«А вот если бы не Революция...»

Аватар пользователя kamrad

Одним из лозунгов Дня Победы должен быть такой: «Без 7 ноября не было бы 9 мая!»

Считаю, одним из лозунгов Дня Победы должен быть такой: «Без 7 ноября не было бы 9 мая!» Однако есть несогласные. Дескать если бы не Революция, то Николай II справился бы не хуже Сталина. Да чего уж там — лучше бы справился!

В прошлой статье на эту тему мы уже показывали, как «хорошо» справлялся Николай II по сравнению с другими странами. Теперь надо сравнить с СССР. Все мы, вроде как, знаем, каких результатов достигла советская власть, стартовавшая по многим параметрам в гораздо худших условиях. Но без конкретики всегда остается пространство для фантазий, поэтому давайте сравним темпы роста некоторых показателей при Николае II и при Сталине.

Национальный продукт

Начну со статьи Андрея Маркевича и Марка Харрисона «Первая мировая война, Гражданская война и восстановление: национальный доход России в 1913–1928 гг.». В ней авторы, помимо прочего, свели в один график все имеющиеся данные о «реальном национальном продукте на душу населения» России и СССР в сравнимых границах и единицах измерения за период с 1885 года по 2006.

Н2 и Сталин.jpg

Обращаю ваше внимание, что авторы настроены глубоко антисоветски, для иллюстрации этого достаточно привести их комментарий к графику:
 

«К 1937 г. советская экономика едва вернулась к тренду, имевшему место до 1913 г.1 Это говорит о том, что все, что сделал Сталин, сводилось к восстановлению экономики от последствий революции 1905 г., Первой мировой войны, Революции 1917 г., Гражданской войны и его собственной политики коллективизации».

 

Однако приведенные на графике данные свидетельствуют о совершенно ином. Так, с 1901 года по 1913 рассматриваемый показатель вырос на 15,4%. За такой же 13-летний период с 1928 по 1940 его рост составил 56,5%!

Вы можете сказать, что в начале века Россия пережила революцию 1905 года и русско-японскую войну, что и ухудшило результат, а иначе уже при Николае II в космос полетели бы. Однако СССР столкнулся с не менее серьезными трудностями, начиная с голода 30-х и заканчивая русско-финской войной, которая унесла в 2,5 раза больше жизней, чем русско-японская (это уж не говоря о прочих конфликтах: Хасан, Халхин-Гол и т.д.).

Кроме того, следует отметить очевидное замедление темпов роста этого самого «реального национального продукта на душу населения» в Российской Империи. За последние 13 лет XIX века этот показатель вырос на 30,6% — в два раза больше, чем за следующие 13 лет. Что было бы с Россией ещё через 13 лет при таком царе, как Николай II, можно представить…

Хозяйство

В принципе приведенных обобщенных данных уже достаточно. Но это какие-то не очень красноречивые рубли и доллары, а хочется посмотреть на что-то осязаемое. Поэтому давайте рассмотрим рост конкретных отраслей в СССР и сравним его с ростом этих же отраслей в России в начале ХХ века.

Вот, например, добыча нефти в Советском Союзе. С 1928 по 1940 год она выросла почти в 3 раза.

Н2 и Сталин.jpg

А теперь посмотрим на данные доктора исторических наук, профессора, ведущего научного сотрудника-консультанта Института российской истории РАН Андрея Анфимова, приведенные им в статье «Царствование императора Николая II в цифрах и фактах». С 1895 по 1914 год добыча нефти выросла с 5537 тыс. тонн до 9173 тыс., но на самом деле пик был в 1901 году — 11507 тыс. тонн, а после этого — спад.

Производство стали в СССР с 1928 по 1940 год выросло более чем в 4 раза, а производство чугуна — почти в 5 раз.

Н2 и Сталин.jpg

Железо учитывалось отдельно, но картина там такая же.

Н2 и Сталин.jpg

Для сопоставления воспользуемся данными статистического ежегодника Российской Империи. Согласно этим данным в 1900 году железа и стали было произведено 2705 тыс. тонн (в источнике указано в пудах, пуд = 16,38 кг), а в 1912 году — 3727 тыс. тонн. Чугун, соответственно, — 2934 тыс. тонн и 4198 тыс. тонн. Динамика несопоставима с советской.

Тоже самое с добычей угля. Рост более чем в 4 раза с 1928 по 1940 год.

Н2 и Сталин.jpg

Ну а в царской России за первые 13 лет ХХ столетия добыча угля выросла с 16157 тыс. тонн до 30910 тыс. тонн. Менее, чем в 2 раза.

Прочую промышленность сравнивать тяжело, потому что в этих статистических ежегодниках она приводится в рублевом, а не в физическом измерении. Возможно, читатели поделятся данными.

Также трудно сравнивать сельское хозяйство вцелом, т.к. не очень ясно, насколько понятия «хлеба», «пищевые хлеба» и «зерновые» соответствуют друг другу. В 1899-1903 гг. в среднем — 47,9 млн. тонн «пищевых хлебов», в 1909-1913 — уже 60,1 млн. тонн «хлебов» (с озимым ячменем). Судя по последующей расшифровке этих понятий в обоих источниках, их сравнение корректно, и тогда рост составляет 25%. В советской статистике понятие «зерновые», видимо, более широкое, но тем не менее, если сравнить показатели за 1924-1928 гг. и 1909-1940 гг., то рост составит 12%. В два раза медленнее, да, но это при том, что сельское население в Российской Империи с 1897 по 1913 год выросло на те же 25%, а в СССР уменьшилось с 1926 по 1939 год (это те годы, для которых есть данные в одинаковых территориальных границах) на 5% — шла урбанизация и развитие промышленности.

Н2 и Сталин.jpg

Можно сравнить отдельно пшеницу, например. За 1904-1908 гг. в среднем — 15,7 млн. тонн. За 1909-1913 гг. — 21,8. Рост — 39%. В СССР между пятилетками 1928-1932 гг. и 1933-1937 гг. разница в 17%.

Н2 и Сталин.jpg

Со скотом проще. В 1904 году крупного рогатого скота в Империи было 40,5 млн. голов. А в 1913 — 51,3 млн. За 10 лет плюс 27%. В СССР с этим всё было печально — с 1930 по 1940 год численность КРС только уменьшилась и выправляться начала после войны.

Н2 и Сталин.jpg

Население

Обратите внимание, как быстро росло городское население в СССР.



Сталин не «уничтожал» крестьянство, как любят ныть «либералы», Сталин переселял крестьян (ну, которые якобы не могли никуда уехать из-за отсутствия паспортов) в города для работы на заводах. Из этой же таблицы видно, что при Николае II доля городского населения почти не росла.

Специалисты утверждают, что урбанизация наиболее верно отражает процесс перехода общества от аграрного к индустриальному, так что делайте выводы.

А вот как росла грамотность. Здесь тоже всё можно понять из одной таблицы, т.к. приведены данные за 1897 год. К 1920 году общая грамотность выросла на 55%, а за следующие 20 лет — на 98%



А вот то, что я считаю наиболее красноречивым показателем уровня жизни, — смертность. С 1928 по 1940 год, смертность упала с 23,3 до 18 смертей на 1000 человек — на 23%.



В статистических ежегодниках Российской Империи смертность приводится только для Европейской части страны, и там она упала с 31 на 1000 человек в 1899 году до 29,8 в 1911 — на 4%. Если считать до 1913 года, то на 11% — до 27,9 смертей на 1000 человек.

Как ни крути, смертность в СССР снижалась значительно быстрее. А значит, советская власть делала для сбережения народа больше, и жизнь людей улучшалась быстрее.

***

Таким образом, если бы Россия оставалась монархией, то к 1940 году, при сохранении всех темпов роста и с учетом общего их замедления, мы подошли бы всё ещё аграрной полуграмотной страной без серьезной промышленности. И были бы завоеваны фашистами, после чего все гулаги показались бы нашим диссидентам и любителям похрустеть булкой — санаториями. Если бы, конечно, эти граждане вообще родились.

Комментарий автора: 

Моя статья из ЖЖ

Комментарии

Аватар пользователя kamrad
kamrad(8 лет 3 недели)

Ничего этого бы не было без изменения курса страны. Без радикальных преобразований, которые совершили большевики. Монархия показала, что она на эти преобразования неспособна. Так что 22 июня действительно не было бы - Россию сожрали бы гораздо раньше. И не факт, что немцы.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Именно так. Россию сожрали бы в любой год после 17-го - хоть с царем (исподволь, экономической кабалой) хоть без (явно расчленив и распродав) - если б не пришла сильная власть.

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

"Необходимость радикальных преобразований" - это стандартное оправдание властей, пришедших путем государственного переворота. 

Потому что других оправданий нет. Все надо валить (переворотчикам) на необходимость радикальных преобразований. Им надо валить все тяготы жизни народа после переворота на предшественников и "злобное внешнее окружение."

Так было. Так есть. И так будет.

Ближайший пример для иллюстрации - Киевская Украина. Там точно так же оправдывают гос. переворот "недостатками" предыдущей власти (Януковича) и "происками внешних врагов" (России).

Один в один как в 17м году и после него переворотчики создали версию произошедших событий. Они все в белом, вокруг и внутри - злобный враг. Еле справились, типа. Потому и народ голодал-холодал-погибал миллионами - не из-за переворота и переворотчиков, а из-за "попередников" (предшествующей власти), и происков внешнго врага.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

ключевая проблема как была, так и осталась - в необразованности.

Сопутствующая проблема - в невообразимой гордыне необразованных глупцов.

Для начала ведь стоит отличать революцию и переворот, далее - соответственно - революционеров и путчистов. Это не так трудно, ведь даже при полной деградации мозгов можно просто крепко запомнить и в будущем не лажать...

Ну а потом можно и отпустить сову, и отложить глобус, и перестать сравнивать революцию большевиков с кровавым переворотом оранжоидов.

Но это если, все таки, хоть немного понимать суть обсуждаемого, и немного будучи образованным.

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Для начала ведь стоит отличать революцию и переворот, далее - соответственно ...

Не стоит. На самом деле разницу между революцией и переворотом через сред. школу и ВУЗы внедрили на уровне подсознания и аксиомы сами переворотчики . А разницы-то и нет. 

 Вначале даже сами большевики, включая Ленина и Сталина, писали "октябрьский переворот" несколько лет после 17го. Потом "отлили в граните" - революция.

Революций ("благородных" типа переворотов типа в интересах "прогрессивных классов" и т.п.) не было, нет, и не будет. Есть перевороты. И больше ничего. Все остальное - пропагандисткая трескотня переворотчиков для плебса.

...

Последняя революция была - это когда медно-бронзовые технологии сменились железными. И та растянулась на несколько сотен лет.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

15796308.gif стоит, потому как - Революция есть насильственная смена власти и социально-политического устройства гос-ва, а переворот - просто смену рыл у кормушки.

Накаленным антисоветчикам уже ничего не остается как уйти в глухую несознанку и отрицалово, словно жуликам-уголовникам

smile3.gif

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

"Рыла у кормушки" - это что-то, как я понимаю специфически из украинского взгляда на реальность, общество и власть, "от хатынки". Не готов обсуждать тему на таком уровне.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

да такие персонажи как вы, вообще не готовы что либо обсуждать, особенно с учетом отвергаемого исторического материала, критериев и терминов - прям как у сектантов в религии

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Полегче. Культурные люди обсуждают сказанное собеседником, а не его самого. И тем более не проецируют обобщения от личного на общее. Надо сдерживать в себе хама. Даже, если это трудно дается.

...

И повторюсь. Я не готов обсуждать тему общества и власти на уровне примитивных селюковских смыслов типа "рыла у кормушки". Я даже не очень понимаю, о чем это, что это за смысловая единица, что она означает "от и до". Я ее не встречал в книгах. Только слышал в укроселе под самогонку от селян. Но с ними в дискуссию не вступал, это их матрица сознания, не мне ее переделывать или спорить. У них много еще какой экзотики есть, если послушать. На то и селюки.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Революция была не в перевороте, а в ликбезе.

Аватар пользователя Zerg0
Zerg0(8 лет 1 месяц)

Если бы да кабы... Николашка стал жертвой слабоумия, был ведомым, им управляли(канец банален). ВМВ победили. Вот и все что нужно знать.

 

Комментарий администрации:  
*** Мастер срача на пустом месте, попрощались ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

Вумным стратегам со стороны конечно же не нужно даже читать чем жили и дышали в те времена  

Аватар пользователя Zerg0
Zerg0(8 лет 1 месяц)

читать кого прикажете? клоун

Комментарий администрации:  
*** Мастер срача на пустом месте, попрощались ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

Современников той эпохи, чучело косноязычное ;)))

Аватар пользователя Zerg0
Zerg0(8 лет 1 месяц)

таких же выдумщиков как и ты?

Комментарий администрации:  
*** Мастер срача на пустом месте, попрощались ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

Пруфы что я выдумываю ;))

Аватар пользователя Zerg0
Zerg0(8 лет 1 месяц)

пруф это я ;)

Комментарий администрации:  
*** Мастер срача на пустом месте, попрощались ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

И что ты можешь показать?)))

Аватар пользователя Zerg0
Zerg0(8 лет 1 месяц)

Вумным стратегам со стороны конечно же не нужно даже читать чем жили и дышали в те времена

 пустозвон, но с тебя пруфов ждать безполезно

Комментарий администрации:  
*** Мастер срача на пустом месте, попрощались ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

Т.е. тебе слабо подучить самую элементарную матчасть?)))  Гугли окаянные дни Бунина и на коленках благодари за оказанную милость к твоему невежеству ;))

Аватар пользователя Zerg0
Zerg0(8 лет 1 месяц)

опять пустозвонишь

Комментарий администрации:  
*** Мастер срача на пустом месте, попрощались ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

Че так, ничего другого прокукарекать не можешь?)))

Аватар пользователя Zerg0
Zerg0(8 лет 1 месяц)

говорю факт, а кукарекать твоя прерогатива

Комментарий администрации:  
*** Мастер срача на пустом месте, попрощались ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

Ты можешь только кукарекать бессмыслицу а не факты ;)))

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Когда люди пишут про власть России "Николашка", или "Путин - ололо"  и т.д. - им это прибавляет внутреннюю самооценку? Никчемные микробы приподымаются на Землей, свиньи воспаряют ангелами?

Аватар пользователя Zerg0
Zerg0(8 лет 1 месяц)

о боже, и вы тут, цирк в сборе

Комментарий администрации:  
*** Мастер срача на пустом месте, попрощались ***
Аватар пользователя СергиоПетров

Так и хочется  спросить почему выбран такой временной интервал 1901-1913  и 1928-1940?  Давайте возьмем  1843-1913 и 1920-1990 не ну а че срок то тот же ?

Есть большая разница между Россией 1901 и Россией 1913 .

Большой временной интервал  в сравнении делается целенаправленно что бы показать слабость  монархического строя  перед коммунистическим " Так, с 1901 года по 1913 рассматриваемый показатель вырос на 15,4%. За такой же 13-летний период с 1928 по 1940 его рост составил 56,5%! " .

Но увы  авторы совершенно правы говоря " имевшему место до 1913 г" подразумевая  1910 1911 1912 годы

 

ъ

Рост населения России составил за этот период 11кк+ .

Рост по  многим отраслям очень значительный   до 50% и даже 100%

При этом наблюдается провал по сахару в 1913 (неурожай ?) и восстановление производства паровозов после 3х летнего упадка.

В общем испугались наши "друзья" той динамики которую мы начали показывать.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

Ждем гневных опровержений от аффтора 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 6 месяцев)

Не дождёмся. У них совершенно другие цели - втоптать РИ в грязь.

Кстати, могу добавить ссылку на интересные опровержения мифов, пригодится:

http://ruxpert.ru/Обсуждение:Николай_II

Аватар пользователя Zerg0
Zerg0(8 лет 1 месяц)

но революцию допустил, семью не сберег

Комментарий администрации:  
*** Мастер срача на пустом месте, попрощались ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

То уже не его "заслуги" ;)

Аватар пользователя Zerg0
Zerg0(8 лет 1 месяц)

до-до, он царь, отвечает перед народом

Комментарий администрации:  
*** Мастер срача на пустом месте, попрощались ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

Нарот ни за что не отвечает?)))

Аватар пользователя Zerg0
Zerg0(8 лет 1 месяц)

он ответил, семейку уничтожили, и правильно сделал

Комментарий администрации:  
*** Мастер срача на пустом месте, попрощались ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

Свердлов таки чистокровный гусский, ога)))

Аватар пользователя Zerg0
Zerg0(8 лет 1 месяц)

откуда вы клоуны беретесь?

Комментарий администрации:  
*** Мастер срача на пустом месте, попрощались ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

Что, петушок, заклинило?)))

Аватар пользователя Zerg0
Zerg0(8 лет 1 месяц)

тебя да )))

Комментарий администрации:  
*** Мастер срача на пустом месте, попрощались ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

У вас претензии к Николаю, что он не был мясником? Вы судите с большевитских, фашистких и прочих стандартов "что должно было делать государю"? "Ах, размазня, не сберег..."

А всего лишь в России был не только государь гуманистом, но и в целом общество, которому государь был Обязан соответствовать. И соответствовал.

Общество, в котором смертной казни не было полвека или больше. Вообще. На фоне западных обществ, где не жалели людей ни в колониях, ни в метрополиях. Где убивали и подавляли любое шевеление в сторону свободы и гармоничного развития личности.

И вот они пришли (наймитами) и разрушили тонкую ткань российской жизни. И менее всего в этом повинен Николай.

Озверение людям легче дается, чем очеловечивание. Но Николай остался человеком до конца. В отличие от миллионов поддавшихся (наведенному извне) озверению соотечественников.

Аватар пользователя Zerg0
Zerg0(8 лет 1 месяц)

Обязательно нужно быть мясником?

Комментарий администрации:  
*** Мастер срача на пустом месте, попрощались ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

У вас свои мысли есть?

Аватар пользователя Zerg0
Zerg0(8 лет 1 месяц)

т.е. хотите сказать что без мясорубки низя решить проблему?

Комментарий администрации:  
*** Мастер срача на пустом месте, попрощались ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

У вас свои мысли есть?

Аватар пользователя Zerg0
Zerg0(8 лет 1 месяц)

заклинило? наверно на бота попал

Комментарий администрации:  
*** Мастер срача на пустом месте, попрощались ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Не желаете от себя что-то сказать, ну и ладно.

Сдается мне, что вы бот. Пару месяцев здесь, а уже забанили 148 человек, и получили бан от 28. Плохо, что я раньше не посмотрел, что и как. Не тратил бы время попусту.

Идёте к успеху. Счастливого пути.

Аватар пользователя Zerg0
Zerg0(8 лет 1 месяц)

все что ты можешь прокукарекать, ну и бог с тобой

Комментарий администрации:  
*** Мастер срача на пустом месте, попрощались ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

Это где это не было смертной казни? Не так много, но было: ежегодно несколько десятков казней. После 1905 объемы казней выросли на порядок. 

Аватар пользователя kamrad
kamrad(8 лет 3 недели)

Периоды выбран так, потому что и тот, и другой - это предвоенные 13 лет. Брать период с начала 20-х я не стал, т.к. это некорректно - в этот момент шло восстановление уже имевшихся мощностей, поэтому оно было гораздо более быстрым, чем собственно развитие.

Короткие периоды непоказательны. В частности, не показывают устойчивость к кризисам.

Говорить о росте в 50% с 1 до 2, конечно, можно, но это не тоже самое, что и рост с 1 млн. до 2 млн.

Аватар пользователя СергиоПетров

"Предвоенные" 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя СергиоПетров

"Периоды выбран так, потому что "

Потому что это методичка.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***

Страницы