Сколько нефти нужно человечеству для счастья?

Аватар пользователя Older

По данным BP Statistical Review of World Energy 2015

В 1938 году мировая добыча нефти составила 280 млн. тонн в год. Этого оказалось достаточно, чтобы развязать крупнейшую в истории человечества общемировую бойню, угробить больше 100 млн. человек,  превратить Европу в дымящиеся руины, изобрести и взорвать атомную бомбу.

 

В 1960 году мир добывал 1 млрд. 105 млн. тонн нефти в год. Этого оказалось достаточно, чтобы восстановить промышленность после войны, триумфально выйти в космос, запустить атомную энергетику, совершить множество самых разных открытий в науке и технике.

 

В 1970 году человечество добывало 2 млрд. 800 млн тонн нефти. Этого было достаточно, чтобы обеспечить существование двух крупнейших в истории цивилизации военно-политических блоков, активно и весьма энергозатратно конкурировавших друг с другом.

 

В 2014 году мировая добыча составила 4 млрд. 221 млн тонн нефти в год. Этого было бы достаточно, чтобы вести одновременно 15 войн, близких по масштабу ВМВ. Хватит с запасом, чтобы совершить научно-технический рывок к новому энергоукладу или вести четыре параллельных «космических гонки». Ну, или для параллельного существования трех глобальных экономических блоков уровня СЭВ и OECD.

 

Что же вместо этого? Человечество создало общество потребления. Мир тупо обжирается нефтью, перерабатывая ее даже не в жир (в принципе, жир – это ведь природный механизм аккумуляции энергии), а в дерьмо.

 

И ведь, что самое забавное, счастья как не было, так и нет.

 

PS. Да, и относительно «Проблемы переизбытка нефти». Какое количество блюд на столе Лукулла можно назвать избыточным, а какое необходимым?

Комментарии

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Для полноты модели было бы нелишним раскрыть долю нефти по отраслям промышленности (например во второй половине XX века в качестве источника энергии двигателя корабля нефть подвинул атом и т.д.).

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Сильно подвинул-то, насколько понимаю, атомоходов-то совсем немного, и кто еще кроме России их активно использует?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Дык это, во-первых лишь одно из измерений.
И, во-вторых, не забывайте включать в модель фактор автономности и владения инфраструктурой.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Завтра прилетят инопланетяне(коммунисты) и урежут всем пайку в 8-20 раз(или нефть тупо закончится). Так что нефть надо тратить сегодня и не рефлексировать, так скажет Вам любой рукопожатный либерал.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Жрать так от пуза - пока есть что

Аватар пользователя Remixov
Remixov(11 лет 7 месяцев)

Вы путаете реальных коммунистов с какими-то гандонами, называющими себя коммунистами. Вот что говорил по этому поводу реальным коммунист И.В. Сталин:" Цель социалистического производства - обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества». Поэтому и экономика росла под 30% в год.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Она не могла все время расти под 30% в год, эффект низкой базы исчерпал бы себя. Нечто подобное сейчас демонстрирует и Китай

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

>Remixov

Смысл сталинского планирования был в комбинировании долгосрочных планов от нескольких десятков лет, до Перспективных Планов (10-15 лет) и планов ближайшего будущего – т.н. «пятилеток». На основе таких общих направлений строились долгосрочные Программы (Проекты), например, Космическая Программа или Атомная Программа (Проект), которые являлись гигантским проектами, рассчитанным на десятки лет. Такие долгосрочные программы давали дополнительную прочность и гибкость всей системе, как бы «сшивая» пятилетние планы.

«Работа Госплана базировалась на балансировании потребностей и ресурсов.» [3] Госплан заранее определял «узкие места», где могут возникнуть проблемы, например, дефицит электроэнергии через два десятка лет и включал в государственный план постройку электростанции к тому времени, так чтобы избежать кризисного явления. Вот в чем один из главных секретов СССР – он бил на опережение, закладывал решение задач за десятки лет до того, как они могут возникнуть. Подобно тому, как лучший водитель – это тот, кто может предугадывать ситуацию на дороге до того, как она возникла, так же лучший полководец планирует сражение задолго до того, как оно начнется.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Я так понимаю, это был ответ мне.

А то, что к руководству госплана могут прийти иные люди и вносить коррективы в изначальные установки, выхолащивающие эти самые проекты - госпланом было предусмотрено, или нет?

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Обратите внимание, Сталин говорил про потребности всего общества, а не индивидуумов. И про социал-демократию он тоже сказал (а именно что ей не место в рабочем движении). И про то, какая "демократия" нам нужна (а именно власть партии). И про то, что мы строим (а именно коммунизм). Но постоянно вылезают липовые "коммунисты", которые из Сталина рисуют мечту мелкого торгаша.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Так что из того что люди дебилы в большинстве своем? Не делать ничего? Рука невидимого рынка как супер достижение экономической науки? Конкуренция все расставит по местам?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Жить с тем, что есть, и пытаться исправить ситуацию в лучшую сторону. А не горевать по поводу госплана, которого уже (или пока еще) нет

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Горести я ту не увидел, просто надо помнить что такое достижимо вполне.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

При весьма определенные условиях, которые (еще) не наступили

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)
так понимаю, это был ответ мне.

Отвечал все же Remixov'у, который практически ссылается на статью: http://vladimirgappov.livejournal.com/81938.html , которая в свою очередь ссылается на цитату Сталина. В качестве контраргумента привел цитату на сталинский Госплан, который перечеркивает статью vladimirgappov По сталинскому Госплану - любое удовлетворение потребностей должно быть обоснованным и рациональным. Можно было бы привести и другие предположения, в контексте, что бы сделал Сталин с потреблядством, попади он в наше время. Т. е. наезд Remixov'а на коммунизм, что сталинский коммунизм - является потреблядством в чистом виде - несостоятелен.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(8 лет 10 месяцев)

Особенно умилила причина второй мировой. Ви будете смеяться, но она началась таки из-за нефти.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Не только. Но я не про причины войны писал.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(8 лет 10 месяцев)

Кстати, а о чём? Что не в нефти счастье? Ясное же, что не в ней, а в её количестве.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 12 месяцев)

А для счастья нужна нефть ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Вы задаете философские вопросы. Но заголовок же явно саркастический.

 -- Скажите, Шура, честно, сколько вам нужно денег для счастья? -- спросил Остап. -- Только подсчитайте все.

  -- Сто рублей, - ответил Балаганов, с сожалением отрываясь от хлеба с колбасой.

  -- Да нет, вы меня не поняли. Не на сегодняшний день, а вообще. Для счастья. Ясно? Чтобы вам было хорошо на свете.

  Балаганов долго думал, несмело улыбаясь, и, наконец, объявил, что для полного счастья ему нужно шесть тысяч четыреста рублей и что с этой суммой ему будет на свете очень хорошо.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Поддерживаю камрада  Older. Так глупо, бездарно, бессмысленно прожирать ресурсы...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Не учтен рост численности населения, смотреть все же нужно не на абсолютный  объем.

На выводы не повлияет, но тем не менее.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Согласен. Но рост численности, как на мой взгляд, это, скорее, следствие. С 1970-го население планеты практически удвоилось.

Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 12 месяцев)

>PS. Да, и относительно «Проблемы переизбытка нефти». Какое количество блюд на столе Лукулла можно назвать избыточным, а какое необходимым?

Человек существо социальное и судит о себе, сравнивая себя с другими. А посему для счастья у него должно быть блюд как минимум на 1 больше, чем на других столах. :)

Аватар пользователя Мрак
Мрак(8 лет 2 месяца)

Экономика потреблятсва убивает мир. В итоге и окажется, что социализм проскочил бы опасную отметку. А так да, не шмогла я! Придурок выигравший миллион в лотерею удивляется что деньги закончились.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Так что Вы сделаете? Положите деньги банкстерам в банк, чтобы Ваши дети во втором третьем поколении смогли ими воспользоваться, а сами ни цента из них не потратите?

Вот и наблюдается прожигание нежданно привалившего наследства, "которого на нашу жизнь хватит, а дальше хоть трава не расти" или по крайней мере так думали люди лет 40 назад.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

"В 1975 году СССР добыл почти 500 млн тонн "черного золота" и обогнал многолетнего чемпиона по нефтедобыче - США."

http://geo-politica.info/ostrye-grani-chernogo-zolota.html

Цифирьки порядка сегодняшних Российских... Было ли тогда "потреблятство" ?! yes smiley

А вот всякие Индии-Китаи тогда потребляли нефти куда меньше, чем сейчас (и жили соответственно) crying

 

Мне кажется, вопрос прояснился...

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Китай и Индия и сейчас потребляют энергии на душу населения не слишком густо. Но прогресс есть, да

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

Я имел в виду, что основной рост потребления нефти произошёл за счёт третих стран. Что и привело к росту уровня жизни в них.

Вы легко можете жить в России потребляя нефть на уровне 1960 г. И даже ракеты в космос запускать. А вот в быту жизнь будет выглядеть иначе - примерно как тогда и выглядела.

Кста, ничего уж особо страшного с одной стороны. Я пытался объяснить, "где сидит" эта нефть.

А сидит она в туалетной бумаге, памперсах, постоянном мясе на столе и т.д. и т.п. а не только в "поповозках". И ещё очень интересный вопрос - а можно ли обеспечить всё это без "поповозок"...

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Я абсолютно не спорю, что памперсы удобней марлевых подгузников. Но проблема в том, что нефть – ресурс не возобновляемый. А человечество, вместо поиска нового энергоуклада, вместо решения задач стратегических (а энергии на это хватает с избытком) ,конвертирует нефть в памперсы и ежедневное мясо. И что же будет делать человечество, когда нефть закончится?

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

" А человечество, вместо поиска нового энергоуклада, вместо решения задач стратегических (а энергии на это хватает с избытком) " - а вот тут Вы ошибаетесь.

Дело в том, что "человечество" этот новый энергоуклад уже поискало. И получило вывод, который никак не могут принять "ШирНарМассы".

Дело в том, что законы природы, собаки такие, не дали нам возможности создать энергоуклад, при котором мы бы жили богаче, чем с нефтью.

Ещё хуже - такой, при котором мы бы жили хоть как-то сравнимо, чем при нефти...

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

А теперь мы сложим ручки, доедим остаточки и организованно, колоннами, отправимся в могилу?

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

1. Мы не можем в своей стране взять и сократить добычу. Мы ослабнем - соседи всё заберут. Желательно "доесть" позже соседей.

2. А подготовка к "прекрасному будущему" идёт полным ходом. В ЕС - "зелень", у нас - "ЗЯТЦ", в США - сланцы и возможно, тяжёлые нефти (Венесуэла). Это будет более бедное будущее, чем сейчас, но никто не хочет в могилу.

Ну, не нужна "официальная мобилизация". Всё идёт в рамка "борьбы с потеплениями" и прочей лабуды. Но если посмотреть внимательно - идёт чёткий процесс.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

1. Когда я пишу "Мы" я не имею в виду Россию. Заметьте, я говорю о человечестве.

2. Ваш сценарий предполагает тактику "Каждый спасается, как может". Что гарантированно ведет к очень печальным последствиям для мира. 

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

1. А нет его, "единого человечества". Страны - есть, народы - есть, "человечество" - фикция. Много Вы плачете о несчастной доле жителей центральной Африки ? А вот в Венесуэле проблемы - Вы обедать перестали ? smiley

 

2. Ну перейдёт 2/3 населения Земли на натуральное хозяйство - в чём печаль ? Вы хоть знаете, какой процент сейчас живёт на натуральном хозяйстве ? Я - не знаю smiley 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Угу. Вот давайте уроним энергопотребление Китая на душу населения вдвое, например, чего будут делать полтора миллиарда голодных и нищих китайцев? А там еще Индия, у которой источников дешевой энергии для вспашки полей и иригации тоже нету. Есть Африка, БВ, есть 700 миллионная энергодефицитная Европа. Вы им на чем пахать предлагаете? На Теслах?

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

Мы ничего никому ронять не будем. И предлагать им решения их проблем - тоже.

Те вопросы, что Вы задаёте - ответов не имеют. И не надо "отнять всё и поделить". Не поможет.

Каждый будет решать свои проблемы. А вот чтобы не за наш счёт - у нас РВСН есть.

А весь этот трёп - бесполезен. Тут не будет одного решения для всех.

 

p.s. Тем более, что никто у нас никаких решений и не спрашивает. Что, европейцы спрашивали у Вас, нужно ли им заниматься "зеленью" ? Так какого хрена Вы за всех решать собираетесь ? Кто Вас просит ? Типичная отрыжка советского воспитания..

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

"Не жили богато - не хрен привыкать!"

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Скорее народы - фикция. Это воображаемые сообщества, не имеющие объективного наполнения, в отличие от наций, которые чётко привязаны к государствам (см. хотя бы название ООН, куда входят именно государства).

Когда речь идёт о будущем всего человечества, не место "слезинкам ребёнка". Там глобальные и запутанные задачи, которые большинство и представить не может (мысля на уровне "подкормить бездомную собачку - это сделать добро").

Аватар пользователя Мрак
Мрак(8 лет 2 месяца)

На мой взгляд абсолютно верно подмечено по всем пунктам. Правда есть еще геотермальная энергия.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

Да, я конечно не раскрыл тему полностью.

Аватар пользователя alien_igon
alien_igon(11 лет 6 месяцев)

Повышение энергоэффективности - одно их таких решений. 

Возьмем развитие биотехнологий. Известно, что только недавно совокупная вычислительная мощность все компьютеров в мире достигла мощности 1 человеческого мозга. При этом потребление мозга 20-40 ватт.

Есть такой проект SyNAPSE — (Systems of Neuromorphic Adaptive Plastic Scalable Electronics) нейроморфные адаптивные масштабируемые электронные системы. В августе 2014 года команда, работающая над проектом, представила процессор TrueNorth, основанный на совершенно новой архитектуре, позаимствованной у человеческого мозга. Как утверждает руководитель SyNAPSE Дхармендра Модха, этот процессор — настоящая революция: «Он имеет параллельную, распределенную, модульную, масштабируемую и гибкую архитектуру, объединяющую обработку сигналов, коммуникации и память на одном чипе. Работа TrueNorth управляется не высокочастотным тактовым генератором, а потоком событий («возбуждений» под действием «нервных импульсов»), в результате чего нам удалось добиться рекордных показателей энергоэффективности: при типичной работе процессор потребляет менее 100 мВт, в тысячу раз меньше обычного современного процессора». Вот статья для ознакомления.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 недели)

Я вас расскажу не про памперсы, а про то, что лично меня просто шокировало.

В Канаде и США абсолютно не развиты пассажирские железнодорожные перевозки. Все передвигаются между городами на собственных (ну или арендованных, что не суть) машинах. Трассы между крупными городами забиты пикап-траками с одним пассажиром и без груза (т.е. надо просто свою задницу перевезти в другой город) и большегрузными фурами. Все это жрет такую прорву бензина, что волосы дыбом встают!

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 2 месяца)

Все жоповозки мира расходуют то ли 1/3, то ли 1/4 от нефтепродуктов, потребляемых торговыми флотами. Причем для жоповозок нужен качественно переработанный нефтепродукт, а флотский мазут, можно сказать - отходы переработки.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 недели)

А если посмотреть на объем перевозимых грузов, то совсем грустно...

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 2 месяца)

Танкеры, балкеры, контейнеровозы, сейнеры и другие посудины перевозят в четыре раза больше товаров, чем грузовики

http://www.popmech.ru/technologies/12083-mazut-ne-tonet-flot/

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 недели)

О чем я и говорю. Сжигают впустую.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

Опаньки, я не знал. Ссылочку кинуть можете ? Я не "докапаться" - мне реально интересно почитать...

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 2 месяца)

По памяти привел - в какой-то научно-популярной периодике встречалось, типа "Популярной механики" или "Кота Шредингера". Сейчас поискал - не нашел. Вообще, даже по объему разных фракций на выходе нефтепереработки (мазуты, бензины) - разница в некоторых источниках в десятки процентов. Так что, к сожалению, ссылку привести не могу.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 2 месяца)

Может и наврал, насчет расхода топлива. Может, речь шла об объемах грузоперевозок (см. ссылку выше). 

Но флот, конечно, тоже изрядно "лопает", исходя из мощностей двигательных установок.

Страницы