Как египтяне сверлили гранит: опыт Николая Васютина

Аватар пользователя Menteetmalleo

Опубликовано: 10 июн. 2016 г.

Экспериментатор Николай Васютин воспроизводит древнеегипетскую технику сверления гранита: медная труба + абразив (корунд). Эксперимент проведен для портала АНТРОПОГЕНЕЗ.РУhttp://antropogenez.ru/forum-itogi/
Премьера видео состоялась 5 июня в Москве, на научно-просветительском форуме "Ученые против мифов".
В эксперименте участвовали, помимо Николая Васютина:
- Александр Соколов, редактор АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ 
- Олег Кругляков (владелец форума "Что могли древние" http://rekhmire.ru/)
- Валерий Senmuth http://senmuth.com
- Владимир Морозов http://v-morozov.ru

Общее время работы: 8 часов. Диаметр трубы: 50 мм. 
Глубина отверстия в граните: 50 мм.
Износ трубы: 15 мм. 
Общий вес коловорота: 11 кг.

Съемка и монтаж: Владимир Морозов http://v-morozov.ru/
Использованы музыка и фото Валерия Senmuth

Ссылка на форум с описанием и обсуждением данного метода сверления и пиления медью со свободным абразивом от автора эксперимента: http://rekhmire.ru/topic125.html

(С) http://ANTROPOGENEZ.RU и Студия Дмитрия Пучкова Полный Пэ http://oper.ru/

Мы в ВК: https://vk.com/antropogenez_ru
Мы в ФБ: http://www.facebook.com/antropogenez
Мы в ОК: http://ok.ru/antropogenez

 

Комментарии

Аватар пользователя Salador
Salador(9 лет 2 месяца)

Я сам могу создать - делашь форму из гипса, затем заливаешь, но её толщина будет большая. А как я понял тут всё увязано на толщине стенок трубке - чем меньше тем лучше. Вот и спрашиваю как такие тонкие могли сделать. 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Фантазиё не работает, не?

Берешь бревнышко, обтачиваешь его на токарном (с ножным приводом конечно) для убирания бугорков так сказать. Обмазываешь, например, воском нужной толщины, после облепливаешь, например как вы указали, гипсом. Крепишь. Нагреваешь. Воск вытекает. Форма готова. Сделать толщину стенок миллиметра 3-4 вполне по такой технологии вполне по силам. А если технологию отработать то и 2мм можно получить.

Аватар пользователя Salador
Salador(9 лет 2 месяца)

Отлично. Вот это и нужно в начале показать.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Зачеееем? Всегда найдется долбак который нагенерит новую порцию вопросов. Зайдите на третью страницу коментов, там уже полный набор.

https://aftershock.news/?q=comment/2696551#comment-2696551

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Труба сворачивается из листа. Лист выколачивается на наковальне.

Аватар пользователя Salador
Salador(9 лет 2 месяца)

Может и так - но показали бы с самого начала.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Еще раз: вам покажут полный цикл но вы нарожаете еще 100 вопросов. Зачем?

Аватар пользователя Salador
Salador(9 лет 2 месяца)

Потому-что я знаю, что древние египтяне резали отверстия лазером, я знаю технологию по которой его сделать очень легко.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Вам подпись нужна:

я знаю, что древние египтяне резали отверстия лазером

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 8 месяцев)

Лазер даже один из мощных до 20-50 кВт выходной мощности (при кпд до 30%) - не может резать гранит и большинство природных камней на существенную глубину(смысл резать лазером мягкий известняк не вижу но про него по идее тоже должна быть информация). В то время как железобетон лазер режет условно как масло на глубину до 6 метров(на порядки лучше чем сталь, с гранитом картина видимо обратная). Данные исследования реально проводились. По идее можно нагуглить общую информацию по данному вопросу или поспрашивать.

Промышленные лазеры для резки металла используются очень давно. Лазерной технологии резки природного камня нет. Все делается по старинке. Вроде как.

Говорю на вскидку. Но по идее надо найти пруфы. для "википирамидологии".

Пример лазерной резки металла: https://www.youtube.com/watch?v=Qnwe0LncThQ

Сегодня бетонные стены можно перепланировать, разрезать несколькими способами: алмазной резкой; лазерной резкой.

http://fix-builder.ru/poly/montazh-polov/9297-rezka-betonnogo-pola

Проблема при обработке камня лазером - что он его плавит: "лазер плавит камень при этом образуя "капельки" на изображении". Можно найти более серьезные пруфы, но проблема такая имеется. С бетоном по другому. Резать бетон лазером практически без пыли - любят олигархи при перепланировке.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Нет ну вы сравнили древнеегипетский лазер и нынешний! Додумались же сравнивать хер с пипеткой!

Аватар пользователя ratamahatta
ratamahatta(8 лет 11 месяцев)

У египтян был прерывистый пирамидальный лучь, современным ученым его еще только предстоит открыть :))))

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 2 месяца)

отломать от космического корабля пришельцев, что рухнул в пустыне свернуть медный лист, не?

Аватар пользователя Menteetmalleo
Menteetmalleo(8 лет 10 часов)

У Д. Стокса все описано и показано.  Он еще и сам трубки выплавлял по ДЕ технологии.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 5 месяцев)

А в чем проблема? Медь плавить в Египте точно умели ещё в начале третьего тысячелетия до нашей эры. Глину лепить и обжигать - тем более. Дальше берется два "стакана", так чтобы один влезал в другой, и в пространство между ними заливается медь. Для коронки типа той что в видео - этого достаточно.

Аватар пользователя vagur
vagur(10 лет 1 неделя)

Есть хороший цикл передач на эту тему: -"Запретные темы истории" https://www.youtube.com/results?search_query=запретные+темы+истории 

Аватар пользователя Menteetmalleo
Menteetmalleo(8 лет 10 часов)

Не хороший это цикл. Там только про лазеры и болгарки

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Враки! Все подстроено! У египтян была другая медь и другой гранит!

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(12 лет 4 месяца)

Молодцы ребята!

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Собственно ни чего нового. Визуализация так сказать. В интернетах встречал отчеты таких энтузиастов, которые повторяли то же самое применяя разные абразивы (корунд, гранитную крошку и кварцевый песок) - результаты примерно такие же. И диаметральные отметки от медной трубы тоже присутствуют.
На ютубе был еще ролик интересный. Современному скульптору предложили повторить объемную фреску из камня. Скульптор работал долго ЕМНИП пару месяцев, инструмент - деревянная колотушка и осколки корунда. Фреску делал из гранита - повторил идеально точь в точь как у ебиптян.

Абсолютно согласен с Нехорошим - фрикам поможет только лоботомия, либо ректальная тонзеллектомия.

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 8 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

И?

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 8 месяцев)

Фото из Египта.По моему мнению,такое возможно,только когда порода находится в вязком состоянии.Типа вытаскивали трубу,расшатывая ее,как в глине.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя Menteetmalleo
Menteetmalleo(8 лет 10 часов)

Это гранит, какое вязкое состояние? Следы абразива показывают, что к чему.

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 8 месяцев)

Следы абразива,чем были определены?Визуально?

А если допустить,что это искусственный гранит?И был он в жидком состоянии?Труба и не нужна,вполне достаточно полого трубчатого деревянного предмета,бамбука .например

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя Menteetmalleo
Menteetmalleo(8 лет 10 часов)

Изучение материала и данные экспериментов вполне показывают на следы от абразива. 

Гранит ни какой не искусственный. Тема бетона или геополимера в Египте даже не обсуждается ввиду  бредоложности данной версии

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 8 месяцев)

Тема бетона или геополимера в Египте даже не обсуждается ввиду  бредоложности данной версии

С Вами трудно спорить

Вот фрагмент карты,рассказывающей о Семи Чудесах Света .

Средневековый художник прекрасно представлял.как строились пирамиды.

И вряд ли по наитию изобразил печь  для строительства.Напомню,что для полимербетона  нужна печь

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Народ собирает речную глину и обжигает в печах. Не думаю, что так можно получить гранит.

Каменный мост на заднем фоне и вполне европейских очертаний морда фараона намекает, что художник фантазировал.

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 8 месяцев)

Про гранит не скажу.а полимербетон вполне

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя Menteetmalleo
Menteetmalleo(8 лет 10 часов)

Дело в не печах, а в том, что пирамиды и строения ДЕ сложены из блоков естественного камня, который добывали в каменоломнях. О чем говорят наличия каменоломен и следов обработки, это уж если кратко. И ничего не говорит о том, что делали из бетона/геополимера.

Аватар пользователя Menteetmalleo
Menteetmalleo(8 лет 10 часов)

В наше время люди не верят даже ЮТУБУ, что уж говорить о полете фантазии художника? На его полотнах больше даже не пирамиды, а солярные храмы или  просто обелиски.  

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 8 месяцев)

Вполне допускаю,что художник не видел пирамиды,но технологию изготовления вполне представлял.Потому и нарисовал печь,реку,глину..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя yyh
yyh(10 лет 5 месяцев)

Тема бетона или геополимера в Египте даже не обсуждается ввиду  бредоложности данной версии

Не ради спора, а из любопытства: а почему? В смысле вы имеете в виду что египтяне технологически не смогли бы сделать полимерный бетон, или считаете что вообще полимерный бетон не годится для обсуждаемых целей?

Аватар пользователя Menteetmalleo
Menteetmalleo(8 лет 10 часов)

Пирамиды и строения ДЕ сложены из блоков естественного камня, который добывали в каменоломнях. О чем говорит и наличии каменоломен, следов обработки. Это уж если кратко. И ничего, ни один факт не говорит о том, что делали из бетона/геополимера.

Аватар пользователя yyh
yyh(10 лет 5 месяцев)

Ну тут если уж критически подходить, то наличие каменоломен не доказывает отсутствие бетона - они ж могли и то и другое использовать, что больше подходит.
Вот вы говорите, что никаких фактов нет что делали из бетона, но вот какую картинку показали тут с этим жуком, вот мне лично непонятно, если не бетон то как вырезать из камня у жука такую ногу как в кружочке. И главное - зачем?

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 5 месяцев)

Это бесполезно. Официальная наука все такие технические заморочки и нестыковки СТА-РА-ТЕЛЬ-НО игнорирует и делает вид, что факты выдуманы вашим шизофреническим мозгом, типа вас сразу лечить надо. УчОные от истории: "Лапка потекла?! Вы бредите?! Идите, лечитесь! И вообще у вас нет научной степени и вы сантехник, сам дурак!" - к такому диалогу обычно сводятся все дискуссии на тему Древнеегипетских Исторических Попандосов.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Давайте для начала найдем консенсус с дырками в граните. Их сверлить медью можно?

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 5 месяцев)

Квадратные? Полукруглые? Неправильной формы по 2 метра глубиной? Какие именно дырки? Там дырок на любой вкус. Медью? Таких идиотов в мире мало. Не думаю, что в Египте, пусть даже и древнем, их было сильно больше. 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Да, добиться от вас ответа на любой вопрос невозможно, даже на самый простой.

И прежде чем обзывать других идиотами, вы бы в зеркало посмотрели и себя спросили: "А не идиот ли я?"

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 5 месяцев)

Хотели отверстия? Я вам даду! 

Медью? Это?! Не идиоты ли мы? ))))

Аватар пользователя Menteetmalleo
Menteetmalleo(8 лет 10 часов)

Аналогичные тем, что найдены в Египте - да, можно. И по ДЕ технологии.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Ну вон товарищ нашел некие дырки квадратные 2 м глубиной. И ваще наверное там у него есть дырки по синусоиде. Прям даже не знаю чего у него еще спросить.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 5 месяцев)

Некие?! Да Ассуанский монолит прям истыкан этими дырками, будто на него грабли роняли. Два десятка. Квадратные. В ряд. Наискосок монолита! (фото не дам, много чести. захотите найти, гугл вам выдаст их 300 штук). Какому придурку в Египте могло понадобиться тыкать дорогущим медным сверлом в этот монолит?  Он бы два раза ткнул, и башка отлетела в канаву. А там вашим способом долботни на месяц.

И с какой такой, мать её, целью?!  Эти дырки опупеоз бесполезности. И так с каждым вторым отверстием. На том же фото, где "фрезой снят со стены слой камня", таких отверстий аж 4. Горизонтальных, квадратных, по краю среза. Нафига????  Вот на этот вопрос нужно отвечать в первую очередь, а не на вопрос о способах и технологии. Большинство этих отверстий имеют совершенно непонятную технологическую функцию и не имеют никакого отношения к декору.  То есть функция чисто утилитарная, часто одноразовая (камень просверлен, поломан и выброшен в мусорный отвал), а труда вложено в её реализацию до абсурда много. Вот где главная нестыковка ваших "медно-трубных" теорий.

Аватар пользователя Menteetmalleo
Menteetmalleo(8 лет 10 часов)

Шурфы в карьерах не сверлились, если что.

Аватар пользователя Menteetmalleo
Menteetmalleo(8 лет 10 часов)

Это не сверлениеwink

 

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 5 месяцев)

Шурф с гладкими стенками?  Издеваетесь?  И меня после этого идиотом называете?  Шурф в гранитной скале ради ЧЕГО????  Что там можно найти на дне, кроме ещё немного гранита?  Зачем диаметр около метра? Для человека слишком много. Что туда или оттуда тащили? Каково назначение этого отверстия? Не слишком ли сложно для простого "наломать блоков"?  Вы бы научились задавать себе ПРАВИЛЬНЫЕ вопросы перед тем, как начинать  экспериментировать. 

И вообще:

Может хорош ломать тут комедию?  Камни Египта задают столько вопросов, что ваша "медно-трубчатая" теория не способна ответить и на сотую долю из них. 

Аватар пользователя Menteetmalleo
Menteetmalleo(8 лет 10 часов)

Я никого идиотом не называл. Сколько эмоции у Вас, пипец. И всё зазря. Изучайте Египет, многое для себя откроете

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 5 месяцев)

Вопросы не нравятся? ))) Это да, вопросов есть у меня. А насчёт эмоций вы неправы. (Открою секрет:) Инет, это такое место, где можно не быть, а казаться.  А вообще, я удав по жизни. )))

Аватар пользователя Menteetmalleo
Menteetmalleo(8 лет 10 часов)

Хорошую фразу видел: Сколько нужно задать глупых вопросов, чтобы поумнеть?)))

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 5 месяцев)

Естественно, все вопросы, разрушающую вашу теорию, глупые. Однако они заданы и существуют уже независимо от вашего мнения о моём уме. Игнорировать их? Да, недолго, но можно. Но такое отношение к фактам убивает в вас исследователей. 

А задам-ка я вам ещё парочку глупых вопросов )))

Перу.

Объясните происхождение и назначение этого древнего сооружения. Лично я знаю, зачем оно понадобилось и как появилось на свет, так как пару раз уже видел нечто подобное. Но у вас есть шанс дать более правильную исторически версию. А затем я изложу свою. Идёт?))

Страницы