Управленческий коллапс в России. (spydell)

Аватар пользователя walrom

Так как у многих АШовцев прослеживается какое-то чрезмерное неприятие его позиций, сразу оговариваю, что это его статья. Не любителей его позиции прошу пройти мимо без ненужных никому колкостей. В принципе эту статейку я себе для памяти запостил здесь.

От себя только скажу одно - когда картофелевод желает поднять урожай, при уже налаженной агротехнике вдвое, то он прежде всего должен позаботиться об увеличении вдвое возделываемых полей, затем вдвое больше необходимо обзавестись семенным фондом. При обычных условиях он и может спокойно достигнуть удвоение своего урожая. По другому получится, если принципиально изменить технологию выращивания и то не всегда получается.

Так и в любом деле, чтобы вдвое увеличить объем производства, ВВП или чего еще, нужны целевые вливания денег. Если же правительство и дальше будет заботиться только показателями банков, то и будет продолжаться различного рода таргетирование (сравни с онанированием), а народное хозяйство так и будет двигаться с ускорением 0 целых и хрен десятых. Тяжело людям никогда в жизни не занимавшихся реальным воспроизводством, оторванных от реальных процессов понять, что жизнь людей не заканчивается банковскими отчетами, кто лучше их составил. Жизнь в том, чтобы люди видели результаты и перспективу улучшения своей жизни. Дожили до того, что государство уже дотирует этих бесполезных для простого человека трутней.

И это при несметных природных и людских ресурсах. Когда же хоть кто-нибудь таргетированием воспроизводства займется. Китай как двигался. так и продолжает двигаться невиданными темпами. Не просто, со своими проблемами, но двигаются. Уже скоростную ЖД сеть предлагают построить, сами-то не могут, не знают, да и задания такого никто своим не дает. Завтра вертолеты, самолеты и космические корабли, таким же макаром.

И все сидят, ждут и мечтают о независимости и национальной идеи. Я уже и писать перестал. Противно на всю эту вошкотню бесполезную смотреть. Каждый год какие-то новые увертюры словоплетства придумывают, а воз застопорился в прошлом веке и все тут. Гнать многих поганой метлой нужно. Да некому. Все ведь из своей команды - команды "неприкасаемых". Будут сидеть, таргетировать сроки отсидки во власти до потери пульса. Поможет видно лишь один закон: не добился за 4-5 лет существенных результатов, - вали в университет лекции читать.

Чем отличается экономическая программа от псевдоэкономичекого бреда, которым нас изрядно кормят последнюю четверть века? Экономическая программа не может быть абстрактной, неконкретной, оторванной от нюансов и специфики каждой отдельной страны. Именно поэтому невозможно автоматически натянуть, например, американскую экономическую программу в российские реалии, также справедливо и обратное.

Экономическая программа – это руководство к действию, по сути директивный план на правах подзаконных или даже законных актов, состоящий из реалистичных, реализуемых целей, формализуемых постановкой исчерпывающих задач с четкими и внятными ориентирами, критериями эффективности с обязательно заданными условиями выполнения и выходными параметрами. Это позволит оценить прогресс выполнения задач на основе заданных целевых ориентиров. Допустим, в указанный срок достичь следующих ориентиров, используя наличные ресурсы в рамках заданных условий и границ. При этом очерчивается круг ответственных, как со стороны организаторов, так и со стороны исполнителей.

Следовательно, экономическая программа должна в своей основе содержать реализуемые цели, обоснованные финансовым, материальным, научно-техническим и кадровым обеспечением. Соответственно под каждую конкретную цель необходимо просчитывать источники финансирования, материальную и инфраструктурную достаточность, наличие технологий, обеспечивающий реализацию плана и структуру, состав кадрового резерва.

Таким образом, данный подход исключается абстрактные, размытые ориентиры и невменяемые цели из серии «за все хорошее, против всего плохого» и «как хорошо быть богатым и здоровым и как плохо быть бедным и больным». По большому счету, все, что так или иначе вылуплялось профильными ведомствами в России было представлено лозунгами и заклинаниями без возможности адаптации плана под российские реалии.

Когда говорят про «развитие промышленности и повышение ее конкурентоспособности, проведение модернизации технологической базы, формирование потенциала для развития на мировых рынках за счет повышения производственной эффективности и энергоэффективности», то можете сразу банить этих деятелей и больше не слушать, потому что тот, кто это говорит не преследует цель сделать что-то конструктивное, полезное. Такое говорят на автомате, когда нечего сказать. Это в чистом виде бессмысленные лозунги и заклинания. Это слишком абстрактные фразы, применимые к любой стране в любое время, хоть к Зимбабве прямо сейчас.

Развитие какой промышленности за какой период, используя какие ресурсы, с какими критериями конкурентоспособности, что такое вообще конкурентоспособность в промышленности, по сравнению с чем? Да и кто это будет осуществлять?
Более вменяемый подход следующий.

Например, сектор машиностроения с подотраслью «производство строительной техники».

Изначально делается интегральный анализ всего мирового рынка производства строительной техники. История развития, объем рынка, используемые технологии, наукоемкость и капиталоемкость, финансовые показатели компаний, работающих в этом сегменте. Из них формализуется критерии эффективности и конкурентоспособности.

На втором этапе делается анализ места России в сегменте «производства строительной техники». Доля рынка, номенклатура продукции, технологическое сравнение, финансовые баланс. Из этого в последствии определяется степень отставания от мировых лидеров.

На третьем этапе формируются целевые ориентиры. Каких входных, промежуточных и выходных параметров необходимо достичь, чтобы к конкретному сроку занять определенную долю рынка, компенсировав технологическое отставание? Делается сводка необходимых финансовых, материальных, инфраструктурных, научно-технических ресурсов и кадровых резервов с коррекцией на специфику сегмента. Учитывая сложность производимой продукции и множество производственных итераций, цепочек с широким сектором необходимых комплектующих и промежуточной продукции – необходимо продумать и посчитать потенциал снабжения промежуточной продукцией и функционирование сложных производственных цепочек. Грубо говоря, откуда будем брать комплектующие и как и на чем будем все это производить?

На четвертом этапе сводка необходимых ресурсов сравнивается с фактическими, наличными ресурсами на данный момент. После чего формализуется спектр задач, достижение и выполнение которых позволит устранить ресурсный гэп, полностью компенсировав дифференциал в наличных и необходимых ресурсах. Например, чтобы достичь долю рынка X к моменту времени T1 необходимо развить инфраструктуру до Y1, обеспечить капитальные инвестиции до CPX1, привлечь управленцев, ученых, инженеров, рабочий состав не менее, чем до Z1, профинансировав это на F1, используя следующий перечень источников ….

На пятом этапе формируется круг ответственных со стороны организаторов и исполнителей и каждому без исключений дается определенный перечень задач и требований, которые необходимо выполнить в рамках заданных условий и границ.

На шестом этапе создается система оперативного мониторинга и контроля за ходом реализации плана с безусловным наказанием тех, кто отклоняется от установленного перечня задач. Также создается система контроля за качеством исполнения и корректировка промежуточных и выходных параметров в соответствии с экономическими и политическими реалиями.

Фактически это некий аналог корпоративного менеджмента с производственным планом, но в макромасштабе и со значительно большим количеством параметров и условий. Похожим образом работали пятилетки во времена Сталина, где каждая экономическая программа имела директивные очертания с вменяемыемыми критериями.

Например, невозможно напрогнозировать компенсацию технологического отставания России в микроэлектронике к 2025 году относительно ведущих стран. Это невозможно, это нереально. Сложность архитектуры экономической программы заключается в том, что нужно не просто задать цели и ориентиры, посчитав необходимое обеспечение для этих целей, но, чтобы конечная цель была реализуемая в рамках существующих и будущих реалий в регионе и отрасли, где делается этот анализ. Иначе ничего не будет работать.

Возвращаясь к текущим российским реалиям. Чуть менее, чем все экономические программы профильных российских ведомств пишутся от балды, цифры с потолка, форма абстрактная, конструктивное содержание отсутствует – де-факто демагогия, сотрясание воздуха, популизм, бессмысленные хотелки, лозунги и заклинания. Это дерьмо невозможно брать на исполнение, потому что оно не работает. Оно не адаптировано к российским реалиям. Это как шаблон использовать, который с закрытыми глазами применим к любой стране в любое время из серии «необходимо развитие промышленности и повышение ее конкурентоспособности». Ну да, необходимо, кто же с этим спорит, но где внятное содержание и конкретика?

Однако, даже если предположить, что будет (вдруг изобретут, хотя никогда еще не изобретали в современной России) чудо программа с полноценным содержанием и грамотным, вменяемым анализом – но она все равно не будет работать в России, потому что во-первых нет людей, которые будут это выполнять (кто они?), а во-вторых в специфике российской вертикали власти абсолютно немыслимо исполнение пятого и шестого этапа, т.е. формирование круга ответственных и создание системы контроля за исполнением с гарантированным наказанием за провал. У нас никто ни за что не отвечает. Это уже понятно всем и каждому.

Сейчас в России это просто невозможно. Система так устроена, что не предполагает социальных лифтов на основе профессионализма, компетенции и эффективности. Исключения бывают, но именно на правах исключения. Это не норма и не системность. Так получилось, что руководящие посты занимают откровенные ничтожества, невежество и зачастую нескрываемые национал предатели и вредители. Таковы принципы системы, потому что если ничтожества размывать профессионалами, то результирующим эффектом этого будет то, что в долгосрочной перспективе профессионалы выдавят посредственность. А мародеры и бандиты этого допустить не могут, потому что кроме как мародерствовать они ничего не могут, вне системы они пустое место, поэтому и защищают текущую формацию, как гарантии своей неприкосновенности и защиты активов, добытых известным путем.

Знаете, очень многие не понимают Сталина. Как можно было послать своих сыновей на войну с 90% вероятностью гибели? Ведь Сталин имел практически неограниченные возможности. Он мог выписать им инвалидность, он мог в конце концов их отправить в тыл, в какой-нибудь канцелярский отдел, а не на фронт. В чем смысл? Зачем и почему Сталин подписывал смертный приговор своим друзьям, соратникам, тем, с кем буквально несколько дней назад работал рука об руку? Я повторюсь, это ни в коем случае НЕ безумие и не жестокость, ради жесткости.

В условиях несформировавшейся системы, тяготеющей к анархии и произволу очень важно задать правила игры, принципы справедливости, доверия к системе, уважение к закону. Сталин тем самым показывал, что закон един для всех, не бывает богоизбранных, все могут пойти в расход, если нарушат закон или провалят выполнение плана, который им доверили. Именно этот прочный фундамент лег в основу государственности – справедливость, доверие к системе, уважение к закону, принципы безусловной ответственности, понятия чести и достоинства. Добавить к этому исключительное внимание к науке и образованию, принципы положительной селекции и отбора лучших, конструктивное целеполагание.

Как результат система рождала выдающихся личностей. Л.П. Берия, Г.К. Жуков, И.С. Конев, К.К. Рокоссовский, Р.Я. Малиновский, В.М. Молотов, А.И. Рыков, Г.Я. Сокольников и многие другие.

Великие физики и математики: И.В. Курчатов, Л.Д. Ландау, П.Л. Капица, В.Л. Гинзбург, С.И. Вавилов, А.Д. Сахаров, В.Г. Хлопин, Л.В. Мысовский.

Конструктора: М.И. Кошкин (конструктор Т-34), выдающиеся авиаконструктора С. В. Ильюшин, П. О. Сухой, А. Н. Туполев, А; С. Яковлев, С. А. Лавочкин, В. Я. Климов, А. И. Микоян, В. М. Мясищев,

А что родила действующая система? Всякие там чубайсы, кудрины, улюкаевы, набиуллины, сердюковы и прочие ….
Какая система – такие и герои.

Причем Улюкаев, который ответственен за экономику и провалил все, что только можно провалить и даже больше награжден медалью «за заслуги в решении стратегических задач социально-экономического развития страны и многолетний добросовестный труд»

А Набиуллина многократно получала одобрительные кивки и похвалу от высшего руководства РФ. Кудрина назначили курировать экономическую программу с ориентиром на кресло премьер министра в 2018. Все идет, как надо. Угу, угу!

Это уже просто какой-то анекдот и самое настоящее издевательство над народом России.

Сталин за провалы уничтожал, Китай сажает в тюрьму, США ставят черную метку и отстраняет от управления, в России же поощряют, вручают гос.награды, премии дают.

Нужно ли говорить, что та катастрофа, в которую погружается Россия абсолютно логичная и предсказуема? Нужно ли говорить, что с таким подходом будет только хуже? Степень оторванности властей от реальности по-настоящему пугает. Они не только не могут создать вменяемую экономическую программу (в том числе из-за дичайшей некомпетентности большинства экономистов и финансистов), но и не могут создать принципы безусловной ответственности и наказания за провалы, но даже больше - они вручают награды за провалы!

Источник: http://spydell.livejournal.com/615084.html

Комментарии

Аватар пользователя Данила мастер

А вы не подскаете, а есть ли понимание, что ресурсы нужно прекращать экспортировать? Или только на экспорте ресурсов и дальше будет строиться основа для Российской экономики?

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 3 месяца)

Пока это так.

Те статус великой страны пока отменяется. Ок

 А вот статус великой державы позволит нам иметь уровень жизни выше, чем в Болгарии. И даже выше, чем в Польше.

Те Вы согласны что, пока мы не выше Болгарии и Польши?     0_о

Есть одно маленькое дополнение - у Болгарии и Польши нет тех ресурсов, которыми обладает Россия. Тем не менее мы живём хуже их (по Вашему)?

Тов Антюр - Завязывайте. прошу Вас. 

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

//////Есть одно маленькое дополнение - у Болгарии и Польши нет тех ресурсов, которыми обладает Россия./////

Зато у них есть другой ресурс - ЕС. Еменно ЕС позволил Польше и Болгарии иметь приемлемый уровень жизни. Но нас то в ЕС не возьмут.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 3 месяца)

Зато у них есть другой ресурс - ЕС. Еменно ЕС позволил Польше и Болгарии иметь приемлемый уровень жизни. Но нас то в ЕС не возьмут.

Ещё раз прошу Вас - остановитесь. Вы же взрослый человек.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

Я так понимаю, кроме воды подтверждений "уровень жизни людей как в Болгарии и Сербии" не будет. 

Ха, да ваше учитель просто таки невооруженным взглядом виден "колосс на глиняных ногах". Вам перепоказать может? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

А что в Польше народ живет лучше? ! Дороги приличнее это да, ну так на эти дороги и инфраструктуру ЕС выдает бесплатно без всяких кредитов Польше каждые 5 лет по 80 млрд евро в среднем, что составляет как минимум процентов 10 от ВВП Польши. Представляю если бы кто- нибудь России выделял безвозмездно 10% от ВВП каждые пять лет!

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 9 месяцев)

уровень жизни людей уровня Болгарии и Сербии? Не дотягивая даже до Польши?

А что, Польша Сербия и Болгария - это экономически самостоятельные страны, НЕ сидящие на дотациях ЕС, который сам себе печатает необеспеченное бабло ?

сейчас у них даже в мыслях нет переговоры вести по наступлению на Ракку.

Хе-хе, а про наступление пиндосов на Ракку можно поподробнее ? )))))

Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 3 месяца)

 а про наступление пиндосов на Ракку можно поподробнее ?

Хороший вопрос.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 9 месяцев)

В Сирии я последний раз был лет 30 назад, поэтому сам не видел, но нашел следующее:

ВАЖНО: Данные разведки свидетельствуют, что наступление на Ракку — это блеф США и курдов, — источник (ВИДЕО, КАРТА)

http://rusvesna.su/news/1464113239 )))

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 1 месяц)

Давайте разговоры о "великости" оставим нашим детям. Великое оно на то и великое, что оценку ему можно давать на промежутке времени лет в 50. Вот они, родившиеся в 1991, выросшие, выучившиеся, родившие и воспитавшие своих детей и умиляясь внукам в 2041, оглядываясь на свой путь и путь своей страны, могут говорить о е великости.
Пока же можно говорить, что Россия вспухнув на американском QE, взбрыкнула. И я, кстати, в большей части действия Российского руководства одобряю и нахожу единственно верными в сложившихся условиях. Спайделл, на мой взгляд, заламывает руки по другому вопросу. Как, когда и каким образом достижения России последних лет конвертируются в ту самую великость на долгосрочном отрезке времени. И есть ли вообще эта программа конвертации. Ведь обваливание курса национальной валюты это для экономики способ из разряда лечения чахоточника в проруби. При правильной сопутствующей программе правительства это может привести к развитию производства, а при ее отсутствии просто к вымыванию ресурсов из страны. Там еще много есть чего пообсуждать, но я не публицист от экономики. Я со своей маленькой кочки зрения во многом разделяю кочку зрения Спайдела, которая повыше. Есть вопросы к современной Российской элите в части ее национализации, приоритетности национальной юрисдикции в отношении собственности, позиционирования национальной валюты, программы развития и т.д. и т.п., и конвертирования этого всего в развитие внутреннего рынка и повышения благосостояния народа. Есть вопросы. А когда, иногда, пытаешься найти ответы остаешься, в лучшем случае, в недоумении.
Я не оспариваю политических действий Российского руководства. Но есть же и экономика. К примеру собирается Росатом построить АЭС в Египте за 25млрд. Я нисколько не сомневаюсь, что в результате этого у некоторых миллионеров станет на пару миллионов больше. Может быть даже пара новых миллионеров появится. Но я серьезно подвергаю сомнению тезис о том, что у рядового инженера-атомщика индекс удовлетворенности жизнью за его рублевую зарплату приблизится к индексу удовлетворенности жизнью американского инженера-атомщика. Ну еще много сомнений в таком ключе.
Путин-то молодец. Он всех гоняет, договаривается, прижимает, слова правильные говорит. Но вот Медведев & Ко, по результатам, скорее занимаются имитацией деятельности и даже слов говорить-то толком не умеют.
В общем... Денег нет, но Вы держитесь там. Удачи! И хорошего настроения!

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

Вы что, всерьез считаете, что между Путиным и Медведем есть хоть какие-то противоречия? Не смешите плиз. Подобные глупости пишите в других местах, здесь вам не тут. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 1 месяц)

Если Вы не поняли, а Вы вряд-ли поняли, Вы в игноре за хохло-эпитеты. В фильме "В бой идут одни старики" есть сцена, где комэск Титаренко недвусмысленно продемонстрировал "пехоте", что он свой. Считайте, что этот эпизод в отношении Вас мной успешно реконструирован.

Количество и качество Ваших комментов на фоне количества и качества статей и количества банов позволяет классифицировать Вас совершенно однозначно. Я не собираюсь разжевывать Вам принципы функционирования власти вообще и Российской модели в частности. Я просто боюсь ввести Вас в когнитивный диссонанс, когда Вы расплачетесь и будете вздрагивать и писаться по ночам. Вы полезны мне и державе таким какой Вы есть. Живите и пишите ищо. Но от меня - прощайте.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

А что это вы внезапно начали включать мосг? За акк  другой человек взялся, чтоли?  Надо срочно исправлять ситуацию? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

///////Но я серьезно подвергаю сомнению тезис о том, что у рядового инженера-атомщика индекс удовлетворенности жизнью за его рублевую зарплату приблизится к индексу удовлетворенности жизнью американского инженера-атомщика. /////

Какое дело гражданину Украины до индекса удовлетворенности российского инженера-атомщика?

Тем более, что гражданин Украины демонстрирует Здесь свою пещерную тупость в вопросах экономики. США доят весь мир. И часть того, что надоят, перепадает и их инженерам-атомщикам.

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 1 месяц)

Слова кончились и переходим на личности? Моя история сущая правда и Вы можете приблизительно географически прикинуть где я родился и вырос. Тот флаг, который над моим комментом это досадное, а теперь и горькое недоразумение. Здесь я оказался потому что здесь расщепили атом и творил Ландау. А очень скоро буду писать Вам из СПБ. Надеюсь. А еще через годик встретимся на избирательном участке. Удачи.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

//////А очень скоро буду писать Вам из СПБ.//////

Рад за Вас. Искренне надеюсь, что Вы разберетесь в причинах благополучия американских инженеров-атомщиков. И научитесь ценить тот факт, что инженеры-атомщики есть в считанных станах. Россия среди них занимает по этому показателю хорошее место. И наша атомная индустрия на подъеме. А в США - на спаде. Свою технологию обогащения урана создать не смогли. На свой рынок топливных сборок Росатом пустили. Вестингхауз продали японцам. Новые реакторы не строят. И не думаю, что уровень самочувствия российских атомщиков много ниже чем у их американских коллег.

Аватар пользователя And...
And...(7 лет 10 месяцев)

Зарплаты и общее качество жизни заметно ниже, а самочуствие у российских будет намного выше, после трех часов телевизора :))). Не питайте иллюзий, уровень жизни американских атомщиков намного выше российских. Да и российские становятся американскими, а не наоборот.:))

Комментарий администрации:  
*** ПОПРОЩАЛИСЬ (очень шустро набирает бан-рейтинг, в комментах кал) ***
Аватар пользователя And...
And...(7 лет 10 месяцев)

Ландау хотел уехать из сссра, но не было возможности, так что у вас настолько нет английского или квалификации, что меняете шило на мыло?? 

Комментарий администрации:  
*** ПОПРОЩАЛИСЬ (очень шустро набирает бан-рейтинг, в комментах кал) ***
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

> Страна это все же в первую очередь люди и их уровень жизни, а не космические технологии и быдло. (c) вы 

А почему я НЕ МОГУ сравнивать СССР времен ВОВ, и СССР времен не позднего Брежнева (как вы "передернули") а времен позднего Горбачева?   Исходя из вашей фразы - вы не делаете различия не только между периодами развития, но даже и разными странами. 

Нет, я понимаю что натягивания совы на глобус - национальная хахляцкая забава, но вы вы это делаете очень плохо, впрочем, вы все делаете плохо, чему служит доказательством состояние вашего "государства". Без пана - ничего не получается...

И я еще не разобрал ваше вранье с "приполярной ночью" и "ракетами с Байконура". Трассы, они знаете ли проходят южнее намного. Хотя это опять укладывается в ваш диагноз, в обшем-то. Возможно, он отягощен еще и недостатком йода? Западынец чтоли? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя z750
z750(8 лет 2 дня)

Даже если это и выдуманная красивая история, смысл она отражает хорошо. Из современного есть пример Северной Кореи. Страна с ядерным оружием, независимой от Запада политикой, довольно сильной армией. Только вот живет в нищете и является мировым посмешищем.

Аватар пользователя Данила мастер

СССр развалился, потому что правителям надоело быть слугами народа. Именно те, кто разваливал СССР торговали "с базы" в тридорога ширпотребом. СССР развалили торгаши и чиновники. 

Если бы тогда КГБ чистил ряды чиновников и торгашей, ничего бы не было. Жили бы счастливо и обеспечено в СССР до сих пор, а США развалились бы в 90-х.

Из этой истории два вывода 1) никогда не уповать на силу оружия и карательных органов - они никогда исторически сами не чистят систему так, что бы она была чиста без заказа с самого верха

2) если заказа на очистку системы сейчас нет, то его уже и не будет, потому как система обречена развалиться от невозможности самоочиститься. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 9 месяцев)

стоял в длиннющей очереди за куском масла по карточкам ........ Где-то вдалеке... Морозно. Люди в темных грузных одеждах переминаются с ноги на ногу глухо переговариваясь. Над очередью подымаются легкие клубы пара от дыхания. А в небе восторг, красота и непознанное. ..... это разгонные блоки ракет-носителей... А я за маслом по карточкам на всю семью ...

. Какая-то тут нестыковочка. Люди, стоящие за маслом в очереди, не пишут выспренным литературным слогом.

Ты вообще, int.pu, знаешь, что бывает с пацанами, которые не получают достаточное количество масла в детстве? Мозг начинает деградировать.

Так что если ты там регулярно недополучал коровьего масла для развития головного мозга по карточкам, то, стоя в очередной раз в очереди с одним ма-а-а-леньким талоном на всю семью, ты максимум мог только слюну изо рта пускать, глядя на непознанное, а не "поднимать легкие клубы пара в темной грузной одежде".

Так что это писал не ты, а враг, который масла получал для головы достаточно.

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 1 месяц)

Я рад что Вам понравилось. Не открою большого секрета, если скажу, что писать на АШ я начал именно с целью расписываться. Как-то с детства так сложилось, что говорю неплохо, а писать - не могу. Сижу, бывает, часами простенький текст мучаю. Пришел к выводу что просто нужна практика. Вот и пишу, если есть что сказать. И да, конечно, "пятак должен падать на мостовую звеня и подпрыгивая (с)". А зачем по другому? Коверкать русский язык, который я обожаю? Мусорить интернет-слэнгом и пацанским базаром? По-моему этого и без меня достаточно.
По сути. История - правда. Да! В том числе и так и такими самоотверженными усилиями простых людей создавалось могущество Державы. И именно их силы и судьбы могильщики СССР и отцы основатели независимых России, Украины и т.д. бездарно просрали как полимеры, не забыв при этом неплохо погреться. Да! Я эту братию глухо ненавижу. Но при этом отчетливо осознаю и просто знаю, что в СССР было много хорошего, доброго и прогессивного, чего другие общественно политические формации предоставить просто не в состоянии.
В своей статье Спайделл критически отзывается о некоторых сторонах Российской действительности. АнТюр откомментировал это в стиле "не важно, зато мы великие и ракеты в космос пуляем". Я же помятуя о своей сломанной судьбе и трагедии целого поколения ответил ему своей литературщиной. Я всегда, когда мне пытаются подменить трезвый взгляд на насущные проблемы красивыми лозунгами хватаюсь за пистолет. И всем того советую. Всегда, когда какая-нибудь сука убеждает тебя мечтать о звездах, другая сука тырит у тебя деньги из кармана. А потом обе эти суки на пару делят твои бабки и ржут над лохом которого развели. Эта моя позиция не обсуждается.

Ну и теперь, собственно, где я "враг"? Извольте объясниться.

ПС. Этот текст писал 17 минут. Не уверен, что мне удалось доходиво объяснить видимые мной исторические параллели.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 9 месяцев)

В вашем комменте прошу пояснить 2 момента: про вашу сломанную судьбу и про то, какие деньги у вас стырили из кармана.

Для понимания, таскать, вашей позиции.

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 1 месяц)

Галстук пионерский слишком хорошо в детстве повязали. Причем тем кто вязал, уже доподлинно было известно что он будет удавкой.

И все же. В чем и кому я враг?

Ваша очередь исповедоваться.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 9 месяцев)

Галстук пионерский слишком хорошо в детстве повязали. Причем тем кто вязал, уже доподлинно было известно что он будет удавкой.

А можно без лиризмов здесь ? В чем сломанная судьба и какие деньги у вас сперли ?

Иначе диалога не получится. Я не понимаю вашей позиции.

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 1 месяц)

Итак.
Относительно денег - это лиризм, в Вашей терминологии, - замнем если не понятно.
Сломанная судьба. Этим понятием я называю несоответствие моего финансового и эмоционального состояния по отношению к моим ожиданиям. Исключая из рассмотрения объективные факторы способствовашие моему нынешнему состоянию и не относящиеся к предмету дискуссии, можно выделить влияние манипулятивных технологий примененных по отношению ко мне в период моего мировозренческого взросления в период 198х годов. Среди таких технологий можно выделить:
а) Тезис о справедливости, равенстве, братстве и существовании некой высшей морали общества;
б) Тезис о мудрых правителях, которые обладают высшим знанием и заботятся обо всех и вся;
в) Даже не объяснение, а фактически требование объяснять себе негативные проявления действительности некими великими целями и великими достижениями;
г) Тезис о братских народах и едином культурном пространстве Союза Советских Социалистических Республик;
Это из того, что навскидку пришло в голову. И далеко как не в последнюю очередь ввиду этих психологических установок ни я, ни моя семья не принимали участие в "грабительской" приватизации, которую впоследствии назовут "перераспределением национального богатства в пользу эффективного собственника". Хотя возможность была. Также территориально я и мои ближайшие родственники оказались разбросанными в Ташкенте, Тбилиси, Казани, СПБ, Екатеринбурге и я в Укродурдоме. Много где уже могилки, или и тех уже нет. Некоторые, а конкретно сестра, стала полным инвалидом - слепая и без почек - на диализе. Кроме генетических факторов прямой причиной этого было отсутствие достойного (даже по советским меркам) медицинского обслуживание и влияние факторов б) и в). И это, прошу отметить, это там где начинался нефтянной поток впоследствии превращавшийся в поток валюты и создавший всех тех, кого мы сейчас называем элитой. Это все в совокупности и множество мелких следствий этого позволяет мне без стыда, сожаления и истерики просто использовать формулировку "сломанная судьба".
Теперь об эмоционально окрасе. У меня нет претензий к коммунистической идеологии как таковой и ее идеологам. Отчасти в ней есть рациональное зерно. Но вся проанализированная мной информация и логические рассуждения приводят меня к тому, что в 198х годах уже никакой идеологии не было, а было только массовое манипулирование сознанием. Причем что именно эти манипуляторы 1980-х, впоследствии, в 1990-х стали архитекторами демонтажа советской государственности и общественного и эконмического уклада жизни меня и моей семьи. Причем что модель демонтажа была выбрана не мягкая, китайская, а быстрая и резкая. Причем что выбрана такая модель была очевидно не случайно, а с осознанием того факта, что обладающие информацией о сути происходящих процессов сумеют использовать эту информацию в свое личное благо.

Короче. Поздние коммунисты и ранние младореформаторы (а это по сути одно и тоже) мне мозги пудрили, кинули, судьбу мне поломали, а сами нажились и стали элитой.

Тезисы а) б) и г) не относятся к предмету статьи, а вот тезис в) прозвучал в комментарии АнТюр и я на него ответил своей литературщиной. Ответил потому, что усмотрел манипуляцию сознанием, а манипуляции и манипуляторов я не поважаю. Причины как мог объяснил. Простите, но если Вы и сейчас не поймете, то поставите меня перед выбором либо прекратить дискуссию либо начать над Вами хохмить.

Теперь вернемся почему я попросил Вас объясниться относительно врага. Я прекрасно осознаю, что моя литературщина звучит некоторым диссонансом к официальной Российской пропаганде и не удивляюсь почему чудо с медведем на автарке ко мне прицепилось. По все видимости оно на работе - ну и пусть работает. В конце концов оно работает и на меня тоже. Я ему просто сказал, что за хохла можно и дюндель схлопотать. В остальном у меня к нему претензий нет - он манипулятор на работе. Но получить характеристику врага на АШ в теме о негативе в Российской действительности от жовто-блакитного ника из Киева с офисом недалеко от Майдана! Это для меня неожиданно и странно.
Ну и так, собственно, где, в чем, и кому я враг?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 9 месяцев)

Не уверен, что смог проникнуть во все нюансы ваших логических построений ))), пришлось вернуться к первому вашему посту.

И в нем опять зацепило вот это:

Страна это все же в первую очередь люди и их уровень жизни, а не космические технологии и быдло.

За это чел с медведем обозвал вас укрохохлом. Он был излишне эмоционален. Однако я тоже не соглашусь с вашим выводом категорически. Во-первых, в сложившейся обстановке наши западные партнеры тогда не позволили бы нам позаботиться о людях в ущерб космическим технологиям (т.е. средствам доставки на их головы наших ядерных боеголовок) . Нас бы порвали физически, и таких 90-х не было бы. Было бы банальное растаскивание богатств страны, поделенной на зоны ответственности, уже ИНОСТРАНЦАМИ, а не нашими плюшевыми ворами, которых Путин смог в 2000-х приструнить, а вот при иностранцах Путина бы даже и не было.

Во-вторых, опять не соглашусь про быдло. Я родился в 1960-м на Украине, жил в Жуковском,  учился в Москве, все 80-е служил в Приморском крае офицером на границе. У меня было прекрасное детство с октябренством, пионерством и потом с 11 годами в КПСС, кучей спортсекций и других БЕСПЛАТНЫХ кружков. В Приморье служил под Лесозаводском в тайге, тоже были карточки, но у всех все было, у меня тоже всегда были деньги и тогдашние трудности казались мелочами. Воспитал двоих детей. Развал Союза встретил в Крыму, остался на Украине, потому что там были родные. На всю прихватизацию смотрел с недоумением и брезгливостью, сам не участвовал. Но опять деньги были всегда и достаточно для абсолютно нормальной жизни. Попытался сам полезть в коммерцию, получил по носу и успокоился. Это я все к тому, что никогда не считал себя быдлом, потому что кто-то что-то у меня украл. Никто ничего не крал. В любых обстоятельствах был шанс жить достойно, и я наверное, его часто использовал. Жил и работал в Америке, Англии, воевал в Сараево, много сталкивался как переводчик с иностранцами и в большинстве случаев осознавал свое превосходство над ними в психологическом плане.

Поэтому жизнь у нас была прекрасная, а будет еще лучше )))

А насчет вашей сломанной судьбы – так может это просто карма засорилась ? Ее бы почистить – и все наладится. )))

Пы.Сы. И относительно Российской пропаганды: какая пропаганда ? Где ее почитать можно ? А то я живу в другой стране и, может, не знаю всех тонкостей оболванивания мирового сообщества  хитрыми российскими пропагандистами ?

Аватар пользователя z750
z750(8 лет 2 дня)

под управлением Медведева-Кудрина&C

Почему все всегда все валят на Медведева, Кудрина, да кого угодно. Забывая кто у руля уже 16 лет.

Аватар пользователя Данила мастер

Потому что в России должен быть Царь. Без Царя - смута и анархия с развалом России. Так что пока Царь есть, необходимо ему показывать, что бояре сумазбродны и воровиты, но служить Царю  до последнего вздоха (своего или Царя). 

Проблема в том, что Царь наследников не оставляет  - сына нет. А под юбками сидеть никакого желания. Вот это - проблема. И это будет переломная точка для России. Но это  другая история.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

Не утрируйте, всё не так плохо, как кажется(не надо говорить, - "да-да! Всё намного хуже!!!"), где-то СИСТЕМА проседает, где-то растёт, где-то опухла, а где-то её прогрызают - это везде так, в любой стране Мира.

Аватар пользователя Данила мастер

Не совсем. У нас есть уникальная особенность - вертикаль власти. Ее строили как стержень для России, но в основу положили коррупцию, а деньги для этого с природной ренты добывали. Такая система могла бы прослужить долго, если бы цену на ресурсы контролировала сама система. 

Но, црушники убедили на начальном этапе, что ресурсы всегда будут дороги, и поэтому нет смысла контролировать их цену - на систему хватит. А сейчас показали, что они когда удобно могут загнать цены не ресурсы в любое дно. Тем самым выбивая из вертикаль фундамент.  То есть мы, оказывается не контролируем вертикаль, ее контролирует госдеп. 

Вот и вопрос - госдеп сейчас хочет нас потопить или поддержать? Если потопить, то мы потонем, ибо построить новую вертикаль можно только через очистку нынешней - а это в любом случае не линейный процесс, во время которого может оторваться от России  приличный кусок территорий.

А экономика - да, кризис, да - системный, но нет - последствия от него для нас не как у всех, см выше.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

У России есть то, чего нет у гейропе - есть понятие Родина и есть понятие Государство. Родину мы любим, а Государство порою ненавидим, и даже если вертикаль власти рухнет - есть люди, способные и ответственные, которые смогут быстро построить новую вертикаль, но уже не на бабле, а на идеологии, чей фундамент не вера, а ПОНИМАНИЕ, которое не исказить и не отнять, кроме-как вместе с жизнью. Не думайте, что всё плохо, ибо есть то, что нам просто не положено знать, чтобы не растрезвонить врагам, и Вам в том числе о том, что Россия готова к тому-то и тому-то. Просто лучше об это не знать. Знание порою может убить миллионы или миллиарды - готовы взять такой грех на душу? Вот и я тоже не хочу.

Аватар пользователя Данила мастер

Если государство рухнет, то начнется такая турбулентность, что никакие "скрепы" не помогут.  А "знания-не знания", в том то и проблема, что я вижу в реальности много секторов экономики. И нигде этого "второго дна" нет. А армия в таких случаях бесполезна - не помогла ни в 91 ни в 93-м. так что поводов для оптимизма нет. Россия несется на космической  скорости вниз по горке. но горка скоро заканчивается, и дальше свободное падение.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 3 месяца)

есть люди, способные и ответственные, которые смогут быстро построить новую вертикаль, но уже не на бабле, а на идеологии, чей фундамент не вера, а ПОНИМАНИЕ, которое не исказить и не отнять, кроме-как вместе с жизнью.

Рашад, а Вам не кажется что всё это уже было. Если не кажется, вспомните - какие были потери?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

Нет, такого ещё не было. Приведите пример, что такое было?

Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 3 месяца)

Начнём с 1905 и далее. ))

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Вы одновременно и западо- и россияцентричны. От этого логика хромает. Надо как-то определиться уже. Либо весь Запад только и думает, как утопить Россию и все (все!) их телодвижения делаются с оглядкой на Россию, Либо глобальный Запад всемогущ, Россия для них – лишь одна из многих, не самых важных проблем. И все в России делается с оглядкой на Запад. 

Как на мой вкус, обе схемы слишком просты для нашей метрики пространства-времени. Обе они нежизнеспособны.

Аватар пользователя Данила мастер

увы, но логика именно такая. Нас используют когда надо. Надо попугать рэднека злыми русскими - рассказывают, что мы единственное зло в мире. А наши почему-то начинают верить свято, что нас боятся. Нужно деньги на армейку списать - кричат что у нас чудо оружие, и наши почему-то свято в это врят. В итоге мы верим, что мы самые-самые, а по факту, нас разваливают просто опустив нефть до 30. То есть все эти фетиши - бесполезны в нынешнем мире. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

То есть, запад всемогущ?

Аватар пользователя Данила мастер

А вы сомневаетесь? Пока что запад развалил СССР, а не наоборот. Пока что мы живем по скинутым им нам лекалам колониального либерализма, а не он по нашим.

Так что да, сейчас он правит балом, а наши даже сопротивляться этому адекватно не могут.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

А от данного экземпляра, кроме все пропало и Запад нас победил - ничего и не бывает. 2 основных идеи, активно им продвигаемые у нас. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Данила мастер

Если у нас нет своей элиты, а вся власть про-западная, почему вы считаете, что вы возродили Россию, и сделали ее великой державой? Складывается ощущение, что вы просто от трубы Медведева гранты получаете, вот и сильно тут нервничаете видя, что  мир совсем не такой как вам рассказывает Медведев и кудрин.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

1. Отучаемся говорить за всех.

2. Вы ни разу не привели хоть каких-то доказательств, что власть у нас прозападная.

3. Натягивание Медведева на трубу, и попытки женить его на Кудрине - это так мелко... Тем более здесь. На эхе мацы вам бы рукоплескали, но у нас люди более разбирающиеся в вопросе. 

4. Прямое игнорирование руководящей роли ВВП (ведь это вы сводите к тому, что у нас в стране рулят Медведев и Кудрин) - ставит вас на уровень мелких подсерунов из Куева.... 

Короче, идите, быстро идите со своими "мыслями", рожденными в месте уединения. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Данила мастер

А вы докажите, что вывод и страны 1 трл за 10лет это про-Российский ход, про-Российской элиты. Вы докпие, что офшорная элита вообще наша.

Докажите, что Медведев не выполняет программу Кудрина и т.д

В общем, докажите аксиомы, которые виднв всем, кроме вас. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

Ну я даже не сомневался. При просьбе ХОТЬ КАК-ТО аргументировать свои утверждения, идут ответные требования доказать. Смешной трольчишка.... 

И еще раз - отучайтесь говорить за всех.. Не дай Бог, в реале начнете за всех говорить, ведь попку порвут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Данила мастер

Вы просите аргументировать то, что в аргументах не нуждается. Любой россиянин знает, что. Фонды придумал Кудрин, а Медведев его поддержал и продолжал их набивать. То естьвы или вообще ничего не знаете, или специально забыли очень многое, для поддержания требуемого от вас уровня пропаганды. В обоих случаях, это сугубо ваша проблема, а не доказательство моей неправоты.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

Съезд опять не засчитан. Понимаете в чем дело, я заметил, что на АШ  "Любой россиянин знает", ну не катит, от слова совсем. В общем, идите... Я вам уже говорил куда? Вот туда и идите.  К своим друзьям. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Данила мастер

Окей. Только Барминолио не знает, что Кудрин написал план вывода из России нефткдолларов, и Медведев его в этом поддержал. Чем они нанесли непоправимый ущерб экономике. Так что Барминолио, идите само образовываться, вы оказывается просто ничего не знаете. Не знаете даже того, что знает почти любой Россиянин, ну кроме вас и ещё нескольких либерастов.

 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(9 лет 3 месяца)

Я не знаю. Пруфы, Билли, нам нужны пруфы :-)

Страницы