Сама статья
В комитете Госдумы РФ по охране здоровья предлагают ввести "Сертификат молодоженов" и проверять до свадьбы способность потенциальных супругов к деторождению.
Соответствующие предложения вошли в список рекомендаций в ходе работы "круглого стола" комитета Госдумы на тему "Репродуктивное здоровье мужского населения России".
Так, участники заседания рекомендуют "ввести "Паспорт репродуктивного здоровья" и утвердить "Сертификат молодоженов", с целью обследования состояния репродуктивной системы лиц, вступающих в брак".
В рекомендации отмечается, что "в России сохраняется аномально высокая по сравнению с другими странами смертность мужского населения трудоспособного возраста, что влечет существенные репродуктивные потери". В то же время сейчас удалось достичь абсолютного исторического минимума по показателям материнской и младенческой смертности.
В связи с этим, в рекомендациях предлагается "доработать проект концепции охраны репродуктивного здоровья населения РФ, обратив внимание на признание мужского здоровья в качестве неотъемлемого фактора охраны репродуктивного здоровья населения".
Что фиксирует статья?
1. Необходимость проверки здоровья молодоженов, в особенности репродуктивную систему.
2. Факт высокой смертности среди мужчин репродуктивного возраста.
3. Призыв к повышению внимания к здоровью мужчин.
Мои комментарии по пунктам
1. диспансеризация на рабочем месте никому не мешает и даже приветствуется, а вот диспансеризация перед заключением брака вызывает "шок и трепет" (причем даже у женщин). создание семьи категорически важное и ответственное дело, серьезнейшим образом влияющее на жизнь человека. Почему не подходить к тому вопросу зряче в плане здоровья?
2. статистический факт
3. меня это радует, ни малейшего возражения
Данная статья вызвала шквал манипуляционных комментариев, шуток и прямой поток лжи.
примеры, без ников
- Что, неужели лично будут проверять? (манипуляционная шутка)
- угу. общественная нагрузка. каждый вечер. Свечки за счет бюджета! (манипуляционная шутка)
- Ага, и введут должность ответственного дефлоратора. (манипуляционная шутка)
- Дебилы, мать их. Вместо реальной заботы о репродукции - укрепление здоровья населения и помощь народу в этом деле ( бесплатные секции,бассейны, оборудованные бесплатные стадионы, парки, качественное доступное питание, стольже доступное качественное медобслуживание любого рода, работа не более восьми часов в день, достойная оплата труда и т.д. и т.п.) - придумывают херню. (прямая ложь)
- т.е. любовь и прочее побоку? свадьба чтоб плодиться? (проявление тупости)
- писец (проявление тупости)
- разведение племенного скота, ага (голимая манипуляция)
- Олигархату нужны сильные, здоровые рабы! (голимая манипуляция, ну убей себя об стену, что бы такой красивый не достаться никому)
- ...мировому олигархату. (голимая манипуляция)
- Фамилии инициаторов можно озвучить? Хочется знать этих героев- лоббистов. (голимая манипуляция)
- Так то инициатив множество. Работу же изображать надо, да и пиар необходим. Смысла на эти предложения обращать и нет. (голимая манипуляция)
- А что, не пора-ли думу разогнать на хрен? (Цель)
- Да шиза полная. Нет чтоб сделать более доступным лечение (об "удобстве" посещения врачей вам уже тут рассказывали) занимаются популизмом. (голимая манипуляция, ложь - мои личные походы в поликлинику вызвали только позитивные эмоции)
- А дальше - тех, кто может иметь детей - проверять на полноценность и стерилизовать. Ну, в общем, у нациков вся программа в евгенике уже сформулирована. Наброс это, имхо. (голимая манипуляция)
- Им ещё осталось в духе нацистов создать класс прозводителей населения : отборных доноров генов обоего пола, и это будет их основной работой; далее структура выращивания-воспитания-образования.
- Есть где разгуляться ничем неограниченной мысли безнравственных болванов. (голимая манипуляция)
- Т.е. люди не могут пожениться только по любви? Есть семейные пары, которым Господь детей не дал, и живут себе всю жизнь спокойно, любят и поддерживают друг друга. (проявление тупости).
- А я знаю пару где жена "налево" сходила, т.к. денег на что-то другое(ЭКО и подобное) нет. И щасливо живут, ребенку уже 10 лет. (манипуляция, реклама хххдства).
- Ну... и такое вполне возможно. Главное, любят друг друга. (проявление тупости, уникальное. хххдство оправдывать любовью к мужу)
- если пара не хочет иметь детей - то зачем какие-то обследования? (реклама чайлдфри)
- Пора бы проверять на способность думать при выборах в Госдуму. Дебилы на казённых харчах. (Цель)
- Сейчас перед выборами столько дури из нашей госдуры попрёт,что цирк будет не хуже окраинского.. (Цель)
- еще дополнительные предложения
1. создать комитет по евгенике..
2. создать комитет по праву "первой ночи".. (голимая манипуляция)
- "Депутат Госдумы" подобными стараниями становится таким же мемом как и "Британский ученый". (Цель)
- давайте перед тем как в Госдуму впускать депутатов, проверять, наконец, психическое здоровье интеллект и все остальное. (Цель)
- Может очередной попил бюджета? (проявление тупости)
- им там делать нечего, что ли? дебилы. Мозги бы лучше свои проверили. (Цель)
- Максимально усложнить процедуру, сделать её тошнотворной, а потом можно начинать бить тревогу: ой-вэй! что-то перестали юные существа вступать в брак! семья опасносте!!! (голимая манипуляция, сам написал, сам испугался, безотходное производство)
- Т.е. для снижения мужской смертности в трудоспособном возрасте нужно разрешать жениться только тем, у кого репродуктивная функция нормально работает? Я правильно понимаю сию мощную многоходовочку? А проверять как будут, не отходя от кассы? Т.е. половой акт с фиксацией на видео в качестве вещдока, а через пару месяцев решат, стоит ли освящать сие узами брака или все равно не поможет? (голимая манипуляция)
Противостояли манипуляторам несколько человек Бруно, Осса, Подвальный, Редут (мб, кто то еще, прошу извинить за не включение в список).
Не вижу смысла высказываться по поводу самой статьи, тут чисто субъективная точка зрения автора. Спорить с ним не имеет смысла.
А вот задуматься на тему зачем вдруг в ГД всплыла тема "Сертификатов здоровья" для вступающих в брак - сильно советую. Сам по себе, без весьма настораживающих дальнейших законодательных шагов, подобный сертификат - нафиг не нужен.
Комментарии
ну-ну, очень научный подход))
)))) так и у нас, не научная конференция была.
он было начал объяснять, во время обеда, так что я сам не захотел подробности слышать тут же.
Врет ваш "знакомый доктор"... Через 2 месяца после нормально сделанного аборта, ни один специалист не сможет сказать, что его делали...
беспредметный спор.
диспансеризация - вред семье?
репродуктивное здоровье - вред семье?
речь идет о сознательном выборе, основанной не на мимолетной симпатии домашней девочке к наркоману, а о долгосрочном планировании семьи, как в деревнях, когда родители присматривали супругу(а) своим детям, обращая внимание на образ жизни и здоровье семьи, с которой хотели породниться.
речь идет о возврате к корневым стратегиям на новом уровне!!
Есть отработанные механизмы, не надо придумывать велосипед, вам и по поводу диспансеризации писали. Вы ни один довод не рассмотрели но с упорством продолжаете впариватьтидею сертификата. Школа колледж университет, добровольная диспансеризация.
Не нужно передергивать. Я о чем-то подобном разве говорил? Сказано было только о том, что ни одна диспансеризация, насколько бы глубоко и какими бы специалистами она не проводилась, не покажет, сколько абортов сделала женщина. И пока этим дурам в мозги не вобьют, что нужно думать о том, хочешь ты рожать или нет, до того как начинать трахаться, и если не хочешь беременеть, предохраняться, никакого толку от любых диспансеризаций и «сертификатов здоровья» не будет.
Что же касается
то я только за. Но начинать нужно не с ГД, а с воспитания в соответствующем духе собственных детей. Начиная с яслей, если не раньше.
позиции полностью совпали.
разница в
Т55М - ура, тренд начали менять!
medward - не, надо начинать с яслей!
Т55М - и диспансеризация и ясли!
Док))), у таких, знакомый доктор всегда больший специалист.
Идея регулярной и обязательной диспансеризации вполне себе годная. Независимо от семейного положения граждан. Ранняя диагностика и все такое...многие хвори сейчас "помолодели", а молодёжь обследоваться не любит.
Информирование потенциального супруга о своих проблемах со здоровьем... Или даже о личных особенностях - тоже годная идея.
Простейший пример наблюдаю в жизни в семье родственников - там повторный брак, у супруги отрицательный резус и ребёнок от первого брака. У супруга резус положительный и тоже есть ребёнок от первого брака. Две отчаянные попытки завести совместного ребёнка оканчиваются неудачей. Врачи призывают пару закончить эксперименты.
Если бы при заключении брака они осознавали, что совместных детей у них быть не может - как знать, возможно, их союз бы не состоялся.
и вместо одного нерожденного, появилось бы 2 ребеночка
С чего вдруг?
Если 1 пара не создалась это не есть гарантия создания 2х других и их совместной совместимости.
альтернатива-то все равно "0".
это хорошо по вашему?
По-моему, горькая правда лучше, чем сладкие иллюзии.
Если бы медики растолковали этой парочке, какие проблемы у них возникнут, роман мог закончиться на ранней стадии. Они были моложе на целых 5 лет, шансов найти совместимого по всем параметрам партнёра у них было гораздо больше. Сегодня она сгорает от ревности, когда муж навещает свою дочку от первого брака. А он спит и видит сына - которому не суждено появиться на свет в этом браке. Вопрос усыновления они оба даже не рассматривают - не все способны принять чужое дитя.
Именно так!
Лучший комментарий!!
У тебя дети есть? Ты проверься, мало ли, вдруг шизиков наклепаешь, которые свои постулаты будут сочинять, в которые ты, достигнув пенсионного возраста станешь не нужен геному человечества, как бесполезная единица, выполнившая свою жизненную функцию, и отвезут тебя твои детишки в лес, хоронить заранее.
Они оба нашли себе полноценных партнеров родили детей, чем это закончилось?
Она в первом браке овдовела. Он разбежался с первой женой по молодости и глупости.
Какой вывод я должен сделать, что большинство разводов по молодости глупости? Если ваши знакомые любят друг друг, выход найдут.
Выводы обычно делает жизнь. По данному конкретному случаю некоторые выводы уже просматриваются.
Вдова, которая увела чужого мужа в момент конфликта в семье, получает полной мерой. Как говорится, на чужой каравай...
Муж, оставивший первую жену с крохотной дочкой, теперь в сомнениях, оказалось - у всех жен всё примерно одинаково...но назад дороги нет, бывшая жена после развода тоже вышла замуж и родила в новом браке сына.
Старшее поколение семьи замерло... перспектива развода всех пугает, посему убеждают пару, что надо жить и воспитывать тех детей, которых бог дал.
Выводы делает жизнь? Сложилось впечатление, что по вашему выводы предоставляет сертификат молодожена.
В данном случае достаточно было всего лишь проинформировать друг друга о резусе.
Говорят, у японцев обмен такой информацией обязателен перед заключением брака. Резус- отрицательные граждане ищут пару среди себе подобных.
Опять же, каждый брачующийся гражданин должен быть просвещен насчёт того, какие последствия может вызвать резус-конфликт.
Поскольку у нас просвещать и информировать не модно, драматические выводы делает сама жизнь.
К чему вы этот бред написали? Просвещают и информируют у нас замечательно. В любой мед. Консультации вам дадут полную информацию, а резус фактор вообще в школе проходят. Мне интересно, когда взрослые люди начнут ответственно относится к своим решениям и поступкам, а не искать виноватых, мол не просвещают, не рассказывают.
Подобная проблема решается улучшением образования, и обязательным прохождением определение резус-фактора, а не тогда когда прижмет.
Вот именно - просвещение и обязанность проинформировать будущего супруга.
Здесь люди рассуждают обо всём запросто, но стоит переложить данную ситуацию на себя или своего ребёнка, отношение к осведомлённости резко меняется! И дело даже не в Госдуме! У человека всегда должен быть выбор в принятии решения, скрывая от него информацию, вы фактически оставляете его без выбора, а может даже ломаете жизнь! И дело не в бесплодии, просто не хорошо начинать семейную жизнь со лжи! Знала семью, где жена была с явным психическим отклонением, её мать стояла на учёте в психдиспансере! Так она в форточку лазила, чтобы мужа с любовницей выщимить), потом с ножом на него кидалась, в итоге развод! Женщина внука на секции водила, плакала) Сын влюбился, невестку приняли как дочь, а она - наркоманка! И сына подсадила( пошёл у неё на поводу)В итоге, невестка его бросила, он плотно подсел на наркоту, продал всё что можно было из родительского дома, попался на воровстве, сидит... А , ведь, был отличником, подавал большие надежды! У знакомой дочь хотела выйти за наркомана, мать такую бучу подняла, разбежались... Он умер от передоза, она встретила хорошего парня, счастливая и беременная! С одной стороны стыдно спрашивать у своего избранника есть ли у него проблемы со здоровьем... С другой -сколько глупостей и неприятностей многим можно было бы избежать...
Категорически благодарю за высказывание мнения!
именно так!
А позвольте поинтересоваться, почему это стыдно? Вы желаете связать с человеком свою жизнь. Типа спросить, каким образом он собирается содержать семью - не стыдно? А спросить про здоровье - стыдно? Весьма странный подход...
Из частных примеров вы делаете глубокие выводы, которые в итоге лежат на поверхности. По вашему для перечисленных примеров нужен сертификат молодоженов? То что знает любой чуть образованный человек? Мать знает что МЧ наркоман а дочь его любит, чем им помжет сертификат? Женился на наркоманке и не развелся? Вам не кажется что это бред приукрашенный родителями ставшего наркоманом? Он и был наркоманом, а не ой проклятая невестка научила. Про психически больных вам любая сваха скажет, а любой парень прежде чем жениться разве не поинтересуется кто родители невесты? Или по вашему все женятся в слепую после первого свидания? Что же вы откровенное фуфло то впариваете?
Жизнь, в принципе, вся состоит из частностей) И почему Вы так зациклились на сертификате? Хотя,справка при подаче заявления в загс ,думаю, была бы не лишней! Любящий человек узнав, что у любимого человека есть проблемы, только рад будет их решить на начальном этапе, при помощи государства( обследование, лечение...) Что в этом плохого? Разговаривала с сыном ( 25 лет), он только - за то, чтобы в определённый момент с будущей супругой пройти обследование, говорит, что в его окружении несколько пар разорвали брачные узы только потому, что не могут иметь детей! Вместо поддержки и лечения, начинают друг друга упрекать... почему то в бесплодии обвиняют девчат, а после анализов оказывается, что виноваты мужчины! А насчёт наркоманов... Разве их так просто отличить, если окружение у человека нормальное? Вот я ,н- р ,в этом деле профан! И слава Богу!
Представьте ситуацию, не дай Бог конечно, ваш сын любящий свою будущую супругу, и она души не чающая в вашем дорогом сыночек, перед подачей заявления, в обязательном порядке проходят мед. Обследование. И тут выясняется, ваш сын (гипотетически) бесплоден, его барышня машет ему ручкой, мол прошла любовь, дефективные мне не нужны? Каково будет вашему сыну? Или его избраннице, если ситуация противоположная? На словах все так красиво, а на деле сплошной фашизм и евгеника. Бесплодные пусть женятся на бесплодных? И автор статьи не дружит с головой, потому что альтернативные доводы игнорирует, когда ему прямым текстом пишут, здоровье ребенка нужно вести со школы, а еще лучше с детского сада, потом в других учебных заведениях. Любой взрослый человек должен следить за свои здоровье, что же вы людей за людей не считаете? Они для вас бессловесный скот? Или малолетние дети? С государственной стороны я бы усилил пропаганду не только вреда курения, но и пропаганду гендерного здоровья. А ваше с помощью государства обследоваться чистой воды жлобство, мол ладно, проверяйте меня, но только за ваши деньги. Наркоманы вычисляются очень легко, поищите в интернете, есть даже памятки родителям.
Вы знаете, есть эко, и в случае чего можно общими силами собрать деньги, чтобы ребёночек всё- таки появился) не заставлять же молодых всю жизнь скрывать от родителей правду, оставляя их один на один с проблемой! Семья на то и семья, чтобы сделать всё, чтобы помочь детям! А если испугавшись сбежит невеста, то и прекрасно! Лучше пусть предаст раньше, чем позже! Моей подруге ставили бесплодие! Я сама её водила к знахарке! Она долго лечилась ! Сейчас двое чудных детишек! Бесплодие- это не приговор!
Ну вот вы сами все вопросы и закрыли. "Семья на то и семья". Удачи.
Потому хочется, чтобы ненужных проблем у наших детишек было меньше) Удачи и Вам!)
Конечно хочется, но сертификаты - чистой воды формализм и распил денег. Мы с супругой прошли все анализы, и добровольно, раз в год минимум, гинеколог уролог. Купили квартиру, планируем. Мы взрослые люди, следим за здоровьем друг друга. Когда встречались, у супруги ненавязчиво и аккуратно все выспросил, группу крови резус и т.д. ответственно надо относиться к себе и к своему выбору.
манипуляция!
автор пишет об ином
Про психических больных... Тут частенько тему про социопатов - психопатов обсуждают. Чудовищные люди в человеческом обличье. Распознать непросто, они прекрасно маскируются, умеют произвести хорошее впечатление , их умственные способности зачастую выше среднего.
Дважды довелось бочком соприкоснуться - в обоих случаях родня молчала в тряпочку и тихо радовалась, что женили "проблемного" парня. В обоих случаях - скорые разводы. В одной семье остался ребёнок, там бывший муж-психопат с удовольствием продолжает тиранить бывшую жену - по закону он имеет право видеться с ребёнком.
Анализом крови или мазка психа не выявить, преступников целые комиссии проверяют на вменяемость и т.д., как вы предполагаете, каждого через институт Сербского пропускать? Или психиатр за 15 минут поставит диагноз, с учетом, как вы написали, что они прекрасно маскируются?
Тема подготовки детей к семейной жизни на самом деле весьма глубока, поверхностной диспансеризацией тут не обойтись.
Воспитывать с ранних лет надо. Личным примером - в первую очередь. Семьи теперь немногочисленные - посему надо по возможности контактировать с двоюродными и более дальними родственниками, а также дружить семьями с единомышленниками. Дети должны видеть "семью в действии" - отношенгия, распределение обязанностей.
Мы, к сожалению. слишком далеко отошли от традиционного семейного уклада. при котором подбор пары был серьезным делом. Прежде чем породниться. рассматривали все аспекты, в том числе здоровье.
Рад что вы делаете правильные на мой взгляд, выводы. Удачи.
Сколько автора не читаю, отношение к людям как к рабам, здоровым, накормленным, обязанным давать приплод, но рабам.
"Идеальное общество. Принципы и методы его построения".
Мой постулаты:
1. Жизнь есть процесс обеспечения возможности передачи близкородственного генома в долгосрочной перспективе.
2. Живое есть машина по репликации генома
3. Сознание есть виртуальный орган, созданный в процессе эволюции и одобренный естественным отбором в целя планирования действий и прогнозирования их результатов.
4. Альтруизм есть высшая форма эгоизма (с точки зрения популяции). Стресс есть реакция организма на невозможность следования программе генома - Экспансии. Культура есть способ проживания популяции в ареале ("культура быта", "культурное растение").Контркультура есть способ снижения численности и качества популяции в ареале.
5. Экспансия = Логика (антиманипуляция) + Долгосрочное планирование (управление потоками ресурсов) + Традиции (эволюционно-стабильная стратегия).
6. Механизмы
6.1. Логика с первого класса, управление проектами, изменениями, потоками ресурсов с 5-8 классов по последний курс
6.2. Оценка деятельности управляющих (губернаторов)
6.2.1. Удельная рождаемость
6.2.2. Возраст дожития в ареале
6.2.3. Удельная плотность энергопотока в ареале
6.3. Любой претендент на выборную должность (а в дальнейшем и на не выборные тоже) должен в обязательном порядке предъявить логически-безупречные выкладки по развитию подотчетного ему.
6.4. Социальный лифт
Каждый дееспособный гражданин должен иметь право подать логическое обоснование на изменение чего нибудь.
Некий условный ГОСПЛАН (аналог ГОСДУМЫ в текущей ситуации) аккумулирует, регистрирует, классифицирует, оценивает и открыто рассматривает все поступившие предложения, отбирает наиболее длинную логически непротиворечивую цепочку в каждой страте и отправляет ее на гуманистическую экспертизу в Верховный Совет (совет мудрецов, палату общин) - что бы не прошли формально логичные, но людоедские варианты, типа, "по истечению трудоспособного возраста - на удобрения" (организационно - совсем не сложно, я знаю, подобным занимался фактически 7 лет). представивший предложение с наиболее длинной корректной логической цепочкой обоснований попадает на исполнение (если хватает необходимых компетенций), или если молодой или лесной заимки - в кадровый резерв, в котором головастиков особо и штучно натаскивают на важное и необходимое для повышения эффективности реализации экспансии человечества в иные ареалы.
таким образом убираем напрочь проблему "родственников" (блат, кумовство, подкуп) .
иного пути к реализации, кроме как через обоснование своих идей - нет.
хочешь занять высокую должность?, ощущаешь клиническую склонность к руководству? - учись и овладевай необходимыми областями знаний, думай и формализуй.
в таком случае переформатируются политические партии, исчезает манипуляция на выборах (электорат логически грамотен, и манипуляцию/демагогию выкупает на входе, выписывая волчий билет.)
6.5. ГОСПЛАН
Функции ГОСПЛАНА
6.5.1. Оценка поступающих предложений
6.5.2. Планирование в периоде 10-200 лет, регламентация прошедших утверждения предложений в законодательные акты.
7. Побочные эффекты реализации предложений:
Новая программа для педучилищ и педвузов, роддома, детские сады, школы, вузы, фундаментальные и прикладные науки, развитие энергетики и промышленности
ссылка на спор http://aftershock.news/?q=node/372085#comments
пропаганда
Любые ресурсы, потраченные не на обеспечение процесса передачи близкородственного генофонда, прямо ведут к улучшению возможностей передачи иного генофонда
Пример
баланс изначальный
У Тебя есть тонна нефти
У Иного - энергодефицит и бумага с цифрой 301
действие 1
Ты продаёшь Иному тонну нефти за 300 грина
баланс 1
у Тебя бумага с цифрой 300
у Иного тонна нефти и некие эфемерные обязательства на 300 грин
действие 2
Иной пошил в Китае майку-долчегабанку за 1 грин (себестоимость той майки 1 грин, туда входит и труд, и хлопок, и стразики).
Ты приобрёл лишь майку-долчегабанку за 300 имеющихся у тебя грин (а мог бы, объединившись с близкими, внести первый лизинговый платёж за средство производства, какого многокоординатного DMG MORI)
баланс 2
Ты имеешь майку-долчегабанку ликвидационной стоимостью 1 грин
Иной имеет тонну нефти и 300 грин (обнуляет свои и без того эфимерные обязательства)
Китай имеет 1 грин в качестве оплаты за труд
--
Даже поверхностный анализ упрямо шепчет нам прямо в мозг "тонна нефти обошлась Иному в 1 грин, а Ты есть лох"
Визуальный ряд "Экспансия человечества"
взято отсюда
http://ru-2061.livejournal.com/
Вы работаете в сфере связанной с космосом?
образование - да,
работал 0,5 года в авиакосмической отрасли, самое начало 90-х
Я про сейчас, каким образом вы приближайте эти картинки к реальности?
публикую их
в надежде
В общем ждете, когда кто то другой сделает)
угу, ушел из отрасли
Побольше бы таких людей, которые только агитацией занимаются, а сами ничего не делают, так точно картинки сбудуться
Страницы