю а теперь включаешь заднюю

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 5 месяцев)

Для того, чтобы чего-то сбить, это что-то надо сначала обнаружить и идентифицировать как цель. Это, в общем-то, задача не ВВС, а ПВО. Плюс к тому, что число вовлечённых в путч было невысоким, то всё вполне логично. 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

К тому же самолёт президента наверняка оборудован средствами защиты. Но здесь я не знаю, насколько они эффективны. К тому же есть шанс сбить самолёт какой-то авиакомпании - проблем потом не оберёшься. Да и убийство президента - это ж гемор.

Аватар пользователя maylevka
maylevka(8 лет 12 месяцев)

самолёт президента наверняка оборудован средствами защиты

Это какие? Нет ничего что может помешать F-16 сбить гражданский борт. Легчайшее задание для истребителя. Легче цели просто нету. 

"Да и убийство президента - это ж гемор."

Это не гемор, это единственный шанс остаться в живых. Они его провалили, пытались убить. По твоему расстрел отеля, где он был это не гемор?

 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Это не просто "гражданский борт". Тепловые ловушки, например. Ещё в Афгане советские ИЛ-76 оснащали. Правда, это было против ПЗРК. Лучше пусть спецы скажут, насколько всё это эффективно против современных ракет современных F-16.

Но я ни на чём не настаиваю.

А что касается убийства Эрдогана, то согласен. Заговорщикам было выгодно его сразу убить. Почему не пытались сбить его самолёт?

Аватар пользователя maylevka
maylevka(8 лет 12 месяцев)

Тепловые ловушки есть на любом истребителе 40 летней давности, они потенциально могут сбить с курса старые ракеты воздух-воздух с ИК головкой самонаведения. И это все. Новые ракеты умеют фильтровать ловушки и им побоку. И то, тепловые ловушки могут быть сколько нибудь эффективны при маневренном ближнем бою. Ракеты с наведением по РЛС с активной, полуактивной ГСН просто не заметят их.
Да о чем речь, я тебя умоляю, гражданский борт можно хоть из пушки расстреливать, он никогда не уйдет от F-16 ни маневрами, ни скоростью, я говорю шансов у него ноль, если F-16 решит атаковать.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Ну, тогда весь вопрос сводится к том, почему не атаковали.

Уверен, что этот вопрос будет ещё много лет терзать обсуждающих этот путч.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 5 месяцев)

  То, что переворот был инициирован из США, стало понятно ещё в полпервого ночи. Госдеповская риторика насчёт демократии и прав человека в заявлении путчистов аж зашкаливала. И практически тут же проявилось откровенное двуличие этих вояк - под заявления о "коррупции преступной власти" стали стрелять в гражданских и бомбить парламент. Нам это так знакомо по "цветным/арабским революциям достоинства/тюльпанов/роз/незабудок".

Ещё стало быстро понятно, что путч был организован наспех. Начинать надо было именно с захвата правительства, парламента и Эрдогана в первую очередь, а они зачем-то начали стрелять и взрывать. Получилось очень похоже на ГКЧП - холостой выстрел. Общее эмоциональное ощущение от действий путчистов - безысходность и бездарность. 

Всё говорит за то, что у хозяев этих вояк был жёсткий цейтнот, времени на нормальную подготовку катастрофически не хватало. Всесилие амеров над мировыми инфосетями тоже под вопросом - Эрдоган всё-таки смог через Скайп выйти с обращением к народу. Степень контроля амеров над турецкой элитой тоже оказался невысоким, а после неудачного путча, понятно, станет ещё меньше. 

Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 6 месяцев)

Так точно, все признаки цветного сценария по риторике. С коррекцией на местную специфику и богатую историю военных переворотов, которыми уже давно Турция удерживается в узде НАТО.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Ну, да. Госдеповских шлюх легко узнать по словам "демократия, права человека, против коррупции" - в сопровождении массовых убийств и прочего беспредела.

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 1 месяц)

Переворотчиков явно кинула большая часть тех, кто обещал поддержать в случае чего, ну не могли они планировать провести смену власти, такими малыми силами.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

Очень может быть, узнали что их организация раскрыта, и решили подороже продать жизнь. Не надо усложнять, обычно все лежит на поверхности. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

В определённый момент заговорщики попадают в положение "или пан, или пропал". Так почему бы не попробовать?

Мы ещё можем увидеть, как сбежавшим заговорщикам предоставляют политическое убежище.

Аватар пользователя RML
RML(9 лет 11 месяцев)

Чего переживать? Чем хуже Турции - Тем лучше! 

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 5 месяцев)

Да неужели? Турции уже объявлена война? 

Лучше может быть только одно - когда лучше твоей стране. Вы уверены, что уничтожение Турции возвысит Россию?  У вас слишком убогое понимание ситуации. Или ВАША страна не РФ. 

Аватар пользователя RML
RML(9 лет 11 месяцев)

Моя страна - Россия. Россия значительную часть своей истории регулярно воевала с Турцией.

Чем сегодня хуже Турции - тем лучше в том числе России т.к банально турки в плохом состоянии не смогут финансировать своих, как протурецких "умеренных" боевиков, так и поддерживать определенные связи с международными террористами из ИГИЛ и Нусры. Все боевики, что протурецкие, что международные воюют с Асадом, ВКС и Ихтамнет с ними регулярно сталкиваются. ВКС как минимум уничтожили значительное количество турецких экстремистов из "серых волков", есть версии и столкновениях между нашими Ихтамнет и турецкими спецназовцами. В этом плане - чем хуже Турции = тем лучше Сирии и тем лучше успехи будут у Асадушки и у наших ВКС.  

Кроме того Турция не сможет проводить этнические чистки своих же сограждан курдского происхождения.

Ничего не говоря, что если в стране состоящей в военном блоке который проводит антиРоссийкую политику кризис, это наносит удар по возможностям этой военной организации, всем известной.

 

Можно конечно переживать за турочек, может кто попу хотел погреть на всем включенном, ну тут дело каждого Россиянина.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 5 месяцев)

То есть вы категорически отрицаете способность руководства РФ  наставить Турцию на путь истинный таким образом , чтобы это не сопровождалось ее непременным "плохим состоянием"?  Невысокого же вы мнения о  власти в России. Лично мне достаточно очевидно, что Турции сделали плохо ровно настолько, насколько это необходимо для вразумления. И не более того. Все что "более", исходящее от желания то ли мести, то ли просто от близорукости, может лишь отвратить Турцию от России, усилить в стране экстремизм и нестабильность. Собственно, резкий разворот политики Эрдогана в сторону России полностью подтверждает эту версию. А путч — всего лишь наказание из-за лужи за эти его действия.

Аватар пользователя RML
RML(9 лет 11 месяцев)

" разворот политики Эрдогана в сторону России полностью подтверждает эту версию"

Разворот только в мечтах и надеждах некоторых блоггеров.

Нормализация отношений и разворот в отношениях - процессы очень разные.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 5 месяцев)

Нормализация, разворот - это всё словоблудие. Время покажет с кем будет Турция в нормальных отношениях. Но всё пока что говорит зато, что это точно не США)) 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

У Турции с США уже пошло обострение. Керри даже бросился отмазывать Гюлена - предполагаемого идейного вдохновителя переворота.

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 1 месяц)

Если бы переворот удался, то России конкретно бы поплохело. Пришедшие к власти исламисты стали бы помогать игиловцам по полной программе. То же с бандеровцами и крымскими татарами на Украине, чтобы они смогли взять под контроль Донбасс с Крымом. Скорее всего перекрыли бы проход ч/з Проливы.

Аватар пользователя RML
RML(9 лет 11 месяцев)

Путчисты не исламисты, а наоборот за светскую Турцию и всегда отстаивали светскость страны.

 

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 1 месяц)

Всех светских заговорщиков из армии Эрдоган разогнал и пересажал ещё 10 лет назад. Там в вооружённых силах были только проэрдогановские и группа поддержки игиловцев, которые поначалу поддерживали Эрдогана против светских, а сейчас замутили переворот.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

А где гарантии, что на этот раз они снова будут светские?

На стамбульском мосту, который захватили военные, муэдзин распевал молитвы. Отдельный факт, конечно. Но кто знает... кто знает...

Аватар пользователя RML
RML(9 лет 11 месяцев)

"

Чего теперь ждать?

Охота спать, поэтому коротко:

- ускорение дружбы с Россией (газопровод, АЭС, овощи-фрукты...),

- восстановление отношений с Сирией,

- закрытие границ для ИГИЛ,

- США - на несколько месяцев или даже лет - недружественное государство."

 

Ну это можно ожидать если переворот был бы удачным)))) 

 

Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 6 месяцев)

Ну это можно ожидать если переворот был бы удачным)))) 

С точностью до наоборот ::) Это как снайпер - самострел.

Аватар пользователя RML
RML(9 лет 11 месяцев)

Мечты, мечты, что все крутится вокруг России))) 

Страницы