Коллеги, после долгих дискуссий о движениях в Европе которые можно интерпретировать как реванш фашистов хочу вывести на обсуждение этот вопрос. Насколько можно предположить что реваншисты в Европе имеют влияние на процессы? Насколько США вписываются в такую деятельность? Есть некоторые сигналы которые поддерживают такую точку зрения, есть Родни Аткинсон который пишет на эту тему книги и выступает с речами. Насколько, по вашему мнению это отражает реалии происходящего? Есть ли такое явление и какова роль этого явления в том, что происходит в мире?
Недавно достаточно синхронно по времени открыли памятник ( в Армении) и табличку ( в России ) фигурам сомнительным тем, что помимо достижений перед страной они отметились тем или иным сотрудничеством с фашистами. Несмотря на объяснение официальных лиц о том, что табличка нужна для примирения тех кто во время Первой мировой войны оказались по разные стороны баррикад остается непонимание по поводу как смягчения отношения к возможному сотрудничеству с фашистами в любой форме так и по поводу синхронности появления памятника в Армении. Также мы наблюдаем толерантное отношение в Европе к нацистской атрибутике и памятникам коллаборационистам с фашистами. Этих событий стало достаточно чтобы подискутировать на тему не являются ли это плодами организованных неофашистов.
По популярному мнению, которое я тоже разделяю США ведут свою политику неоколониализма и Европу подвергают мягкой силе воздействия, нагибают её. Это не похоже на совместные действия неофашистов формирующих 4-й Рейх.
В таком случае попытки представить предполагаемых организованных неофашистов как влиятельную побудительную силу происходящих в мире процессов могут быть интерпретированы как создание образа врага именно Европы, Германии в частности.
Или же неофашисты набирают жирок и действуют в режиме ожидания возможности реванша? Как ваше мнение.
Пишу пока в блоги но если уважаемым модераторам покажется что эту тему можно обсудить с большим охватом то можно опубликовать на пульсе. Пожалуйста выскажитесь по теме неофашистов и их возможного влияния ( давайте памятник и табличку оставим за скобками - уже много слов было сказано в соответствующих топиках)
Комментарии
Авантюрист еще в 2007 писал о грядущей волне неофашистких режимов в Европе. Только ничего общего это с "независимостью от США" не имеет.
Авантюрист про "парижскую резню" или Задачи Реконкисты на европейском театре военных действий (писалось в 2007)
Экономический, социально-политический, криминальный и территориально-этнический хаос в Европе будет нарастать в течение 2011-2013, что очень быстро разрушит ЕС как единое целое по факту. Каждая страна будет пытаться выплыть сама, игнорируя все коллективные экономические и политические обязательства. Но развивающийся глобальный экономический суперкризис, энергетический голод и потеря внешних рынков будут только усугублять экономическую и геополитическую деградацию европейских стран и ЕС в целом, т.е. подводить к полному решению задачи 4 основной фазы войны.
Наконец, нахлебавшись за пару лет дерьма и предельно озлобившись, европейцы начнут массово требовать от своих властей прекратить происходящий бардак любой ценой.
―Хлеба, работы, электричества и порядка!‖ – будут скандировать десятки миллионов бюргеров на улицах. Нетрудно догадаться, к чему приведут такие настроения. По всей Европе к власти начнут приходить фашистские режимы, устанавливая в странах Старого Света военно-полицейские диктатуры. Это забьет последний гвоздь в гроб политического единства Евросоюза, и он перестанет существовать уже официально, что и является целью п.5 главной фазы Долгой войны на Европейском ТВД.
Естественно, все эти тоталитарные режимы будут получать ярлык на княжение из Белого Дома, и гарантом их лояльности и колониальной покорности, а также антироссийской и антикитайской ориентации, будет служить косовская ударная группировка США.
Вот такие дела, вероятнее всего, будут происходить в Европе в течение следующих семи лет. Так что, когда я вижу энтузиазм на лицах европейцев по поводу самоопределения косоваров, меня не покидает мысль, что в Европе выведена новая раса - Homo idioticus. Эти люди искренне радуются, взобравшись на табуретку и надев себе на шею петлю, которая вот-вот сломает им позвоночник. Так и хочется к обратиться к какому-нибудь доктору:
– Дядь Степан, помог бы ты им. Ну, посмотри на них - убогие же люди, одной рыбой питаются. И поют так жалобно - уно, уно, уно, уно моменто.
пока что счет в пользу мигрантов...
т.е движения неофашистов ( явившиеся по факту или грядущие предположительные ) предлагается считать не как самостоятельные движения а как инструменты политики неоколониализма США?
Текст выше по-моему уже ответил на этот вопрос.
вот то то и оно что мы ссылаемся на работы уважаемого авантюриста но не развиваем его тезисы. а ведь время вносит новые обстоятельства. насколько важны в этой игре Англия и её терки с Евросоюзом? неофашисты как самостоятельная сила?
По данному вопросу я не вижу никаких отклонений.
Собственно в основных странах Западной Европы уже установлены полицейские диктатуры. Только диктатуру на этот раз осуществляют либеральные толерасты, а новыми евреями назначены белые европейцы традиционной ориентации. Традиционные белые европейцы уже платят и каются, пропаганда мешает их с грязью, их женщин публично насилуют на площадях, протесты подавляются полицией и либеральными штурмовиками. Пока режимы еще относительно мягкие - примерно как гитлеровский в середине 30-х, однако дальнейшее ужесточение не за горами.
А вот тут все верно. И ярлыки из вашингтонского обкома и антироссийская ориентация. По сути современный розово-голубой западный фашизм отличается от прошлого коричневого только цветом.
1. Разделяй и властвуй - отталкиваясь от этого принципа можно "окормлять" вообще все, что шевелится.
Как пример - нынешние "зеленые", которые тащемто имеют вполне вменяемую идеологию.
2. В массы то двигают уже не коричневость - серость, мол "ведь война давно прошла, а у немцев были свои (надо же это признать) обиды, и вот так оно завертелось, а там перегнули палку..." и тд и тп. Важный момент - все это происходит в привязке к комуннизму, СССР и дикому желанию прямо сопоставить (в идеале - сравнить) коммунизм и фашизм.
3. Серость превращает общество в рыхлую субстанцию, на которую вполне можно сеять любые семена. Сама "почва" для фашизации подготовлена, до поры до времени может и "под паром" постоять.
а не опасно ли им такую землю под паром держать. природа пустоты не любит. предполагая что за этим стоит чья то целенаправленная деятельность а не хаотическое следование за саморазвивающейся ситуацией не слишком ли большими способностями контролировать ситуацию мы наделяем этих воображаемых людей?
видите ли - то, что вы называете "пустотой", я называю "серостью". При этом мы рассматриваем одну и ту же "субстанцию".
1. Я уверен, что прямой "героизации и прославления" Алоизыча (в гос масштабе) нигде не будет. Сие останется в закрытых кругах и обществах "для посвященных", повторяя историю "общества Туле" и тп.
2. Фашизация (Лат Америка как пример) может вполне спокойно мутировать, а уж как на текущий час она способна прикрываться "толерантностью и демократией" - не мне вам рассказывать.
3. КМК есть всего два варианта развития для постсоветского пространства - либо "серость" (и последующая капитуляция перед "партнерами-друзьями-коллегами"), либо - православно-красный (именно в этой последовательности) проект. Третьего не дано.
.
вы полагаете что Гитлер был управляем ( прямо или косвенно ) с США чтоли?
По-моему вообще странно как-то говорить о "неофашизме", если родина и главный идеолог современного фашизма - Британия и исповедующие ту же самую англо-саксонскую идеологию расового превосходства самопровозглашенные американские штаты являются победителями и главными выгодополучателями по итогам последней большой войны. Эти самые канонические фашисты вполне себе дружно и с любовью жили с фашистами Франко, Салазара и прочих своих подельников. Да и с Гитлером они тоже ругаться вовсе не собирались, пока он сдуру на своих же друзей и учителей англо-саксонских фашистов не напал. И какой нафиг "неофашизм", если и старый добрый фашизм до сих пор здравствует, умело задрапировавшись под демократических римских рабовладельцев. Зачем плодить лишние сущности?
если демократические римские рабовладельцы приходят к вам, скажем, в виде зеленых или либералов или националистов то именование их согласно новой личине разве будет излишне?
их существование как сущности в таком случае будет обосновано развенчанием их сущности и приведению оной хотя бы к корневой - демократические римские рабовладельцы ( в вашем варианте )
вот г-н Мединский вполне себе искренне может верить что он пытается устранить пропасть разделяющую людей сидевших по разную сторону окопов - но возможно по факту действует прокси ( неофашисты ) сущность которых ( в вашей интерпретации демократические римские рабовладельцы )
но они не на коннице в римских шлемах приехали. вот о чем речь - не о стратегии сейчас а о тактике разговор. стратегически с ними ясность полная.
В плане развенчания сущности вы наверное правы, но такая деятельность крайне затруднительна в условиях тотального контроля рабовладельцев над СМИ. И кстати, именно выходящее за всякие мыслимые рамки умножение таких фальшивых сущностей (зелёные, радужные и прочие всякие декоративные псевдопартии и фальшивонезависимые организации и "идеологии") как раз и призвано скрывать любые истиные сущности. Кидаем ещё неграм и европейскому размякшему плебсу "хлеба и зрелищ" - и здравствуй древнеримская свобода и демократия. Как показывает история, это может длиться достаточно долго, пока ресурсная база для хлеба и зрелищ не иссякнет. Так что все эти "неофашисты" сидят на крепком поводке у реального хозяина-рабовладельца и просто вносят свой вклад в декорации всякой гендерной и прочей свободы в границах плебейской кормушки с хлебом и зрелищами.
Что из того, что Вы видите сейчас в Европе можно назвать "фашизмом" (в классическом смысле, а не в смысле "у, фашисты проклятые!". Где анти-либерализм, где вождизм, где рассовое превосходство? По-моему в Европе сейчас скорее "впозунаклонизм" и "уСШПотсосизм". А крайне-правые россиян больше умиляют, чем пугают.
в Европе фашизма нет, там есть неофашисты - дети и внуки фашистов в различных организациях.
Вот товарищ например который радел за создание Евросоюза. Вот отец основатель Евросоюза
Одной замечательной выходкой этого отца основателя Евросоюза был отказ поддержать официальное республиканское правительство Испании в борьбе в фашистами Франко.
в 1938 году Шпак сказал: "Нектороые люди хотят чтобы мы осуществляли политику солидарности с демократиями которые выступают против фашистских государств. Я отказываюсь от такой политики.
Вот экономист-фашист Функ, Вальтер
1957 после своего освобождения осужденный Нюрнбергом фашист работал в министрстве образования нижней саксонии,помогал продвигать новое Европейское экономическое содружество в немецких школах и университетах
его фундаметальные работы по Европейкому экономическому сообществу составленные в 1941 незаменимая часть структуры современного ЕвроСоюза
ну и так далее. короче основания для обсуждения есть. но интересно обращение внимания на них - не является ли это ложным целеуказанием. вот в чем вопрос.
У Родни в книге там есть детали. Но я не намерен спорить. мне интересно мнение комрадов.
Ваше мнение как я понял что предполагаемых следов фашистов в Европе сейчас нет, правильно я понял?
"неофашисты" - это не дети и внуки фашистов - Вас не правильно информировали. Так же как "неоконы" не внуки консерваторов. Нашлепывать на наших врагов наклейку "фашист" - медийно может и верно, но есть "упрощенчество", без желания понять врага. Типа: "вот он, Жорж, фашист, ату его, ату! Все ненавидим Жоржа"
ИМХО - это как раз случай про "волки, волки!" Нам нужно помнить всегда, что речь всегда "за бабки/ништяки" А всяческие "-измы" вторичны. А мы продолжаем смотреть на ярлычки и вождя папуасов, который баял, что "СССР/Россия - каращо!" Свою Родину нужно любить, а не чужих "-истов" исследовать.
правильно ли я понял что вы полагаете что продолжателей дела строительства Рейха ( включая родственников ) сейчас как активной силы сейчас нет?
Фашизм, неонацизм - сейчас это все только слова, которые выкрикивают скучающие дети, что не нашли свою нишу в капиталистическом разделении труда.
В 30-40-е годы Гитлер смог предложить ГОЛОДНОМУ, ОБИЖЕННОМУ РЕЗУЛЬТАТАМИ 1МВ народу красивые лозунги своей исключительности и возможности реванша с одной только целью: отжать себе у более благополучного на тот момент мира достаточно ресурсов, чтобы немцы жили лучше. Вот немцы и пошли за Гитлером - ОНИ БАНАЛЬНО ХОТЕЛИ ЖИТЬ СЫТНО И БОГАТО.
Сейчас Германия живет сытно и богато. За крикунами и зигующими маргиналами серьезные массы не пойдут. Этим массам больше НИЧЕГО НЕ НУЖНО !
так почему же мы наблюдаем строительство Евросоюза, основы и лекала которого закладывались ( немцами ли самостоятельно или кукловодами англосаксами ) в 1944-м?
Ну так потому, что жить хотели сытно и богато. Сейчас большАя часть еуропейсов так и живет. Поэтому ничего нового искать не будут.
Вот когда кончатся ресурсы и они поголодают поколение-два, пока не вымрут нынешние амебы, тогда опять начнут косить кровавым глазом на страны, которые будут жить лучше их.
Мозг фашизма находится в Госдепе.
Оттуда идет распространение по всему миру.
Акты откровенного геноцида не только со стороны военных, но также и со стороны фармкомпаний, аграрных ТНК и многих других.
Также этому способствуют не побоюсь этого слова потоки лжи. Стоит только сказать про несуществующую высадку на луну, чтобы выразить масштаб проблемы. Аппарат наглость и беспринципность которого безумно зашкаливает - вообще не хочет видеть Россию нигде. И попытки уничтожить нашу страну фашисткий правящий режим США не оставит ни в коем случае. Причин этому может быть несколько. На ум приходят сразу же - индейцы. Да, я знаю что это баян. Но по сути - это была цивилизация. Миролюбивая. Ливия из недавнего. Но радость твари женского пола осталась в памяти. Она фашист.Количество развязанных войн также более чем подверждают намерения. Так что будут пытаться истребить любыми способами. Если получится со стороны генной инженерии - будут оттуда.
Также, русский мир не дает дегенератам с отрицательным айкью полностью запретить семейные ценности и жить в условиях всеобщего одобрямса, пардон - демократии. Русский мир не хочет в средневековье, как к тому готовят сериалы заполонившие тв. Русский мир хочет в космос и развития новых технологий. Каждый из перечисленных фактов сам по себе уже достаточен для того чтобы они хотели нас уничтожить.
И нашему руководству в любом случае придется решать проблему, если ее не решит Желтый Камень.
Понимаю что роток сознания, но ничего не смог поделать. Если чтото заинтересует могу расшифровать )
вы не видите в европейских строителях Евросоюза реваншистов как самостоятельной силы? вы видите их как управляемых с США правильно я понял?
Да, Вы меня поняли ;)
А где в этой теме "фашисты"? Транснациональные корпорации, "новые кочевники", фининтерн... Какое они имеют отношение к фашизму? Они вирус в теле любой страны. Им не нужны парады, им нужны деньги и связи.
Объединённая Европа на ваш взгляд это проект Транснациональные корпораций, "новых кочевников", фининтерна..?
"Объединенная Европа" (как объект воздействия) именно их проект. Европа объединена ровно настолько, насколько ее удобно доить. И ею же пользоваться в своих целях посредством воздействия не на национальные элиты, а на евробюрократов (что не есть одно и то же).
по результатам дискуссии видно, что никто на АШ не воспринимает неофашистов как и старых фашистов как самостоятельную силу, все видят их только как прокси англосаксов.
жаль конечно что не все камрады высказались. тема часто муссируется в английской и европейской прессе. ну да ладно. Таким образом попытки изобразить из них самостоятельную силу можно считать намеренной маскировкой кукловодов, так? Хромая птичка уводит от гнезда. :-)
Слышал интересное мнение.
Дескать, в Европе внутри есть два течения: за ЗСТ с США и против.
Первым для достижения цели надо Европу опустить, чтобы выход под грузом проблем был один - лечь под США. Также проблемы в Европе будут плюсом в плане обсуждения условий, европейцы станут сговорчивее.
Противники считают, что в экономический союз с США сможет вступить только ЕС целиком. А вхождение отдельных стран будет иметь огромные издержки и не имеет смысла в целом. И распад ЕС станет непреодолимым препятствием к ЗСТ. Для распада ЕС надо создавать в Европе проблемы и опускать ее.
Таким образом, обе силы в противоположных целях добиваются одного и того же.
Видимо, отдельно можно рассматривать и Германию, которой проблемы во всех странах ЕС выгодны, так как эти проблемы на нее саму повлияют меньше всего, а "партнеров" разорят в пыль, и их можно будет запросто включать в 4-ый рейх.
Пожалуй, в сильной Европе заинтересован один лишь кровавый режим диктатора Влада Путина...
Фашизация ЕС будет запущена, если остальные средства давления на нас не сработают, т.е. это крайний вариант... Что нам остаётся? Наращивать ударный потенциал первого залпа на глубину всей Европы и окружающих морей. Пока обычным вооружением.
думаю прежде чем реагировать на такой сценарий надо определить силы в Европе готовые к альтернативному развитию - к такому при котором они получат ништяки на долгие годы если первыми вскочат в набирающий силу поезд России. Сорос уже водит усиками.
А какие именно движения в Европе вам видятся как реванш фашистов и в каких именно странах?
Вероятность нацистко-европейского реванша есть, но пока она минимальна. Деды постарались в свое время и вломили по полной. Поэтому когда беседуешь с настоящим немцем в Германии всегда можно обсудить тему где в России воевали его родители. В крайней беседе немец жаловался, что его отцу что то оторвали от тела под Минском. И их семье это очень не понравилось, несмотря на то что он остался жив. Думаю что в этой жизни они не рискнут повторить глупый опыт. Но только если у нас в стране все будет хорошо. Но если расслабимся и они почувствуют уязвимость, то ударят непременно. Оборудование и компетенции сохраняются. А фюрер показал, что раскачать маховик промпроизводства много времени не надо.