Гражданин с незалежной гораздо лучше вас, "ашовцев", знает, как нужно относиться и к Украине, и к собственному (российскому) президенту. Здесь вам не тут. Правда колет глаза, или нет?
https://aftershock.news/?q=node/405299
И кто здесь, простите, розжиганом занимается?
Комментарии
Конечно. Вы проживете гораздо дольше, если будете высказывать возмущения по поводу действий российской власти и россиян, ее одобряющих. Я понял вас. И другие поняли. Потому такая реакция.
+++
Мой давний-предавний френд вполне себе высказывает. Но он выходит в интернет через хитрую схему, например.
Ну я то вас тоже понял. Действиями российских властей можно только восхищаться. Сомнения высказывать запрещено. Я понял.
Зачем восхищаться? Не нужно просто с такой агрессией подначивать нас, россиян, какие мы тряпки и подпевалы. И рабы. Да.
Вам никто не запрещал ни сомневаться, ни критиковасть российскую власть, Россию, россиян, их позицию. Тем более, что это для вас безопасно по вашим словам, в отличие от тех же действий в отношении укровласти, Украины, украинцев.
Но только не надо тогда недоумевать и возмущаться нашей реакцией на ваши спичи. Они для нас выглядят всего лишь одним из многих испражнений общего потока из укросвинарника. Чем вы для нас отличаетесь от Геращенко, Белецкого, Авакова и прочих укропских спикеров? По сути ничем. Вы - на "той стороне". А ваши отличия от них всего лишь мелкие детали, не заметные нам из России. Они лают громко, вы на их фоне тихонько поскуливаете. Но вы из одной команды, пока не доказали обратного. А вы даже и не пытались это доказать.
Пост убил. Обращение не ко мне.
Я прекрасно вижу, какой котёл сейчас на Украине кипит. И сочувствую тем, кто "в оккупации". Но мы, граждане России, почему-то должны только мягко поддакивать и сочувствовать. Возмутиться чем-то: ни-ни!!! Мы же имперская нация - и должны молча проглатывать, как друзья-украинцы нам указывают на "неправильность нашего поведения по отношению к нашей же собственной власти".
Тем не менее, дам свой комментарий.
///////по поводу фашизма на Украине//////
"Фашистская хунта, захватившая власть в Киеве" - это мем, которому дали жизнь "укроэмигранты". И он являлся составной частью их цели - "Путинвведивойска". Реально же на Украине законно избранный Президент, Рада и местная власть, которых не считает фашистами ни одно государство, включая Россию. Именно "укроэмигранты" натравливали россиян на Киевскую власть. Это же делает Шабур. Реально же рациональную позицию по этому вопросу озвучил Путин: "Это не наше дело".
Конечно же. На Украине нет никаких нацистов.
Когда мне такое говорят местные я отвечаю: "своё не воняет"
Конечно нет. Нацисты на Украине - это плод Вашего больного воображения. И его Вы пытаетесь навязать россиянам.
Полно нацистов на Украине. "Законно избранная влада" частенько использует эту силу для устрашения. Как в Одессе, как в Киеве недавно. А вот про истоки украинского нацизма:
|||||Полно нацистов на Украине.|||||
На Украине нет нацистов. Есть активные радикальные сторонники цивилизационного выбора граждан Украины в пользу Запада. Есть радикальные адепты быстрого завершения формирования этноса украинцев и граждан Украины. Такие в России есть, и во Франции. Т в Киргизии есть. И что?
Есть, но они не устраивают факельные шествия, не врываются в суды, не машируют маршами сс, а, если пытаются, то арестовываются. И Бандера с Шушкевичем не наши национальные герои, их именами улицы и школы не называют. Есть отличие?'
Опять наднаучные методы и альтернативная история? Вы совсем незамутненный?
Так и наш Президент не считает Киевскую власть нацистской. Ну и кто он тогда?
Вы прямо в мозг Президенту заглянули, что он там себе думает? Или он где-то заявлял такое? Прям так и сказал, не считаю, мол?
Кто вы и что вы - делать такие заявления от его имени?
Путин может думать что угодно. Как свободный человек. Но как Президент он на равных ведет дела с Порошенко. как с законно избранным Президентом Украины.
А ему надо демарши устраивать? Выгодна ли России еще большая дестабилизация, большее разрушение и большая гражданская война на Украине? Даже по вашей концепции, нам нужен мир, а значит, приходится договариваться с тем, кого эта страна уполномочила, нравится ли нам он или нет.
Путин ведет себя прилично, как положено политику, а вот Следственный Комитет возбуждает дела по преступлениям киевского режима и укронацистов.
//////Выгодна ли России еще большая дестабилизация, большее разрушение и большая гражданская война на Украине? /////
Да. Выгодна. Именно Россия положила начало разрушению Украины, как враждебного проекта.
Мдя... и миллионы беженцев. Еще раз говорю, не кликушествуйте за всю Россию. Президента хотя бы послушайте, что он говорит.
Наш Президент по совместительству и политик. А политики должны говорить то, что должны говорить. Поэтому на слова Президентов, как политиков, особого внимания обращать не нужно. Нужно внимательно смотреть на то, что делает наш Президент и на результаты этого.
//////Мдя... и миллионы беженцев//////
Миллионы бывших граждан Украины которые выберут "стать ментально русскими".
Т.е ментально русским можно стать только перееав в Россию?
Нет, конечно. Ментально русским можно быть и живя на Украине, и являясь ее гражданином. Нужно только иметь ответственность за Русский проект и его конкретное воплощение - современную Россию. И конечно, ответственность за свои поступки. И нужно понимать свою огромную личную ответственность за все то, что случилось на Украине в последние годы. Также нужно понимать, что Россия ничем не обязана тем ментально русским, которые не являются ее гражданами.
Так важно быть гражданином России или нет? Вы сами себе противоречите.
Важно, но не обязательно.
Хехе. Завыкручивался. Все, я - работать, бред ваш не пересоушаешь.
Справедливости ради нужно сказать, что русские не настолько безжалостны, как вы рисуете. Да, практичные. Да, - злые сейчас. Но - жалостливые. На словах костерить можем на чем свет стоит, а на деле - потихоньку помогать. Ну, чтобы жалостливость так в глаза не бросалась)
Плюс, конечно, милосердие к поверженному врагу.
Такой вот пердимонокль.
Как говорится: вертишься, как вошь на гребешке. И нашим и вашим за копейку спляшем.
Отставить Истерику!
успокойтесь и возьмите тайм-аут, после будете себе чрезвычайно признательны
Единственное отличие.... Знаете, по моему именно здесь кроется ошибка или как минимум недоучитывается один фактик- плотность населения у нас о-о-чень разнятся, в среднем... не по регионам...
вот тут не согласен
Будем снисходительны. Нынешняя Крымская власть тоже раньше думала, что между Россией и Украиной нет никакой разницы, кроме нефти и газа и дальше по списку, пока не столкнулась с реальностью. И, кажется, уже призадумалась, что не так все просто и однозначно при всей внешней схожести.
Ну если долг простят, однозначно будут люди кто будет за, и кто будет против. Как по мне, я буду считать это слабостью и крайне не верным решением. Насчет того что участники АШ будут всем скопом оправдывать прощение долга - не уверен, мне кажется тут ситуация вполне ясная. Есть "легитимный" долг образовавшийся в результате выдачи кредита под конкретные гарантии чего же боле?
Нет, если поднатужится, то можно путем не хитрых манипуляций озвучить вывод о том что так и надо, так и было задумано и что всем (нам в особенности) будет хорошо, вот только в этом вопросе все ясно есть долг - плати.
Сопоставлять долг с решением по савченке это и есть манипуляция. А по сути, это две совершенно разные вещи, как по смыслу так и назначению.
ЗЫ. Автор, уважаемая Анисия, стоило ли заострять свое внимание на провокаторе?
Стоит. Потому что провокатор.
Меня лично ни долг, ни Савченко - ни в малейшей степени не колышут. Я эти функции передала государству. А, вот, как мне реагировать на поступки моего президента, я и без Незалежной как-нибудь определю.
Вы уважаемый подумайте и сопоставьте 2 факта :
1. Истерия в СМИ вокруг обмена "военнопленной" "военнослужащей" Савченко на граждан России. В информационном пространстве делают упор и закрепляют в сознании людей и в России и на Западе и вна Украине термин "военнослужащей" "военнопленный". И хотя это только слова из СМИ, но они формирует сознание людей.
Савченко - член незаконного вооруженного формирования - добровольческого батальона садистов "Айдар", к системе так называемых ВСУ, отношения не имевшего.
2. Украина подала в Лондонский суд заявление о непризнании долга в 3 млрд $, обосновывая это в частности и тем, что подверглась в том числе "вооруженной агрессии"
Хотя на самом деле это еврооблигации и они не имеют к России уже никакого отношения. Долг должен быть погашен
Военнопленный бывает только при военных (вооруженных) действиях.
Вот такие манипуляции с понятиями в СМИ и есть повод для Лондонского суда отложить решение или принять неправомочное.
Эта и есть одна из целей кураторов украинского проекта.
А провокаторы по данному конкретному случаю - все кто тиражировал, распространял и не реагировал на подмену понятий "член банды - военнослужащий"
Вот и пошла манипуляция.
Ну называют, и что? Да хоть ангелами и бесами пусть называют, для большинства людей это именно военнопленная в том числе и у нас. А теперь посмотрите заключение суда и обвинительный приговор. Вот кстати, скажите, кто тогда те, на кого ее обменяли? Как их называть?
Сейчас "якобы" вооруженного конфликта между Россией и Украиной нет, я имею в виду официального статуса, и то что суд в Лондоне будет тянуть за уши то как называют савченку в наших и укро сми и на основании этого заключат что есть военный конфликт это, ну просто феерически!
Это если бы Украина подала в суд на Россию в ЕСПЧ что бы они признали что Россия ведет войну, но без Украины. Суть вашей логики так же абсурдна.
Сказочный эээ... эльф.
"Комплимент" засчитан.
Островитяне нищеброды, им платить нечем, но хозяева СМРАД на них молятся и отрабатывают заказ.
Шабура не надо осуждать, он вынужденно находится в сумасшедшей хохло-стране, которая жгёт и мучает своё население, от того и исступление с безнадёгой у его жителей, так бывает, побыли бы вы там, было бы в большей части тоже самое.
Я всё могу понять. Не нужно меня учить, как мне относиться к тому, что делает Президент. Я сама решу, в каких вопросах я с ним согласна, а в каких нет.
Конечно не ему учить как относится к нашему президенту, но он в исступлении, поэтому он так и говорит, указать ему это надо конечно же, но не осуждать.
Товарищам с не российскими флажками, поучающих россиян или критикующими нашу систему, включая Власть, нужно мягко указывать: "Это не ваше дело". Только и всего.
Особенно приятно читать от граждан России советы, как мне тут вести партизанскую борьбу с режимом.
Это не Ваше дело, кому и какие советы дают граждане России.
АнТюр вам мягко намекает, что ваша критическая позиция в отношении тех или иных действий России и россиян, в том числе на АШ, имеет право на понимание со стороны россиян только в одном случае. - В случае вашей самоидентичности с Россией, с нашим полем смыслов, с нашим полем взглядов на те или иные события в мире, в России, на Украине и т.д..
Вы пока что такую русскую самоидентичность не показывали. А значит, так или иначе, имеете укроидентичность. Потому что третьего не дано, в реальной жизни, без заумственных "книжных" построений, третьего не дано. Вы либо имеете российскую идентичность, либо украинскую. И если не имеет российскую, значит имеете украинскую.
- И при этом вы беретесь тут критиковать аспекты политики Москвы и ее российских "одобрятелей" на АШ. А у вас на это, на такую критику, права нет с точки зрения россиян. Вы хоть и не позиционируете себя укропом-бандерой-петлюрой и тому подобным открытым врагом России (они россиян не критикуют, они лают и воют), но и ничем не показали (а это бы заметили бы, если бы вы ее имели), что вы для россиян свой. Вы не свой. "И не друг, и не враг, а так". Значит, на подозрении, что враг.
Именно так. Здесь Вот что интересно. AY имел Здесь огромный авторитет. Но "погорел" именно на том, о чем Вы написали. Сообщество АШ его идентифицировало как "враг". Это радует. Было это уже давно. А в последнее время Здесь стало заметно раздражение на описанную Вами ситуацию. То есть, Сообщество АШ в целом и часть его украинских участников эволюционирует в "разные стороны". Еще немного и начнется отторжение носителей укросмыслов как "враждебных" элементов, лезущих Сюда со своими местечковыми новостями и аналитикой.
АнТюр и Onse- вы прекрасно дополняете друг друга в этом обсуждении! Приятно почитать ;)
А я вот россиянка и русская. Что в флажке тебе моем? Тут есть россияне из Китая, США, Греции, Германии, мало ли кто где живет и работает? А жители Крыма тоже пока под украинским флажком.
Или вы, родившийся и выросший в далеком узбекском кишлаке, более русский, чем русский из России или Казахстана?!
Страницы