Здесь много размышлений и измышлений. Разных. На всякого любителя. Лично мне хотелось бы отметить ранее немногими замечаемый момент: держава на подъеме - у нее (в ней) развивается такой жанр, как научная фантастика. Люди мечтают. Люди стремятся к звездам. Галактика им по колено и звездная пыль на сапогах.
Были в Америке Урсула Ле Гуин, Айзек Азимов, Роберт Хайнлайн и Рэй Брэдбери - была Америка супердержавой.
Был во Франции Жюль Верн - была Франция супердержавой.
Был в Великобритании Джонатан Свифт - Британия правила морями.
Были в СССР Александр Беляев, Иван Ефремов, братья Стругацкие и Кир Булычев - СССР был супердержавой.
Иными словами, наличие и развитость фантастики как Мечты, как Стремления к Звездам, есть некий показатель развитости государства и общества. Тот самый "маркер", о котором очень любят потрындеть разного рода аналитики, эксперты, блоггеры и им подобная шушера братия.
Сразу отмечу, что творчество Станислава Лема не вполне вписывается в вышеприведенный шаблон. Но Лем, как мне сдается, вообще выше и в стороне таких вот примерок. А вот Хайнлайн и Ефремов - вполне внутри такой картины как востребованные социумом в тот момент выразители мечт.
У одних - галактика у ног и звездная пыль на сапогах. У других - айфон, фейсбук и гамбургер...
Комментарии
«Классическая музыка» — феномен западной цивилизации.
О причинах безусловного «мирового» признания РКЛ читайте публицистику Крылова!
Касаемо Альтернативы (несистемной конкуренции) смотрите хотя бы история издания наследия Петра Васильевича (не забывая о доступности, в том числе в современных условиях).
В мире техники настоятельно рекомендую исследовать характер признания буржуинами приоритета Котельникова. Хотя и с Дмитрием Ивановичем история более чем интересная, а уж что было до него (объяснения в научном наследии академика Кропоткина)…
Про школу перевода (не забывая о физиологических ограничения восприятия, на хотя бы знание имён туземных авторов, хотя бы Михаила Николаевича, ресурсов старательно не оставляется, все уходят на изучение «прогрессивно»-демократической литературы) смотрите того же Крылова.
Ну и из современных наших авторов повторю рекомендацию:
https://aftershock.news/?q=node/381380
Преинтереснейший феномен России - это как раз сочетание в себе и западной, и восточной цивилизации под своим славяно-финноугорско-степным соусом. Отсюда и Чайковский с Чеховым и Достоевским, и Малевич с Кандинским, и Шостакович с Рахманиновым. То есть где-то эта переработка получается успешнее, где-то не так, но по второму поводу сильно переживать не стоит, имхо
Не забывайте про целувую аудиторию упомянутого синтеза.
И цену (за полноту издания и доступность наследия Петра Васильевича будем спрашивать отдельно, со всей строгостью революционной законности).
Удивительно, что ни один из почитателей буржуинской фантастики не снизошёл до хотя бы упоминания одного из *немногих* авторов, *действительно* заслуживающих внимания — Хола Клемента.
Не читал
«Экспедицию „Тяготение“» и «не читал»?!?
Да ещё с рассуждениями о достоинствах буржуинской фантастики…
Мда…
Вот для того и существуют всякие премии Небьюлы и Локусы - в тех списках откровенной фигни практически нет. Это же не нобелевские премии по литературе, можно смело брать, и читать всё подряд по списку.
Вы-то надеюсь читали? Напишите об этом И-23 :)
Ну а что касается НФ, то для меня тут все таки вне конкуренции Фред Саберхаген с его Берсеркерами и Айзек Айзимов с его Академией. Ну нет сейчас подобных авторов. Что то подобное пытался делать Злотников (тут аж два захода, с разных сторон), Головачев с циклом про Ромашева. У Лукьяненко есть несколько циклов, но это все как то мелко, не так монументально... Время наверно такое...
А я на первое место ставлю Станислава Лема 1960-70-х. Приятно читать человека, который гораздо умнее тебя, но при этом может понятно и красиво излагать свои мысли. "Рассказы пилота Пиркса" и "Звездные дневники Йона Тихого" наверное тут на первом месте.
... ааааа ничего не говорите про фентези, мне тут же плохеет... почему то теперь если набрать в интернете слово для поиска "фантастика", тут же лезет список из сказочной хренотени про драконов, хоббитов и колдунов.
Например на форуме в торренте (по крайней мере по аудиокнигам) в разделе "фантастика" задолбаешься среди этих сраных волшебников бродить, прежде чем попадется что то из научной фантастики, т.е. разделы даже не разъединены, им что "фантастика", что "фентези".
Буквально сейчас по случаю в книжный заходил - всё так и есть. Из твёрдой НФ одни старички Азимов, Брин и Уэлс стоят. Остальное - дракошки и дяденьки с волшебными палочками. И Юрий Петухов. Может в столице получше, но в нашей провинции вот так.
Нет сейчас новых авторов а старые уже исписались и фигню строчат так что в столицах тоже самое.
Ты тоже не знаком с наблюдениями Елены Анатольевны?
Расскажи, почему вся «програссивная» литературная общественность дружно не любила Михаила Николаевича?
Твердой нф , нашей, сейчас масса, но только не в магазинах. Самиздат. И есть и коммунистические утопии, причем очень приличного уровня.
И уровень этой НФ ниже средней дамской любовной фэнтези.
Да не сказал бы, идеи , техническая часть проработаны изумительно, не везде, а естественно искать надо, литературная часть недостаточно проработана. Ну дак это и жанр такой, фантастика, где технологии реалистичность физики занимают не последнее место. Все западные произведения фантастики имеют в принципе убогий язык, и ничего. Прокатывает.
Харитонов, «Вариант Омега».
Говорите — уровень ниже «средней дамской любовной фэнтези»?
Это рассказ-памфлет- не люблю короткие произведения.
Основное по объему произведение БУРАТИНО! " Классический текст А. Толстого, переписанный - или, лучше сказать, конвертированный - в "жёсткую" SF." -
Какой "замечательный фантаст" рука лицо.
Говорят же, искать надо))) Вон Анпилогыч Розу и Червя пиарит. Очень такая, знаете, вещица. Но как сказал автор, еле-еле первую часть дотянул, зато мыслей есть еще на одну, а то и пару частей, но писать в пустоту, ради десятка лайков от анонимусов, надоело.
киньте парочку ссылок. Очень интересно, что это такое - коммунистическая утопия приличного качества. Если про утопию, знач не про войну, а в чем тогда конфликт искать?
ну скажем звездные войны это больше все таки фентези чем фантастика (сугубо мое мнение) а вот стар трек это качественая фантастика... но кроме стар трека ничего больше и нет...
Доктор Кто. Плюс всякая мелочь типа Farscape и Firefly. И это сериалы, отдельные фильмы вообще перечислять устанешь.
Да, но не следует путать причину и следствие. Создавая хорошую (сильную) НФ - не создашь Державу.. А создание Державы начинается с Идеологии (которую в конторке не напишешь)..Идеология должна быть выстрадана, выработана и принята существенным большинством общества. Создание Идеологии - это процесс длительный. Старые варианты все разрушили и новые пока не создали. Сегодня пытаются подсунуть в качестве новой идеологии что-то старое - Православие, Коммунизм итд .. Но не приживается в такой форме. Нужна либо новая форма, либо содержание.
Гипотеза. Возможно НФ (вполне возможно что не книга, а фильм) позволит если не создать, то по крайней мере ОБСУДИТЬ новую идеологию ? ..
Ведь все идеологии возникали изначально в форме УТОПИЙ ..
Разумеется, фантастика это лишь следствие. Причем, даже не вторичное. А как бы "четвертичное". Важен факт: в каких государствах есть собственная литература вообще и собственные авторы-фантасты в частности. Примерно из того же ряда вопрос: какое государство способно собственными силами и средствами запустить свой спутник в космос.
Сбоку: У Ивана Ефремова есть произведение "Путешествие Баурджета", в детстве зачитывался. Вот бы интересно древнеегипетским кормчим показать, почитать им вслух при мерцающем свете факелов темной нильской ночью.
Первый кандидат в дурку...
Я уже как то писал:
Так вот. Советую прочитать все комментарии того поста. Вы почему то там не приняли участие... Почему интересно?
Почему интересно?
Ну, я не сижу в АШ, а так, захожу изредка. Жизнь такова, что мало места оставляет для посиделок на завалинке. Работать надо. Семью кормить, все такое.
А это было не вам ;)
И я рад что вы опять вернулись.
Я не могу участвовать во всех дискуссиях (как и другой нормальный человек).
По поводу идеологии. Я не призваю выработать ее Администрации Перзидента или Михаилкову или .. кому-то еще ..
Я считаю что Идеология может помочь обществу найти то общее что объединяет его членов и только в этом случае устремления большинства членов общества могут сложиться в направленное движение Державы ..
Иначе мы будем наблюдать то что наблюдаем сегодня - броуновское движение масс. Да. И кому выгодно эта броуновская движуха ? Верхушке, продолжающей грабительскую политику. Вы один из них ? Не похоже.
Идеология у государства уже есть. Вы ее не видите либо сознательно, но тогда с вами не очем разговаривать, или же по зашоренности, тогда шансы еще есть... Прочитайте все же тот пост и комментарии к нему.
Если посмотрите на мой флажок, то я не живу в России постоянно. А если идеология есть, то что это за идеология ? Чтобы и народ, и министры, и олигархи ее знали и признавали..
Попаданцы - это страстное желание изменить настоящее, исправить его. Как можно мечтать о будущем, если настоящее не в порядке?
Давайте мечтать хотя бы о мирах EVE Online :)
Эх.... Три раза дистрб скачивал, устанавливал, запускал. Страшно!
У меня встало с полпинка. Но не пошла игра, не знаю почему. Не понравилась и все тут. В отличие от Старкрафта.
А я просто боюсь начинать. Либо понравится и затянет - но тогда меня из дому выгонят ) либо не понравится - но тогда пойдет прахом детская мечта (в Элит заигрывался...)
Правильно боитесь. Если мозги повернуты вот так - затянет. Игрушка-то сильная, на самом деле. Другое дело, что на любителя.
В ЕВЕ жить надо. В Империи делать нечего, вся движуха идёт в нулях, среди корпораций. Но там всё жёстко, как в армии. Прикажут топливо на ПОСы развозить - поедешь развозить. Не всякому захочется после работы идти снова на работу.
там ничего страшного - играл года 3 еще с 2008 потом только наездами по 2-3 месяца.....
оно того стоит игра не реально глубокая и широкая, да и мало где ещ можно сейчас встретить нормальных и адекватных мечтателей.....
Этого и боюсь ;)
оно того стоит - сильно советую Почитать что нить для новичков.
Это что за миры такие? Игрушка, что ли?)
У меня это период (игрушки компьютерные) давным-давно закончился)))
Это - да, компьютерная игра. Для возраста от 18 до 78 :) Убивает наповал :)
Гыыыы)))) Нет, спасибо) Обойдусь. У меня есть редкая возможность моделировать настоящее (пусть и в ограниченном объёме и ограниченном пространстве), и я не скажу, что это легко, как в фантастической книжке. Это трудно и забирает всё время и силы. Но зато - оччень интересно.
На ютубе много роликов. Можете посмотреть о чем она.
о чём?! это миры, которых никогда не будет. прямой аналог гипотетической фантастики из времён Леонардо про наши времена, т.е. смешная нелепица. только в случае игровой вселенной это бросается в глаза сразу.
это я к чему: "миры EVE", ввиду своей игровой природы, с т.з. литературы -- удивительно плохо прописанная реальность. от автора к автору неграмотность (не только незнание русского языка, а в целом) лишь достигает новых высот, и исключение из большого списка авторов - то ли трое, то ли четверо, но они от этих "миров" только антураж использовали, а писали о другом. я весь доступный материал просмотрел внимательно, есичо. алмазы нашёл, да, но в целом - адЪ.
Вот именно. Мы желаем изменить даже не настоящее - прошлое. Переиграть Историю. Вот наша мечта здесь и сейчас. А галактики подождут. Нам бы с нашим собственным прошлым разобраться. Пожалуй, ваша ремарка и есть квинтэссенция сегодняшнего состояния социума.
Коллективное бессознательное страстно желает изменить настоящее. Пусть даже попаданством в ближайшее прошлое. Исправить допущенные ощибки...
Такое ощущение: ведь было! было! Как же так??? На что мы купились? Почему упустили нашу мечту??? Это осознавание сделанных в недавнем прошлом ошибок. А, значит - это массовое просыпание (если можно так выразиться), отряхивание мыслей от навязанного морока.
Какое время, такая и фантастика.
Коллективное бессознательное
Творчество народа, пусть даже и через Пушкина с Лермонтовым или полотна Репина и Верещагина (да хоть даже через "Москву и москвичей" Гиляровского) , это и есть вопль "коллективного бессознательного". Но если общество вообще в состоянии вопить, кричать и орать. Такое общество натовские стервятники как ту несчастную Ливию не выбомбят. Давайте, вспомним хотя бы одного ливийского поэта. Вот то-то и оно.
Был такой - Абу Яхья аль-Либи, по совместительству террорист. Поэты - они вообще люди безбашенные.
Страницы