Как известно, подсчёт ВВП той или иной страны осуществляется методом сложения оплаченных товаров и услуг за год. И разумеется, туда же включают всякого рода чудь вроде гудвиллов и виртуальной арендной платы за собственное жильё и прочие новации по замыливанию глаз.
Но мы новации оставим в стороне, и займёмся самой что ни на есть прозаической штукой - удалением аппенцицита и его вкладом в экономику страны. В данном случае, буду сравнивать Россию и США.
Но мы новации оставим в стороне, и займёмся самой что ни на есть прозаической штукой - удалением аппенцицита и его вкладом в экономику страны. В данном случае, буду сравнивать Россию и США.
При этом я сознательно взял именно эту операцию по простым причинам:
1. Это самая массовая операция в мире - больше 50% всех операций.
2. Степень её сложности для хирургов ничтожна, как и используемые средства и препараты для её проведения и нет никакой принципиальной разницы между проводимыми операциями в России и США.
Итак, считаем. Первое, что надо помнить - по статистике, частота распространения этого заболевания 4-5 человека в год на 1000 жителей
Таким образом, в США проводится примерно 1,4-1,6 миллиона операций, мы возьмём среднее число в 1,5 миллиона.
Соответственно в России таких операций проводится порядка 650 тысяч.
По ценам интереснее - если я легко нашёл цены на данную операцию в США, то вот во сколько обходится эта операция в России найти оказалось не легко (а может просто плохо искал, и читатели меня поправят) - всё дело в том, что у нас эта операция выполняется по полису обязательного медицинского страхования, и какие по нему расцеенки я тупо не нашёл, так что буду оперировать данными по платной медицине.
Итак, начнём с США, о которых известно, что там замечательная, но жутко дорогая медицина.
А операция на аппендицит там стоит 20 тысяч долларов и 5 тысяч в день за пребывание в стационаре. А 2 дня вам отлежаться надо как минимум, так что в США вам это удовольствие обойдётся в 10 тысяч долларов как минимум. Плюс прочие затраты. Так что гуляющие в интернетах фото со счетами за эту операцию в 55 и 76 тысяч долларов не есть нечто не естественное.
Так что можно считать, что цифра в 40 тысяч долларов вполне может считаться средней по больницам.
Итого мы с вами имеем, что простой аппендицит приносит вклад в ВВП США порядка 60 миллиардов долларов и сопоставим с ВВП таких стран как Люксембург, Хорватия или Болгария.
А теперь обратимся к нашим цифрам. Нашему гражданину обращение в платную клинику по поводу удаления аппендикса обойдётся в 20 тысяч рублей.
Но это, повторяю, если обращаться в платную клтинику. Поэтому я оставлю эту цифру, несмотря на всю нашу инфляцию и скачок курса доллара - в любом случае по полису обязательного медицинского страхования данная операция и сейчас стоит не дороже этой суммы.
Итак, методом нехитрого умножения, мы с вами получаем, что русский аппендикс в год приносит в копилку ВВП России целых 13 миллиардов рублей. А по курсу доллара на сегодня - это 66 рублей за доллар - аппендицит приносит в копилку ВВП страны 20 миллионов долларов.
Вот такая, понимаешь, загогулина выходит - американский аппендицит стоимостью в 60 миллиардов долларов, и русский аппендицит всего в 20 миллионов.
Это всё, что вы должны помнить, когда происходит сравнение стран по ВВП, пусть даже и если это подсчёт по паритету покупательской способности
Комментарии
Я утверждаю что медицинские услуги включены в ввп. Какой угдвилл еще? Глупые пиндосские верования меня не интересуют.
Еще раз посмотри, что ты процитировал, овощ! Это автор статьи (а не я) утверждает, что в ВВП включается гудвиллы и приписная рента.
Дебилушка, ну вот и докажи что не включается, с данными по 2016 году.
дык, весь ВВП америки один сплошной гудвил ))
Ржунимагу. Гудвилл и еще Голливуд. Два больших Г.
Еще Гордость.
А можно и не заканчивать. В Англии, например, в расчёт ВВП не так давно "на полном серьёзе" предложено включать услуги на чёрном рынке (драгдилеры, проститутки и т. п.). Возможно, уже и включают.
ПсакингаСкайшипинга здесь вполне хватает.наброс засчитан
живо в госдеп за печеньками
Погуглите "imputed rent gdp" и будет вам щастя.
Давай ты гуглить будешь сам. Никакое imputed rent в ВВП США (или любой другой страны) никогда не включалось.
Ренту включают. И Росстат тоже.
Я впечатлён вашим познанием американского языка! Rent перевести как рента не только лишь каждый может. А как вы переведете imputed? Или это уже необязательно, т.е. главное ключевое слово Rent выявлено и можно рапортовать о качественном переводе? Боюсь что ключевое слово здесь вовсе не Rent, а imputed.
Вмененная, если прямо переводить.
но по-русски этот термин звучит как условная жилая рента или просто жилищная рента.
то есть с тем, что inputed rent включается в гдп, вы уже согласны?
ладно, все равно слился: Why does GDP include imputations?
Картинка получилась прямо как по писаному, из "Путешествий Гулливера" бгггг =)
"После второго животное страшно раздулось и едва не лопнуло, затем так обильно опорожнилось, что мне и моему спутнику стало очень противно. Собака мгновенно околела, и мы покинули доктора, прилагавшего старание вернуть ее к жизни при помощи той же операции"(c)
Если США включают в ввп и услуги, то пример с услугой "вырезать аппендицит" показываеть как раздут ВВП в США. С чем ты не согласен?
About 327,000 appendectomies were performed during U.S. hospital stays in 2011, a rate of 10.5 procedures per 10,000 population. Appendectomies accounted for 2.1% of all operating-room procedures in 2011.
А вот количество операций по удалению аппендицита за ряд лет: см. источник
Оттуда же:
The total cost for perforated appendix discharges was more than 50 percent higher than all appendicitis discharges ($12,800 and $7,800, respectively). Т.е. в 2010 цена была $7 800 (2/3 случаев) или $12 800 (1/3 случаев).
Т.о. вместо вклада в ВВП США на уровне $60 млрд имеем 300000 х (7800х2/3 + 12800х1/3) = менее $3 млрд. При этом труд хирурга в США оплачивается в разы лучше, чем труд хирурга в России, что также объясняет разницу в ценах.
Кроме того, стоимость услуги в США как правило уже оплачена из страховок работодателей (53% случаев), либо осуществлена за счет Медикер/Медикэйд (29% случаев), так что конечная цена не имеет особого значения ни для кого, кроме медицинского страховщика.
Оттуда же:
1) Приведенное предложение говорит про total cost. Оттуда же.
Проще говоря, эти суммы - расходы госпиталя на материалы, и считаются домножением собственно выставленного счета на некоторый коэффициент, еще неизвестно какой(хотите, идите на сайт HCUP). Я подозреваю, что он сильно меньше 1.0 )))
2) Ну и во-вторых, эти данные - за 2010 год. А с тех пор - инфляция-с. Соответственно и процент имеющих какую-либо страховку мог измениться. Впрочем, часть заболевших животом и не имеющих денег скорее всего в медицину не обращается)))
1. А по моему всё ясно: 1,8 дней стационара стоит 7800, а 5,2 дней стационара 12800. Отсюда вычисляется нормативная стоимость операции в $7800-($12800-$7800)/(5,2-1,8)*1,8=$5153 + $1471 за сутки стационара.
2. Ценовой индекс по сегменту Educational services, health care, and social assistance -> Health care and social assistance -> Hospitals вырос в ценах 2009 года за период с 2010 по 2015 год на 9%. Так что, "инфляция-с" низкая и увеличить стоимость конкретной услуги в разы не могла.
А аппендицит тоже удаляют в разы лучше? Мне вот в россии лет 20 назад удалили. Я уж теперь думаю - а вдруг как то не так удалили.
В прошлом году 28 тысяч. То полису, чек выписали для ознакомления, денег я не платил.
Индекс "аппендикса"?
Not bad!)
надо еще сравнить ВВП в аппендецитах,
СШП - 17 947 000 000 000 / 40 000 = почти 450 млн. аппендицитов,
Россия - 1 325 * 65 = 86 125 000 000 000 / 20 000 = 4,3 млрд, аппендицитов,
наш ВВП потенциально в 10 раз больше по индексу аппендицита.
шутка..., в цифрах ;)
))) Это прямо тройной плевок в рожу любителям лоббировать американскую "мощь".
Не будем рефлексировать, будем распространять.
складывается впечатление, что матчасть - авантюриста, восторгающиеся камрады не читали вовсе.
фарца негодуэт! )))))))
Может это положить в кладовую, как пример индексирования нац экономик?
Жесткий расклад )) автору благодарность !
Если с телефона, где кнопка поддержки автора?
А что тут считать, сейчас объясню. Стоимость услуги (аппендэктомия) в Россиии оплачивается из фонда ОМС, учитывая оооочень большую разницу в наполнении фонда по регионам, я вам скопировал данные из тарифного соглашения фонда ОМС Курганской области. разъясняю - 1 уровень - ЦРБ, 2й уровень - Городские больницы, 3й уровень - Областная больница, 3ф уровень - федеральный.
Итого: стоимость операции и нахождения пациента в стационаре 10 дней (швы снимают на 10й сутки) - составляет от 12000 до 16000 деревянных. Около 1,6 тысяч в день. Где ещё вы найдёте гостиницу с такими расценками, кормят, поят, лечат, утки носят, за такие смешные деньги. Потому и с лекарствами постоянные перебои, и с зарплатами не ахти.
Тяжко вздыхаю ...
Аналогично...
Ну, так уж извините - таково многолетнее представление в умах людей, что данная операция считается простой самой.
Ну давайте уточним. "При своевременном обращении". У нас вон студенты ее делают, типа учатся... А если не вовремя - часа 3 операция, да еще и не в одни руки. Блин, нельзя с хирургами пить, очень потом на жизнь по другому смотреть начинаешь.
Еще одна ложь автора вскрыта. Рисователь миллионов операций и тут обманул.
About 327,000 appendectomies were performed during U.S. hospital stays in 2011, a rate of 10.5 procedures per 10,000 population. Appendectomies accounted for 2.1% of all operating-room procedures in 2011.
А вот количество операций по удалению аппендицита за ряд лет: см. источник
Около 300 тыс. в год.
Таким образом достоверность оценки автора = 300 / 1 500 = 20%.
Оттуда же:
The total cost for perforated appendix discharges was more than 50 percent higher than all appendicitis discharges ($12,800 and $7,800, respectively). Т.е. в 2010 цена была $7 800 (2/3 случаев) или $12 800 (1/3 случаев).
Цены в России могут доходит и до 400 тысяч за операцию в зависимости от клиники. Так что как неуместно считать ценой в США $40 000 за операцию, так и в России за 400 000 руб.
Речь идет о средней цене на услуги, и автор вполне себе угадал ~10000 $ на 2010 года, на 16 думаю надо цену умножить на 2. А у нас в среднем на 16 год около 15 т.р. Так что это вы тут лжете, а автор указывает примерно реальные порядки . А общее количество операций вообще мало кого волнует, главное в расчетах средная цена за операцию.
Автор называл цифру в $40000. Тем самым завысил долю по операциям с аппендицитов в ВВП в (1500 / 300) х (40000 / 10000) = 5 х 4 = 20 раз!!! Да и в России цена в коммерческих клиниках начинается может доходить до 400000 рублей.
Автор назвал циферку за одну операцию, а цифру за количество просто прикинул . Это вообще не играет никакой роли, количество, главное цена за штуку, может там в пиндостане большинство мрут от аппендицита и не хотят лечить его, а количество заболевших примерно такое же.
"Да и в России цена в коммерческих клиниках начинается может доходить до 400000 рублей."
Тбм... в России, в среднем бесплатно делают. Максимум, за благодарность (выражается не в десятках тысяч, по любому).
В России, не в москвах. Россия, больше чем столицы? Нет?
Можно ещё стрижку пуделей подсчитать. И кстати, если я ещё раз прочитаю оскорбительные слова в свой личный адрес, то вы будете посланы в пешее эротическое путешествие в баню.
Могу я полюбопытствовать какие именно слова вам показались оскорбительными?
А о паре послеоперационных суток по 5 тыс баксов "забываем"?
Собственно, как не крути эту цифирь, а смехотворная спекулятивность показателя ВВП торчит как статуя Свободы.
Вы, главное, продолжайте верить, что в США день в стационаре обходится в $5000. Это сейчас самое главное. Я проверил лишь две цифры (количество операций, стоимость операций) и одно утверждение автора (что включается в ВВП) и все они оказались ошибочными, т.к. были опровергнуты фактами. Но вы верьте, и, желательно, распространяйте.
Цены на медуслуги это не предмет веры.
Вы же никак не отреагировали на упомянутую автором цифру.
Более того, в своем изложении ситуации с ценами на аппендектомию старательно избежали вообще темы постоперационного стационарного наблюдения. .
И я вам задал вопрос: забыли или "забыли"?
Есть что ответить - отвечайте, плз, по существу, а не всякой фоксньюснёй.
Вот тут счёт на 55 тысяч долларов
http://brnx.ru/usa/skolko-stoit-vyrezat-appendicit-v-ssha/
А вот тут в прайсе (см. раздел хирургия) на 141000-358000 руб. (г. Москва)
Аппендэктомия при гангренозном аппендиците 169 895 руб.
Аппендэктомия при остром аппендиците (катаральном, флегмонозном) 141 645 руб.
Аппендэктомия при разлитом перитоните /гангренозно-перфоративный аппендицит 358 662 руб.
Аппендэктомия при хроническом аппендиците 141 645 руб.
Будем и дальше (бессмысленно) меряться ссылками?
Ну и какого черта вы нам тут приводите прайс платной клиники высшего ценового сегмента? По этому прайсу воспользуются услугами доли процента страдающих аппендицитом. Вам там ниже накидали сколько стоит аппендектомия по ОМС. Сходите и ознакомьтесь. А пургу нести не стоит...
Ну и какого черта мне пытаются впарить прайсы и счета платных клиник в США выcшего ценового сегмента, в то время как в 2010 году средняя цена (total costs) была $5 153 + $1 471 за день стационара? Пургу не неси...
"в то время как в 2010 году средняя цена (total costs) была $5 153 + $1 471 за день стационара? Пургу не неси..."
Если считать по этим данным, все равно тс темы будет прав в выводах. Важны ведь выводы? (тем более, что они неизменны)
Зануда...Страницы