Последнее время в рейтинге ВУЗов российские ВУЗы уверенно стали улучшать свои результаты. В одном из последних рейтингов ЦЕЛЫХ 3 российских ВУЗа вошло в ТОП 100 лучших ВУЗов мира. Еще недавно о таких результатах казалось бы оставалось только мечтать. Здорово. В рейтингах больше всего, конечно ВУЗов из Британии и США. Оксфорд, Кембридж, Бристольский Университеты у всех на слуху... Конечно...
Но если посмотреть с другой стороны:
результаты студентческой олимпиады по программированию среди студентов 2016 год - из 12 лучших команд 5 из России. В том числе победители. Британских 0.
Результаты студенческой олимпиады по математике 2015: - 8 командное Россия (худшее за 24 года. В среднем 3-4 место занимала), 22 Великобритания (за 24 года последних года в среднем 17)
Результаты студенческой олимпиады по по физике 2015 год 8, 24, 26,36, 40 места у Российских студентов и 72, 80, 119, 154, 161 у Британских
Результаты студенческой олимпиады 2015 химия: 18, 21, 53, 61 у Российских студентов и у 45, 52, 90, 108 Британских
Вполне логично "Странно", что российские ВУЗы занимают на олимпиадах места заметно выше, чем толерастические хваленые британские ВУЗы.
Открыл один из мировых рейтингов ВУЗов.
Из России 13 ВУЗов. Занимают места соответственно:
И после этого смотрю сколько ВУЗов из Великобритании 78!!!
дальше эту таблицу не буду выводить дабы не тратить место.
Что по сути имеем: Из двух стран гораздо лучшие результаты на олимпиадах показывают российские студенты. А в рейтинге ВУЗов доминируют Британские ВУЗы.
Сравним ВУЗы находящиеся рядом (МГУ 161 место и университет Ливерпуля 157 место):
Стоимость обучения на Механико-математическом факультете МГУ :
(цифры брал из интернета. Если кто поправит, буду признателен).
- Стоимость проживания в студенческом общежитии МГУ от 4100 до 13000 р. в месяц в зависимости от условий проживания.
- Стоимость медицинской справки и теста на ВИЧ (AIDS) — от 4500 р.
- Медицинское страхование или договор о медицинском обслуживании — от 7000 р.
- Для поступающих в 2014 году на очную форму обучения стоимость составляла 325 000 рублей в год
Вместе с едой и проживанием в общежитии год обучения в МГУ получится примерно 480 000 - 550 000 рублей. (честно скажу удивился. Мне моя дочь обходится заметно дешевле. Но не в МГУ учится и в своей квартире живет.).
Аналогичная стоимость обучения в Ливерпульском университете
Первое высшее £11,862 - £23,108. Возьмем по минимум £ 11862 в год. Не сильный знаток условий проживания в Британии. Возьмем самый минимум 500 фунтов на еду и на проживание в месяц (вряд ли можно существовать на меньшие деньги в Британии. Опять же, если кто поправит, буду признателен). Умножим на 9 месяцев. Итого получаем, что минимальная стоимость обучения в Ливерпульском университете обойдется в 16362 £ в год (брал однозначно заниженную оценку). По курсу в 96 рублей за фунт получается
год обучения в Ливерпульском университете обойдется приблизительно в 1 570 000 рублей.
Дороже в три раза (по факту, конечно, еще больше).
Простое сравнение обучения в Британии с Россией соответствует как минимум двум постулатам ведения проектов:
- Плохо +
- Дорого +
- Долго ?
Если у кого то еще возникли сомнения, пусть расскажет о космических кораблях Британских, их самолетах, о продвинутой ядерной программе Британии ну и многом другом, чего они делают, а мы нет.
Ну и более общий вывод от моей статьи: данные рейтинги - аналог рейтинговых агентств. Своим ставят пятерки, а остальным двойки.
Комментарии
Просто специализация у них совсем иная. Они теперь учат будущих банкиров, прокуроров и прочих "политиков". Программистов-химиков-физиков не учат.
С эффективно-рукой.водителями тоже не всё так однозначно.
Позвольтре рекомендовать Вам многабукв монографии Мануэля Саркисянца.
Можно с семантическим фильтром по эталонно-демократической системе образования (сокращает объём раза в два-три).
ну британская разведка и прочие институты формирования элит были эффективными, что уж. Когда разведчик Сомерсет Моэм ещё и вносит вклад в мировую литературу - это всё-таки, результат. Или там режиссёр какой.
Читая текст блога, подумал, что наши команды на олимпиадах выступают лучше, но это может говорить лишь о том, что ярких и выдающихся среди наших студентов больше и они ярче и более выдающиеся...)
Но рейтинги могут составляться на основании среднего уровня всех студентов, а не только самых лучших представителей...
Я не берусь оценивать средний уровень студентов британских вузов... но уровень выпускников наших вузов (челябинских) я могу оценить легко... Они приходят ко мне устраиваться на работу... уровень грустный... Я имею в виду как уровень профессиональных теоретических знаний, так и уровень общей эрудиции...
Про профессиональные навыки я не говорю... у выпускников они редкость где бы то ни было...
всё может оказаться ещё проще, и меряют просто зар.платы выпускников
Рейтинг вузов не по среднему уровню студентов рассчитывается. Он оценивается исходя в том числе и из количества иностранных студентов, обучающихся в данном вузе. В общем, кто рейтинг составляет, тот там и занимает первые позиции.
И число иностудентов, количество остепененных преподов, цитируемость научных работ ВУЗа в ведущих иноземных журналах, ВЫ правы, кто рейтинг составляет, тот там и занимает первые позиции.
Причем все ведущие иноземные журналы - это англоязычные журналы. Носителям языка всегда проще опубликоваться в среднего уровня журнале.
А есть еще работы оборонной тематики, которые никогда не будут цитироваться в инопрессе..
Не согласен с Вами.
Вузы Великобритании, специализирующиеся в области компьютерных наук и информатики (Computer science and Informatics)
и профессиональных либерастов
Сразу подумал, что, например, социология может оказаться важнее физики в определенные моменты. Хоть я и сам технарь, но математика, физика, химия - это обслуживающие общество (а главное хозяев общества) науки. А вот социология и науки об управлении "стадом", которое в свою очередь может очень хорошо знать математику - это уже совершенно другой уровень. Как не печально это осозновать, но мы очень долгое время заглядывали в рот этим англоиудосаксам, да и сейчас многи заглядывают.
Вспомните, какая сильная армия была в СССР. Она была построена с помощью точных наук. А одно чмо меченное с соратниками развалило СССР изнутри. Как-то так.
учат на "британских учОных", которые доказали...
А ещё, как показали недавние сливы, на некрозоофилов :)
Рейтинг вузов имеет такую же "цену", как и все подобные рейтинги, где Россия далеко позади Буркина-Фасо.
На самом деле это рейтинг престижности.
А Вы представляете мучения, которые испытывают демократические ыксперды, когда им таки приходится включать в эти рейтинги МГУ?…
Никаких мучений. Для мучений нужна совесть. Которой у составителей таких "рейтингов" давно не осталось.
Как это никаких мучений?
Вы не путайте муки совести с муками от необходимости включения в рейтинг сущности, которой согласно проплаченному догамут там быть не должно.
С точностью до наоборот. Как раз МГУ в рейтинге должен быть обязательно в качестве сравнительной базы. Чтобы показать, какая "пропасть позиций" между ним и каким-нибудь Итоном.
Помните эпизод, когда в результате избыточного старания составителей рейтингов МГУ туда не попал?
Почему Вы исключаете такой вариант, что МГУ приходится включать в рейтинг во избежание рисков преобразования несоответствия рейтинга фактическому уровню ВУЗа в образование авльтернативной и неподконтрольной структуры?
Читал в сети нашего профессора, преподающего за бугром. Он интересовался как составляются эти рейтинги, и понял, что основной вклад вносит число научных статей на английском языке. Т.е. нашим ВУЗам достаточно больше и качественно переводить свои работы и ты - в рейтинге. У нас же все публикации - местные, как только начнем засылать в нужные зарубежные журналы - получим небывалый рост престижности :)
Оказать прахфессору возмездную помощь в освоении научного наследия академика Кропоткина и замутить свой рейтинг. Где за попытки перевода на наглийский язык материалов, нормально туда не вмещающихся, давать отрицательные коэффициенты.
Однако, есть свидетельства, что наших не печатают в зарубежных журналах из коньюктурных соображений.
Я тоже подумал - так они и дадут нашим печататься за границей в массовом порядке. Такой подход бы противоречил здравому смыслу..
Конечно, индекс цитируемости! если наших ученых станут больше цитировать, они поменяют методику подсчета.
Только мне в контексте «индекса цитируемости» вспоминается история лженауки-кибернетики (чем славен «первооткрыватель»-Норберт)?
И я не я буду, что Вернер, упомянутый доктором Кнутом в третьем томе — *тот* Вернер, которого (ради разнообразия хотя бы под другим псевдонимом по вкусу) *должно* было упомянуть уже в первом!
С этим индексом цитируемости тоже не все гладко. Так что не надо в сказки верить, мол для счастья надо "...провести реформы...", "...выгнать всех воров из власти...", "...отдать Крым...". Не будет счастья, пока мы играем с шулерами по их правилам :).
Вряд ли. Смутно подозреваю, что в основном будут отказы в публикации по формальным основаниям. Или нашим учёным вместе со статьёй придётся прислать анализ на мельдоний и справку о рукопожатности.
Было бы очень интересно собрать статистику: предложено публикаций, опубликовано. И перечень отмазок.
Нужно учиться соблюдать их формальности. Пока еще наука объективна, тот же Перельман получил математическую премию. Может и получится.
А я писал про 2 вида публикаций: интернет и журналы. Наши ВУЗы должны иметь хорошие сайты на английском языке, студенты на английских форумах должны на эти сайты ссылаться в том числе по поводу научных статей. Появится статистика посещений и индекс цитируемости. Ну и для публикаций в журналах должны отбираться действительно научно значимые статьи, т.к. напечататься желающих много и очередь на публикацию может быть до года, а от малоизвестного института статьи даже рассматривать не будут.
Формальности наверняка соблюдаются. Даже если учёный поначалу пренебрёг формальностями, возврат его статьи быстро научит их (формальности) соблюдать. Но я речь веду не об этом. Никакое соблюдение формальностей не убережёт от предвзятого отношения, особенно, если оно запрограммировано.
Это "программирование" даже не Госдеп устроил. Вся мировая наука построена на англосаксонском приоритете. Если почитать образовательную и научно-популярную литературу об истории науки, сложится впечатление, что всю науку изобрели в Англии и США. Англосаксонские научные историки не любят признавать даже приоритет соседей по континенту, что уж там говорить о России.
Пример Перельмана -исключение. Решённая им проблема была настолько сложна и специфична, что у него практически не было "конкурентов". Кроме того, он учёный-одиночка, не представляет российскую математическую науку. Что-то мне подсказывает, что если бы он был в штате математического института РАН ...
они еще и экспортируют свое обучение
как разводят лохов на бабло или британская школа в постсоветских странах.
Первая Британская школа в Латвии: создание — 6 млн евро, обучение — 10 000 евро
(93)Это будет одна из восьми в мире престижных школ "King's College", работающая по системе, известной уже 45 лет. В школе будут обучаться 580 детей в возрасте от 2 до 18 лет. Прием в школу начнется летом этого года.
В школе будет осваиваться британская национальная учебная программа, что позволит выпускникам поступать в самые престижные университеты мира, такие как Оксфорд, Гарвард, Кембридж. Все предметы будут преподаваться на английском языке.
Школа разместится на территории в 1,5 га напротив ледового холла "Inbox". В комплексе будет несколько спортивных и игровых площадок, в школе — 32 кабинета на двух этажах, а также специальные помещения для занятий музыкой, искусством, естественными науками.
Как сообщили представители "King’s Group", обучение в школе будет стоить примерно 10 000 евро в год.
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/pervaya-britanskaya-shkola-v-latvi...Да вы че, британское образование круче, российское - для лохов!
не понимаю, как может образование дурака сделать умным? это же природа, папа+мама...........
Без образования даже при самых лучших природных данных дурак получается.
спроси Сталина, у которого не было образования, как он объегорил немцев и евреев с университетскими образованиями........... Сам образовывался, книжки читал..............
Один самородок найдется всегда, но исключение лишь подтверждает правило. Прежде, чем Сталин начал самообразовываться, его, очевидно, кто-то научил читать.
Ага, так научил, что потом через всю жизнь пронес "горячую любовь и почитание" к своим наставникам...
А кроме как самому, других способов научиться в принципе не существует, если коснуться такой пошлости как физиология
Добрый день)
Образование - это методика)
Никто и не спорит, что талантливые люди есть всегда, но что делать глупым?) Методика позволяет освоить некоторый объем знаний, хорошо, плохо - это уже вопрос другой)
Ваша собственная методика - это риск, а также возможность получить большие результаты, или не получить ничего)
По поводу папы и мамы, к сожалению, убедительных данных подтверждающих Ваше предположение нет. Связи нет, или она незначительная.
На счет природы, тоже спорно, бравые ребята изучавшие Евгенику, не пришли к каким либо интересным результатам. Человек очень сложное социальное существо. Хороший учитель может и из нетянущего ученика получить математика, так и не дать заболеть звездной болезнью талантливому.
Спасибо)
зачем дураку образование? чтоб нос задрать?
все мы от мамы и папы, может в европе что-то с геями и нахимичили, но я по старинке: плюс на минус
Добрый день)
1. Я помню, у меня был отличный учитель в институте) Который спрашивал зачем люди в клуб любителей книг ходят. Все отвечали, потому как книги любят, на что он отвечал, что если бы так все было просто, то не было бы социологии)
Может для этого, может чтобы стать умнее, может, чтобы быть более уверенным, чтобы девушке понравиться, чтобы на работу устроиться, корочку получить и прочее-прочее)
2. Интересно, а преступность тоже от мамы и папы? Может тогда стоит под особый контроль родственников преступников брать, заранее так сказать) Можно их в лагеря отправлять, мало ли что) А дураков, не написал контрольную в первом классе, отправляем его в дворники, пусть двор метет))
Спасибо)
20% - это для вас неубедительные связи? Ну-ну.
Так, по-моему, основатель их образовательной системы Арнольд прямо говорил, что главное, что должна давать школа (а потом соответственно университет) это воспитание лидерского характера, а не образование.
> данные рейтинги - аналог рейтинговых агентств.
совершенно верно, как и бренды, это элемент информационной войны
Анджелина Джоли стала профессором одного из известнейших лондонских вузов От так вот!
ТБМ, пригласить эту безмозглую курицу, которая вырезала себе все женские половые признаки только из опасения, что они могут заболеть (!!!), в профессора !
А с другой стороны, может это промысел Божий ?
По определению московского митрополита Филарета (в «Пространном христианском катихизисе»[2]), Промысл Божий есть «непрестанное действие всемогущества, премудрости и благости Божией, которым Бог сохраняет бытие и силы тварей, направляет их к благим целям, всякому добру вспомоществует, а возникающее через удаление от добра зло пресекает или исправляет и обращает к добрым последствиям».
Ее ученицы, вдохновленные примером профессора, тоже вырежут себе все женское, а их мужчины быстрее перейдут на коз, овец, верблюдиц и друг друга. И пресечется их род...
Добрый день)
1. Нужно понять как составляется рейтинг) Я думаю, что зарплата выпускников играет важную роль. Количество и качество лабораторий, количество публикаций в известных Европейских журналах. Подписки на всякие издательства, а они очень дорогие. Места для молитвы, оборудование для инвалидов, направления подготовки. И прочее прочее.
2. В России отлично с базой, те все общие дисциплины дают очень хорошо)
Но с применением - беда. Начинается сброд и шатание по предметам)
Спасибо)
Это эфимерный показатель, оторванный от качества образования.
Это Вы расскажите создателям С-400, ЗЯТЦ, РД-180 и тд
Добрый день)
Вполне себе конкретный показатель) его даже измерить можно) Многие его даже объективным считают, он же от мнения не зависит, в единицах вполне конкретных измеряется)
Количество выпускников и количество сотрудников будем считать? Я хочу сказать, что не все те кого мы выпускаем идут в оборонку, также не все идут по специальности. В том и разброд и шатание.
Спасибо)
простой пример из жизни: работал в Новосибирске, уехал работать в Москву. Зарплата в Москве стала в два раза выше. Предлагали уехать в Британию как раз (через 13 месяцев в Нигерии). ЗП предлагали в два раза выше чем в Москве. Но везде мне надо было выполнять одну и ту же работу. То есть, работа одна и та же, а ЗП везде разная.
Писали уже много раз на АШ что ЗП прямо пропорционально зависит от ВВП на душу населения, который в свою очередь зависит от печатного станка. Стоимость одинаковых услуг в разных странах, оценивается от производных инструментов финансового рынка. То есть, оценка качества услуг по ЗП некорректна.
Страницы