Очередная зарисовка из серии "сегодня - Детройт, далее - везде". Из погрязшего в долгах и коррупции Чикаго (политическая родина загорелого скомороха, кстати) сообщают, что викенд удался на славу - 62 подстрелено (6 насмерть, 56 ранено)! Вовсю мочат детей - к примеру, пятнадцатилетняя девочка словила пулю, просто проезжая в машине по опасному району.
А всего с начала года количество расстрелов в Чикаго подскочило на скромные 50% по сравнению с прошлым годом. По официальным оценкам, кстати, количество бандитов в городе составляет 150 тысяч, в то время как полицейских - менее 15 тысяч.
Комментарии
Ерунда. Молдаванам (молдаванам, Карл!) пестики разрешили и все тихо и няшно. Даже гопоты поменьше на улицах стало.
Я вот ни разу не пацифист и очень даже имею длинноствол, но тоже противник легализации короткоствола.
И в общем то по простейшей причине - очень много придурков на улицах, которые на любое замечание готовы наброситься с кулаками. И если этих чудиков вооружить, то трупов и раненных будет просто немеряно. Сказки про лицензирование и обучение мне не рассказывайте, я очень хорошо представляю как это происходит в реальности.
И даже если эти
реальные пацаныне терпилы и не лузеры будут разбираться исключительно между собой, то нет никакой гарантии, что не прилетит рикошетом мирному прохожему. Так что пусть продолжают пользоваться спортивным инвентарем, так как спички детям не игрушка.Я тоже имею длинноствол - в этом смысле тоже можете мне не рассказывать. Ваши аргументы построены на эмоциях, фактически разрешение ношения короткоствольного оружия с одновременным запретом травматического создаст прецедентов неправомерного применения ничуть не больше, чем с использованием охотничьего оружия. Не надо выдавать лицензию придуркам - точно так же, как не надо выдавать права на управление автотранспортным средством кому попало. Кроме собственного опыта свободной (!) продажи короткоствола в Российской Империи, есть опыт соседей - например, Эстонии и Молдавии. Наконец, введите процедуру отсева/отбора - например, лицензию на короткоствол выдавать только членам федерации практической стрельбы после 2-х лет оговорённого количества обязательных тренировок и по рекомендации, например, 2-х инструкторов IPSC. В качестве дополнительнительного ограничения можно ввести условие владения длинноствольным нарезным охотничьим оружием не менее 3-х лет.
Просто покупка лицензии будет чуть дороже.
Эстония и Молдавия это конечно аргументище.
Я вам уже писал, что не надо мне рассказывать за лицензирование. Как известно строгость законов компенсируется необязательностью исполнения.
В принципе ниже у же отписались, что покупка лицензии станет просто дороже.
Хотя конечно есть вариант, что в случае ЧП товарищи давшие по вашему предложению рекомендацию идут как соучастники преступления со всеми вытекающими и как отягчающее обстоятельство. Только думаю, что такое поклонников пистолетиков не устроит.
Почему Эстония и Молдавия вдруг не аргумент? ))
Возможность покупки лицензии обуславливает необходимость настройки или перестройки системы МВД - ровно так же, как это было с покупкой прав на управление автомобилем. Реализуйте такую систему, при которой покупка лицензии станет невозможной, либо запредельно дорогой - это не к Вам, конечно, а к системе МВД.
А все что не подходит под ЕГО теорию - аргументом быть не может. Это ведь элементарно, Ватсон!
Поддерживаю мнение Неспящего.
Предлагаю рассуждать логически:
1. Хочу отметить, что те, кто планирует нарушить закон имеют возможность приобрести нелегальный короткоствол. Ведь никто не будет спорить, что рынок продажи криминальных стволов есть.
2. Законопослушные граждане такого права лишены.
3. Нарушители закона свои противоправные действия предпринимают против кого? Правильно, против законопослушных граждан. Которым, как правило, нечем защититься, т.к. длинноствол с собой нельзя носить, а короткоствол даже нельзя иметь.
Дальше можно привести множество аргументов, которые уже приводились тысячи раз за легализацию короткоствольного огнестрельного оружия.
Более того, хочу обратить внимание на важный момент: государство , вместо нормальной легализации нарезного короткоствола, разрешило продажу населению (по лицензии конечно) травматического оружия, которое по внешнему виду сложно отличить от боевого (кроме Осы и прочих подобных систем), при этом создан ложный образ "оружия которое не убивает" - в результате имеем массу случаев бездумного применения травматики, в том числе с летальным исходом.
А при чем здесь люди планирующие противоправные действия?
Проблема не в них будет, а в огромном количестве молодняка не умеющем контролировать свои поступки и эмоции, при том, что нет абсолютно никаких причин ограничить их в правах.
Что вы будете делать с молодым организмом 21 года от роду, не имеющего правонарушений, не состоящем на учете у наркологов/психологов и прошедшем обучение по пользованию оружия, который поспоря с другим точно таким же организмом из-за девочки не кулаки чесать полезет, а достанет ствол, который купил так как это круто и модно. А это будет круто и модно.
А кто вам сказал, что всему этому молодняку вот так возьмут и выдадут пистолет?
На руках в России многие миллионы официального оружия, гладкого и нарезного. Но блин почему-то нет ежедевных новостей, что они убивают направо и налево. Не так ли? Почему что-то изменится от того, что у них дома будет лежать пистолет? Что?
Ну и так. для раздумий. Тупой молодняк не будет вот так прям доставать ствол, потому что у того кто напротив него, он тоже может быть? Вы совсем окружающих за идиотов считаете? Тогда рекомендую съездить в тот же Грозный, пройтись вечером по улицам. ТАМ У КАЖДОГО ЕСТЬ ПИСТОЛЕТ. Но преступности нет. И нет ежедневно и даже ежемесячно застреленных в бытовых ссорах.
"Тогда рекомендую съездить в тот же Грозный, пройтись вечером по улицам."
А кстати, да!
Есть даже байка, что там на совершеннолетие автомат принято дарить молодым парням... и делают это отцы.
Это скорее всего устное народное творчество, но то, что там оружия боевого у населения больше, чем в среднем по другим регионам, думаю, правда...
Автоматы под запретом в частных руках, только у МВД и т.п. Хотя конечно полив клумбы маслом никто не отменял. Подарок сыну пистолета или кинжала в 12 лет - норма. Плохого в этом ничего нет, потому что дополнительно воспитывает ответственность.
1. Вы наверное каждого лично в Грозном обшмонали раз так уверенно это заявляете?
2. Да, в России миллионы единиц длинноствола на руках. Вы вообще как представляете себе - молодняк с ТОЗом или ИЖом за плечом дет на прогулку? А вот с пистолетом в плечевой кобуре как нефиг делать. В модных фильмах все так делают и в случае конфликта трясти оружием начинают.
3. Молодняку в момент конфликта глубоко фиолетово, что есть у противника. У них в этот момент не мозги, а гормоны верховодят. И полностью отсутствует жизненный опыт могущий предупредить о последствиях.
4. А кто запретит молодняку продать пистолет? У нас по законодательству невозможно ограничить кого-либо по возрастному цензу старше 21 года. А у современных инфантилов и 25 возраст когда мозги как у 15-летнего.
1. А я там жил, осталось много одноклассников и просто знакомых, с которыми поддерживаю связь, многие служат там где надо. В моем классе в основном были из тех тейпов, которые сейчас на коне. Так что ситуацией владею.
2. И кто же вам сказал, что разрешение на иметь пистолет, и разрешение на носить с собой это одно и тоже? Уголовная ответственность, знаете ли. На себя примерьте, ок? А потом честно самому себе скажите, готовы ли вы сесть просто за факт ношения. Ношение выкупается визуально за 5 секунд, кстати, пообщайтесь со специалистами.
3. Охохо. Себя вспоминаем, примеряем. И опять же самому себе признаемся. Учитывая пункт 2, конечно.
4. А кто вам сказал, что в Законе, который когда-то будет принят, будет разрешение с 21, а не например 28? Кто ВАМ мешает бороться за то, чтобы разрешение было с 28? Или писать в интернентиках - это проще, чем что-то реально делать?
2 и 3 Так ведь наши любители короткоствола ратуют именно за ношение. Иначе причем здесь их аргументы про "сопротивлению преступникам"? Против преступника с тем же успехом можно использовать 12 калибр и более, который вдобавок и находиться дома будет ровно в том же сейфе, что и пистолет.
Так что ваши аргументы опять таки мимо. Повышение защиты населения от вооруженных преступников автоматически подразумевает ношение, а без ношения короткоствол становится лишь предметом фапания фанатиков огнестрела.
4. А как вы законно ограничите возраст? Даже если и будет протащено такое ограничение, то его не так уж и сложно будет оспорить по судебной цепочке до КС, так как это 100% противоречит Конституции. А кому оспаривать найдется, уверяю вас.
Но ведь вы выступаете вообще против продажи. А не против ношения. Непоследовательно. Ношение разрешать лет через 5 владения, это было бы сбалансировано, по моему мнению.
Ой я вас умоляю. Не стройте шаткие конструкции, у НАС в конституции нет пункта про оружие, а остальные статьи очень сложно привязать. Или вы читали только самую демократичную? Ну так нашу тоже изучите... Я уж не говорю о том, что КС принимает решения, выгодные НАШЕЙ стране, а не нашим геополитическим противникам.
Так я вообще не вижу практической пользы в разрешении короткоствола. У него просто отсутствует его ниша - как средство самозащиты он бесполезен без ношения, с ношением в наших реалиях он станет средством не защиты, а нападения.
Те кому необходимо оружие для защиты дома давно уже его приобрели. Да и дробовик откровенно говоря как аргумент выглядит гораздо более внушительно.
Вот и получается, что по факту короткоствол это лишь средство для самолюбования и поднятия ЧСВ у не такой уж большой группы граждан. А остальным он принесет кучу вреда.
А если так уж охота пострелять, то вперед в тиры.
Ну и про Конституцию. У нас там указано, что гражданин становиться совершеннолетним и получает ВСЕ ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ с 18 лет. Так что ограничение по возрасту увы не взлетит, тем более, что в таком случае практически все призывники по закону не смогут пользоваться короткостволом даже в Армии)))).
Для подтверждения своего убеждения, вы строите многоступенчатые конструкции, которые с легкостью обрушаются. Но спорить с вам больше не буду, аргументы второй стороны для вас не существуют. Живите дальше в сложенном из спичек мире :-)
Раскрою - вы делаете слишком много допущений, который в реальном мире не возможны одномоментно.
Видимо ложные аргументы у вас закончились.
Переход на стиль дискуссии "сам дурак" не воспринимаю потому ее прекращаю.
"У нас там указано, что гражданин становиться совершеннолетним и получает ВСЕ ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ с 18 лет."
Вы глупости пишете. В 18 лет гражданин не получает права сразу пойти и приобрести нарезной длинноствольный огнестрел?!...) это например... и таких примеров можно еще... обращайтесь, если сами не докумекаете....
В армии военнослужащие могут пользоваться даже "ОМП"... Не говоря уже о военной технике и боевом огнестрельном оружии всевозможных видов по убойности превосходящей гражданский огнестрел...
Но демобилизовавшись, они... внезапно для некоторых, типа Вас... перестают иметь право не то что на использование "ОМП", но даже на охотничий гладкоствол... и упс...
Ведь появляется образовательный ценз (таких цензов можно использовать массу)... нужно пройти медкомиссию и обучение и получить разрешение... на выбранный вид гражданского оружия...
Но только не на нарезной длинноствол...) Ведь вступает в действие следующее ограничение... Гражданин сначала должен доказать, владея пять лет гладкостволом без правонарушений, что ему можно доверить что-то посерьезнее... а именно нарезной длинноствол.
Вот и получается, что не все права гражданин получает с 18 лет...
Он безнадежен, зря потраченное время.
Для нарезного длинноствола уже получается 23 года минимум возраст владения...
А для короткоствола можно ввести вообще две ступеньки:
1. право владения - через три года после безупречного владения нарезным длинностволом
2. право ношения - через три года после безупречного владения нарезным короткостволом
Итого получится самый ранний возраст получателя около 30 лет.
А есть еще назову его условно: "ценз оседлости"...)
Например, право на ношение короткоствола имеет только житель региона (области, края, республики), а приезжий, "гость столицы" и прочие туристы могут быть лишены такого права...
если с девочкой все серьезно, что кулаками проблему не решить... "эту проблему решит только смерть!" то ничто не мешает взять отцовское ружьишко и всадить пулю 12-го калибра в пузо сопернику, подкараулив в подъезде... а то и девочке перепадет...
но что-то нет таких случаев...
Н глупости то не пишите. Одно дело в горячке, в запале схватиться за ствол который под рукой и совсем другое планомерно подготовить убийство с умыканием родительского оружия.
И вообще аргументы типа - есть же куча оружия, но оно почти не стреляет смотрятся как то бледно. Он не стреляет потому как дома лежит и используется в тирах и на охоте и не может быть использовано немедленно на горячих эмоциях. А при массовом ношении на улице будет примерно тоже самое, что и в пиндосии.
На первом этапе будет гораздо хуже.
Для того чтобы придти только к американским результатам, надо получить двухсотлетний кровавый опыт жизни с личным стрелковым оружием в гражданском обществе, а у нас его вообще практически не было. Поэтому «первый этап» — может на удивление сильно затянуться.
Вы зациклены на ношении что ли? На первом этапе кроме хранения все равно ничего не будет.
Уже обратили внимание на ваше "хочу чтобы было хорошо и не было плохо". С иллюстрацией "не надо выдавать права на управление автотранспортным средством кому попало" вы точно попали в просак - дают не кому попало?
Да?
Вот у меня "длинный нарезной" ствол с оптикой. Но я против короткостволов.
Я терпила и лузер?
Проспитесь и не проецируйте свои бредни на окружающих.
Я не пьян, чтобы Вы мне советовали проспаться. Будьте немного вежливее, когда общаетесь с незнакомым Вам человеком. У меня тоже есть нарезной ствол, даже не один. И все с оптикой. Условное определение терпилы соотносилось с условным обобщением в клоунаде. По желанию - можете примкнуть к одной из сторон, либо просто постоять в сторонке.
И чё?
, это стало выглядеть ещё смешнее - просто бахвальство подростка.
Ты сразу стал круче и твои слова весомее? Окружающие должны были проникнуться "страхом и трепетом", что у тебя "даже не один",
и "все с оптикой" ?!
Я, тя умоляю...
Так вот, будь немного повежливее в обществе, когда общаешься с незнакомыми тебе людьми.
Не учи, что мне делать, не скажу куда тебе идти.
Вы перешли на банальное хамство - на этом я нашу "дискуссию" заканчиваю.
О, да - нелузер, и нетерпила (это пустяки, что он так леХко мазанул незнакомых ему людей, они же лузеры....), весь такой в белом, с кучей "нарезных стволов", и "все с оптикой" за плечами, борец за короткоствол и "свободу вообще", гордо "заканчивает дискуссию"...
Одобряю ваш слив, поскольку в остальных ваших комментариях сквозит полное незнание темы.
Ты псевдоконструктивен. Видно ведь всем что ты с надрывом всё это пишешь.
Вы возите в багажнике свою пукалку? - ну и возите на здоровье) Чувствуете себя крутым перцем - ок.
Не пораньтесь при игре с опасными предметами, никогда не направляйте даже незаряженное оружие на людей и животных, пейте на ночь что-нибудь успокоительное и ничего не бойтесь, помните, трус умирает много раз)
Вы задаёте вопрос - и сами себе (за меня) на него отвечаете. Похоже, мой ответ Вам и не нужен - в этом смысле Вы вполне себе самодостаточный член общества.
Есть такое расхожее выражение: "Сама подумала, сама придумала, сама обиделась... Какая же я чёрт побери самостоятельная" ©
Эта твоя последняя копипаста - сущая банальщина.
Я вот совсем не понимаю, зачем разрешать не только короткоствол, а даже травматику. Зачем травматику легализовали? Бред.
Согласен. Травматику запретить. Короткоствол легализовать.
Лоб зелёнкой не забудь помазать.
Вас так пугает, что у того, кого вы собрались грабить, будет короткоствол?
Ждем пиндосскую весну)))
"По официальным оценкам, кстати, количество бандитов в городе составляет 150 тысяч, в то время как полицейских - менее 15 тысяч".
Это звучит как приговор. Вдуматься только, 150 000 бандюков - и это официальная информация, сколько же их там расплодилось реально, тысяч 300??
Зная пендостатистику можно смело думать - пол-города.
Загорелый скоморох - это великолепно!
Привет 70-ые. Привет секс, наркотики и рок-н-рол. Тогда пережили и теперь переживут, сожрут Латинскую Америку под чистую.
В роли скомороха Обама действительно смотрится органично. Правда сейчас это называется "стендап-комик".
Не, не взлетит.
Задорнов сам пишет, а это - "говорящая голова."
Так это разборки бандитские? Или полиция постреляла?
полиция стреляет сразу на поражение...
Страницы