Коммунистическая трагедия

Аватар пользователя Полуян

Всё ближе столетний юбилей Русской революции. Красная дата сдвигается в центр общественного внимания. Предлагаю читателям "Афтершок" развернуть дискуссию о смысле и уроках революции. Требуется подведение итогов, – чтобы уверенно идти дальше, перешагнув вековой рубеж. Статья ставит нетривиальные вопросы о смысле Русской революции и противопоставляет идею социальных преобразований адскому замыслу фашистской утопии. В статье "Коммунистическая трагедия" предлагаются конкретные меры по изменению Конституции РФ.

Коварный берег утопии

Недавно я встретил в Интернете примечательный текст. Бывший наш соотечественник, ныне живущий в Германии, рассказывает, как в школе, где обучается его дочь, детям предложили прочитать книгу английского писателя XVI века Томаса Мора с описанием «наилучшего устройства государства на новом острове Утопия». Там представлено фантастическое общество без частной собственности, но с обязательным коллективным трудом и нормированным потреблением, где жизнь людей строго регламентируется и находится под контролем чиновников. Коммуна, одним словом. Как ни странно, в результате изучения этой небольшой книжки немецкие школьники выразили желание жить при таком общественном строе. И только дочь автора высказала сомнение, поскольку путь к утопическому социуму пролегает через кровавую революцию и убийство несогласных. Этот вариант изрядно смутил учительницу, которая, очевидно, придерживалась левых взглядов, – ей пришлось свернуть обсуждение темы. (http://muennich.livejournal.com/70089.html)

А, между тем, здесь есть о чем поговорить. Более того, обстоятельный разговор о глубинном смысле коммунистической идеи особенно важен для нас – он позволяет найти верный ракурс для точной обрисовки российской истории ХХ века. К сожалению,  иные публицисты склонны представлять отечественную революцию как некое зубодробительное недоразумение, порой, даже патриотические писатели изображают революционное народное движение (вызванное условиями войны и спровоцированное внешними влияниями) в карикатурном виде бессмысленного и беспощадного бунта.

Я думаю, эти оценки в целом неверны, а ситуационно – вредны. Успешное развитие нашей Родины предполагает уважение к её истории, требует не разборок, а понимания и прощения. Важно помнить, что во всех странах, у любых народов гражданские войны всегда – суть трагедии и кровь. Причины междуусобиц сложны: тут сходятся и социальные, и религиозные, и геополитические факторы. Но, безусловно, у Русской революции, вопреки всему, прослеживается ясный этический посыл, который, несмотря на все трагические эксцессы, позволяет нам положительно оценить исходные мотивы революционеров. А всё дело в том, что идея, вдохновлявшая социалистический проект, была благородна и чиста, веками выстрадана. Она возникла как ответ на основной вопрос общественной жизни: может ли человечество избавиться от лжи, несправедливости, зависти, стяжательства, угнетения и прочих социальных зол?

За десять лет до революции русский философ-экзистенциалист Николай Бердяев, вслед за религиозным философом Владимиром Соловьевым, писал о правде социализма. Он утверждал: «В социализме есть и великая правда, так как велика ложь капиталистической и буржуазной общественности, я думаю даже, что в известном смысле нельзя не быть социалистом, это элементарная истина...» («Новое религиозное сознание и общественность», http://predanie.ru/lib/book/91038/) Действительно, вероятно каждый человек в те или иные моменты своей жизни мечтал о некоем совершенном обществе, где нет обид и унижений, где все люди добры и отзывчивы, где отсутствует ложь и все по справедливости. Но одновременно с надеждой неизбежно возникало вопрошание: почему люди не могут так жить прямо сейчас? Отчего они вместо дружбы и братства – мучают друг друга, радуются чужим несчастьям, стремятся возвыситься за счет других?

Мечта о воцарении правды и справедливости была основой массовых религиозных движений и побуждала к реформаторским усилиям власть имущих человеколюбцев. Но религиозные движения приводили к нескончаемым конфликтам, а реформаторов-управленцев, как правило, оперативно устраняли более консервативные «братья по классу».  Довольно быстро источник зла, мешающий прогрессивным переменам, был опознан как «Золотой телец»: корысть, жажда господства и богатства, – как отношения частной собственности, ведущие к эксплуатации человека человеком. Тот же Томас Мор (к слову сказать, он был богатым царедворцем) заявлял в своей «Утопии»: «При внимательном созерцании всех процветающих ныне государств я могу клятвенно утверждать, что они представляются не чем иным, как неким заговором богачей, ратующих под именем и вывеской государства о своих личных выгодах… Истинная же причина такого положения – это частная собственность и деньги... По-моему, где только есть частная собственность, где все мерят на деньги, там вряд ли когда-либо возможно правильное и успешное течение государственных дел... Если частная собственность останется, то и у наилучшей части населения навсегда останется горькое и неизбежное бремя скорбей.»

 

Идеология на крови

Идея о том, что человек по смыслу своего существования предназначен к добру, и только частная собственность его портит – многим казалась бесспорной, а к моменту появления марксизма она обрела вездесущую популярность.  Собственно, вся суть марксизма в том, чтобы правдоподобными аргументами обосновать неизбежность устранения частной собственности из комплекса социальных отношений. Маркс и его последователи утверждали, дескать, естественное развитие человеческого общества пришло к переворотному пункту, когда частная собственность стала тормозом, а значит – закономерно подлежит ликвидации. Как только частная собственность на средства производства будет упразднена в ходе революционного переформатирования, сразу же откроются условия для создания нового общества, где проклятое стяжательство и корыстолюбие постепенно исчезнут.

Всё русское революционное движение было повязано сей идеологией, просто народники и эсеры казуистику Маркса не приветствовали, а для социал-демократов «научное обоснование» считалось важным, поскольку служило оправданием насильственного разрушения старого во имя прогрессивного нового. Соответственно, вся наша революция была проникнута идеей борьбы с мещанским богатством и «частнособственническими инстинктами» – вспомните книги и стихи того времени (Андрей Платонов, Аркадий Гайдар, Владимир Маяковский  и др.). Романтики революции даже деньги хотели отменить и мечтали о будущем, где чистые и честные люди придут на смену испорченным поколениям, отягощенным злом и стяжательством.

Однако из прекраснодушной революционной мечты следовал один не очень красивый логический вывод: людей эпохи частной собственности уже не переделать (разве что «перековать» в трудовом лагере), а, значит, нечего жалеть и старое общество, культурные ценности которого инфицированы скрытым злом. Будем разрушать ветхий мир до основания и возводить храм светлого будущего, чая появления новых людей – вот тогда и наступит настоящий рай на земле. Ради ожидаемой гармонии было предложено перетерпеть некоторое усиление сегодняшнего зла: ведь мы используем средства старого мира – насилие и угнетение, ложь и обман, убийство и устрашение – для борьбы с ним же самим. Такова диалектика истории, революцию не сделать в белых перчатках…

Как мы теперь знаем, социальный эксперимент революционеров не увенчался успехом. Победитель дракона сам превратился в змей-горыныча. Возможно, эксперимент начался несвоевременно и потому его энергия иссякла. Может быть, виной всему предательство вождей и перерождение советского народа, зараженного тлетворным влиянием капитализма. Но, так или иначе,  в итоге случилось то, что следовало бы назвать коммунистическая трагедия.

В России ценой больших жертв коммунистами было создано общество, где устранены коренные причины социального зла – отношения частной собственности и возможность накопления богатств, ведущие к социальному неравенству. А неравенство, которое порождалось государственной иерархией, аппаратно нивелировалось повышенной мерой ответственности, когда руководители за ошибки и нерадение подвергались жестоким наказаниям. Для советских людей ощущение того, что новое коммунистическое общество – с его высокой моралью и чистыми отношениями – вот-вот заявит о себе, было не отвлеченным мечтанием, а  рациональным убеждением. В начале шестидесятых годов не только руководству Коммунистической Партии Советского Союза, но и огромному множеству простых людей, казалось, что двадцати лет как раз хватит для окончательного утверждения коммунизма. Однако все эти чаяния были тщетными…

 

Коммунизма нет - значит всё позволено

Сейчас часто с иронией вспоминают о романтиках-шестидесятниках, которые воспевали «комиссаров в пыльных шлемах». Но ведь молодые люди тогдашнего СССР были убеждены, что социальные отношения советского общества радикально отличны от частнособственнического капитализма – отличаются в лучшую сторону. Новые социальные нормы не только открывают небывалые перспективы для бодрого научно-технического прогресса, но и препятствуют извечному социальному злу, которое на Западе откровенно проявляет себя в моральном разложении, грабительской преступности, захватнических войнах и эксплуатации бедных богатыми. И в самом деле: достаточно было посмотреть образцы буржуазного искусства, где воспевались романтичные убийцы, грабители банков, мошенники-авантюристы и прочие обитатели «Города грехов». Тем не менее, коммунизм не наступал, а развитой социализм все больше напоминал западное общество.

Позднее, когда стало ясно, что ожидания Программы КПСС не оправдываются, новоявленные советские инакомыслящие увидели ошибку вождей не в том, что запрещена частная собственность, а в том, что забыты идеалы революции – вместо творческого труда сверху насаждается удовлетворение материальных потребностей. Недовольство этим легко обнаружить не только в подметных писаниях диссидентов левого толка, но и в книгах, стихах, песнях того времени. Я сам, когда в начале 80-х вступал в КПСС, хитроумно начертал в заявлении: «Идеалы коммунизма являются моими жизненными идеалами и я хочу за них бороться в рядах партии». Подразумевалось, что именно в партийных рядах я намерен затеять борьбу за эти идеалы. (И через несколько лет, в эпоху перестройки этим я и занялся – войдя в «Комитет содействия перестройке», состоящий из красноярских партийцев, недовольных политикой крайкома КПСС.)

Поначалу, объявленная Горбачевым перестройка, воспринималась широкими массами  именно как очищение коммунистических идеалов – с ликвидацией номенклатурных перерожденцев, жуликов-воров и хлопковых миллионеров. Но с определенного момента вдруг обнаружилось, что сами собой восстанавливаются отношения частной собственности, открывшийся мир полон соблазнов, а сила денег проламывает любые границы. Оказалось, советское общество принципиально ничем не лучше западных социумов, а чем-то даже значительно хуже, поскольку сковывает свободу личности и предприимчивость. Более того, обнаружилось, что вся советская история пронизана большими и малыми обманами, когда всё нелицеприятное замалчивалось, а праведные цели осуществлялись неправыми средствами. Значит, всё было зря?

Суть коммунистической трагедии в том, что вроде как обнаруженный путь к идеальному обществу закончился тупиком с пауками. Оказалось, что на деле все люди по природной сути своей, от роду – «заточены» на неравенство и взаимоугнетение. Социалистические идеалы не воплотились, новые отношения не развились, братство обернулось притворным спектаклем – люди упорно возвращались к стратегии «человек человеку волк» (особенно если эти человеки разных национальностей). А раз коммунизм невозможен, то все позволено. Зачем строить из себя «человека коммунистического будущего», соблюдающего моральный кодекс бескорыстного труженика? Наоборот: надо жить весело и свободно, без оглядки на добродетельные идеалы – себе на пользу, другим на зависть.

Это ощущение недостижимости идеала и тщетности стремления к нему, вероятно, сыграло роль катализатора в цепной реакции разгула  стяжательства и преступности, которые наблюдались в 90-е годы в Российской Федерации. Сейчас «праздник жизни» вроде бы утихомирился, но обнаруженная этическая проблема заострилась еще больше: неужели все-таки нельзя устроить человеческое общество без зла? Неужели все наши стремления к социальному идеалу – суть беспочвенные мечтанья и вымышленная сказка-утопия? Согласитесь, не очень-то уютно себя чувствуешь, когда представляешь, что «прекрасное далеко» неизбежно будет жестоким, а грядущие поколения наших потомков обречены жить среди пороков и разврата в мире зависти и корысти, подвергаясь гнету репрессивных аппаратов государства и агрессиям со стороны активных искателей счастья…

 

Уроки будущего

Вот такой невеселый итог может получиться у разговора о справедливом устройстве общества. Но учить этот урок надо, ведь коммунистическая трагедия – падение мечты о справедливом бесклассовом обществе – это не праздная басня с моралью, а серьезный геополитический фактор. Достаточно сказать, что одной из мотиваций русофобии  в постсоветских странах служит подспудное желание снять с себя ответственность за принятие этих идеалов. Это, мол, русские нас обманули и коварно соблазнили. А мы, все такие рациональные, всегда хотели жить цивилизованно.

Впрочем, есть и другие оценки происшедшего. У меня как-то любопытное совпадение случилось: я только-только вернулся из Китая с выставки-презентации новейших научных разработок и технологий стран Центральной Азии, а когда дорвался до Интернета (в Синьцзяне было не до того) обнаружил актуальный сюжет – все обсуждали появившийся в Сети китайский мультфильм «Вперед, товарищи!» Эта  дипломная работа выпускницы Пекинского кинематографического института Йилин Ванг / 王一琳 / –  взгляд из Китая на развал СССР глазами маленькой девочки. Небольшой восьмиминутный сюжет раскрывает всю глубину трагедии низвержения коммунистических идеалов, как обиду ребенка, преданного матерью (http://www.youtube.com/watch?v=sV_DYvzCeIA). Кто не видел этот фильм, советую посмотреть. И, надо отметить, конец фильма сделан открытым, если рассматривать его как пророчество – «коммунистическая трагедия» имеет продолжение. Прекрасная девочка из мультфильма спрашивает: «Теперь американцы будут бомбить наши дома?» Предательство идеалов оказывается исторически наказуемым.

Мне вспомнилась мистическая история о русском мальчике-пророке Льве Федотове, который в своем дневнике предрек начало войны в июне 1941 и расписал по пунктам все её этапы – вплоть до запоздалого открытия второго фронта и взятия Берлина Красной армией. Он погиб под Тулой в 1943 году, но интересна запись, сделанная им в самом начале войны: «…Может быть, после победы над фашизмом нам случится еще встретиться с последним врагом – капитализмом Америки и Англии, после чего восторжествует абсолютный коммунизм на всей земле. Но уж когда будет разбит последний реакционный притон, тогда воображаю, как заживет человечество!» (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1883200)

Кстати, надо добавить пару слов и про фашистскую утопию, захватившую воображение немецких бюргеров. Такая утопия тоже существовала и была она, как раз, четко противоположна коммунистической идее. Основа нацизма – аксиоматически принятая испорченность, неравеноценность людей и установленная как норма воля к господству высших над низшими. Соответственно, планировалось создание общества с кастой арийских господ и остальными недочеловеками (унтерменшами), по природе обреченными к подчинению и рабству. Сейчас эта расистская идеология возрождается вновь – появляются предложения реально создать с помощью генных модификаций и биотехнологий расу покорных рабов, которые туповаты, но исполнительны и покорны. Этого, например, требует в своем блоге один известный либерал-атеист (он еще предлагает – дабы рабы не вызывали сочувствия – придать им уродливый вид гоблинов и гномообразный низкий рост).

И, завершая разговор, надо упомянуть про советских писателей коммунистов-утопистов позднего времени – Ивана Ефремова и братьев Стругацких. Они, конечно, понимали исходную этическую проблему и пришли к выводу, что только целенаправленное воспитание и психотренинги могут сформировать коммунистического человека, свободного от зла стяжательства и властолюбия.

Собственно, и упомянутый выше русский философ Николай Бердяев в книге «Новое религиозное сознание» в 1907 году писал: «Перестать властвовать над другими, перестать быть капиталистом и буржуа, сделаться человеком есть великая радость, открытая всем. … Реализация правды социализма зависит от силы человеческого сознания и человеческих чувств и желаний, от соединения правды с её источником – Силой».  Бердяев особо подчеркивал, что переход к этому идеалистическому духовному движению, опирающемуся на Высшую Силу, станет возможен лишь на почве глубокого разочарования в существе политической революции.

А раз так, у России есть неплохие шансы превратить нынешнее разочарование в революционных преобразованиях в целевой общественный порыв, проникнутый стремлением к истинно справедливому обществу, в котором социальное зло будет искореняться усилиями гражданского общества и деятельностью общественных организаций (воспитательной, духовной, психологической). Для того, чтобы это стало возможным, я предлагаю сосредоточить на этом направлении усилия прогрессивных политических партий и сформулировать надлежащие изменения в Конституции РФ.

Конкретизирую свою мысль. Последнее время много говорится о необходимости изменений  в действующей Конституции РФ, особенно в статье 13, где подчеркивается многообразие идеологий и декларируется отсутствие идеологии государственной. Однако вполне правомерно и опасение, что утверждение в качестве государственной некой идеологической концепции неизбежно приведет к спорам и раздорам. Думаю, все же есть приемлемый вариант: наша государственная идея должна быть выражением бесспорного этического идеала – стремления государства построить общественный организм, где не будет социальных зол: лжи и несправедливости, угнетения и эксплуатации, стяжательства и обогащения одних за счет других.

Эта «идея правительница» (термин писателей-евразийцев) будет выражением общих всем очевидных чаяний и надежд, то есть не вызовет споров. Она привнесет в общественное существование нечто новое – осмысленность государственной жизни. Формулировка такой идеи, как государственной миссии записанной в Конституции, поистине одухотворит весь корпус законов Российской Федерации, которые из «законодательных норм», соблюдаемых в силу принуждений и наказаний, превратятся в средство достижения в будущем гармоничного и справедливого общества. Думаю, что конкретные формулировки конституционного текста, воплощающего данную идею, легко найдутся в ходе обсуждений на общем форуме политических партий, который можно было бы собрать в Кремле в преддверии новых выборов в Государственную Думу. Это было бы правильно.

Вы можете расценить моё предложение как утопический прожект, оторванный от действительности. В качестве контрдоводов приведу два примера. В конце 90-х годов я работал по заказам одного регионального коммерческого банка – вел определенного рода информационную работу, составлял разные материалы и всякую аналитику. Банком руководил доктор экономических наук, бывший преподаватель политэкономии. Так вот, я помню, как ему активно не нравилось стандартное положение устава коммерческих организаций – «извлечение прибыли»: он во всех официальных бумагах требовал прописывать, что смысл деятельности их банка – удовлетворение общественной потребности. И, в самом деле, какими юридическими аксиомами мотивировано уставное требование об «извлечении прибыли», не вправе ли учредители сами решать, в чем смысл деятельности создаваемой организации? С учетом нововведений в Конституцию РФ, о которых я сказал выше, подобное изменение стандартного разделения коммерческих и некоммерческих организаций становится допустимым. Ведь наш общественный идеал – нестяжательство! 

Другой пример. Известно, что государственная собственность в нашей стране через неправедную (а где-то и незаконную) приватизацию перешла в частную собственность отдельных лиц. Пересматривать итоги приватизации было бы опять же неправедной акцией, поскольку за прошедшие два десятилетия эта собственность деструктурировалась. Однако нарушение идеала справедливости по-прежнему ощущается – даже сами новые владельцы его чувствуют. Интересную идею предложили руководители компании «Лукойл», они прямо говорят и  подчеркивают (даже в рекламе), что это не частная фирма (хотя юридически так), а национальная компания (но никаких юридических оснований у данного термина нет). Тем самым акцентируется опять-таки общественная миссия компании-недропользователя и уникальность её возникновения, когда государственная собственность оказалась в управлении частных лиц. А с учетом нововведений в конституции, нам останется лишь разработать юридические новации, которые закрепят такой статус крупных частных компаний, что выразится в предписании им работать на благо страны и народа (это, в частности, предотвратит возможность перехода контроля над их капиталом в иностранную юрисдикцию). И в самой Конституции РФ декларация общественного идеала неизбежно вызовет подвижки, например, богатства недр следует безусловно отнести к народному достоянию, что предполагает непреложность государственного контроля за их коммерциализацией.

Таким образом, описанное здесь конституционное предложение вполне рационально. Русская революция прошла не зря – мы стали умнее. Так давайте будем крепки этим своим умом: «золотой миллиард» может и дальше править свой бал, а мы пойдем отсюда – в светлое будущее!

Комментарий редакции раздела Аналитика

Спорно, но для обсуждения ок.  Лично мне непонятно, каким образом организм может войти в симбиоз с глистами. Аппетиты паразитарных классов неуемны, и если их периодически не зачищать - они погубят любую систему.

А вот под каким лозунгом эту зачистку проводить - вторичный вопрос. Иван Грозный, например, новгородскую олигархию вполне успешно зачищал без всякого социализма. Но социализм подвел под процесс зачистки научную базу, что само по себе очень ценно. Это сродни тому, как медик отличается от знахаря. 

Комментарий редакции раздела Мой раздел

Главный завуалированный смысл статьи, как я понял из анонса:

Статья ставит нетривиальные вопросы о смысле Русской революции и противопоставляет идею социальных преобразований адскому замыслу фашистской утопии. В статье "Коммунистическая трагедия" предлагаются конкретные меры по изменению Конституции РФ.

это похеривание навсегда всего, что связано с Октябрьской революцией, и призыв к изменению Конституции РФ под предлогом приведения её к каким-то мутным всеобщим этическим принципам, одновременно утверждается о "заточенности людей на неравенство и взаимоугнетениеАвтор называет коммунизм адской фашисткой утопией  Странный винегрет.

Комментарий редакции раздела Мерцание Традиции: Запад, Восток, Россия.

Коммунистический проект, если смотреть с точки зрения Традиции представляется развитием духа Протестантизма. Так отсекается мостик Сознание-Подсознание ( если говорить терминами психологии ) заботливо сложенный Традицией и Религией и таким образом неотрефлексированные состояния накапливающиеся в подсознании ещё более дифференцируют, разрывают сознание, являясь тенью перенесенной на образ "иного" будь то сосед, прохожий, другая страна, вообще любой "другое", не "я" взрывной энергией разрушения. Попытка жить так как будто человек изолирован от влияний, как будто он может управлять собой на 100%. Мы до сих пор в это верим и являем тем самым большую угрозу самим себе отсутствием целостности мировосприятия обеспечиваемой более сбалансированным мировосприятием Традиционных обществ в которых человек рассматривается как часть системы, часть космоса с определенными Силами и Законами реальность которых обуславливается реальностью психических факторов. Мы живем не по закону а по Хаосу до сих пор благодаря коммунистам сохраняя некоторые элементы Традиции рудиментарно, неотрефлексированно. Благодаря их горделивому следованию идеям европейских Постмодернистов. 

Комментарии

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Заведомая неуравновешенность любых процессов бытия как условие вообще существования этого бытия.

Примеры и доказательства - отдельная и во многом тяжкая история. Пожалуй и страшная.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Хорошо - но мало

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Это - ВЫВОД. А материалы, с которых вывод сделан могут быть опубликованы только  и исключительно как единое целое. Не менее, как 20 страниц ворда 12размера шрифта. Читать придётся всё. А сигнал там - люто малоконтрастный. А побочной информации - три Байкала и половина Каспия. Воды - много. А след слабенький.

Материалы - тяжёлые в сути своей. В общем - вроде как труп красиво разложить. Мало приятного.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Ну может как-нибудь сподобитесь...

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

стараюсь

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(9 лет 7 месяцев)

Замечательная статья. Отражает как в зеркале развитие социальных идей в советском и постсоветском обществе. Понравилась честная подача материал, например:

Для советских людей ощущение того, что новое коммунистическое общество – с его высокой моралью и чистыми отношениями – вот-вот заявит о себе, было не отвлеченным мечтанием, а рациональным убеждением. В начале шестидесятых годов не только руководству Коммунистической Партии Советского Союза, но и огромному множеству простых людей, казалось, что двадцати лет как раз хватит для окончательного утверждения коммунизма.

Социальная эволюция [как и биологическая] порой преподносит кульбиты. В социалистическом блоке был действительно возможен переход общества в новое состояние, но это не произошло.

(чем-то похоже на то, как первые млекопитающие появились ещё до Триасового вымирания; после которого освободившееся место почему-то заняли динозавры, а млекопитающие залезли в норы и сидели там 150млн. лет)

Если отбросить в сторону эмоции и задуматься над теорией, то в прежде всего возникает необходимость в определениях, причём нужны хорошие определения. Хорошее определение должно теоретически сконструировать свой предмет, показать причину, из-за которой данная вещь возникает и действует именно так, а не иначе.

Современные определения коммунизма, частной собственности и даже денег не годятся. По-видимому, автор не ставил такой цели. Тем не менее, любое рефлексирование и анализ прошлого полезны.

Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 3 месяца)

По вашей аналогии этими динозаврами являются сейчас капиталистические страны, да? Придется, значит, коммунистическим отношениям (прогрессивным млекопитающим) сидеть в нормах много-много лет. Пока не случится "метеорит".(((... Во многих фантастических произведениях (и у Ефремова тоже) эра справедливого общества наступает после большой катастрофы - вроде атомной войны. Может, какой-то другой путь найдем? Мы же человеки разумные.

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(9 лет 7 месяцев)

Да, с учетом того, что аналогии всегда приблизительны…

Динозавры – капиталистические социумы 
Млекопитающие – социумы прогресса сейчас в подполье оттачивают мозги и потенциально-плодотворные идеи.
Метеорит – глобальный кризис, возможно, с мировой войной.

Ещё лучше аналогия будет с поздней античностью.

Мы человеки разумные, но вот современные государства заточены под насилие и эти институты не разумные. К сожалению, экономическое насилие правит миром.

Задача состоит в экономическом освобождении человека. Экономическая несвобода (экономическое принуждение) уничтожает любую политическую свободу. Голоса можно попросту купить, разумеется не напрямую, а например, через СМИ.

Аватар пользователя Silex
Silex(10 лет 1 неделя)

" К сожалению, экономическое насилие правит миром."

Вы правы - это бытие и определяет сознание

"Задача состоит в экономическом освобождении человека." 

и определяет так,чтобы и задачи по освобождению не возникало, а все усилия

уходили в подстраивание/встраивание в новосозданное зкономическое бытие.

И ментально в первую очередь - так возникает из"новой общности советских людей"

новая капиталистическая общность -"человек человеку тамбовский волк".

Деградация(возвращение к естественной эволюционности) происходит во много раз быстрее,

чем окультуривание через взывание к сознательности через сознание.

Вот здесь и возникает когнитивный дисонанс - бытие диктует быть эгоистом и волком,

а призывают быть альтруистом и ангелом.

"Задача состоит в экономическом освобождении человека." - От современной модели экономического паразитирования

к модели равноценного обмена и взаимовыгодного сотрудничества.

 

Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 3 месяца)

Просто технологии дадут всеобщее изобилие, и придется потом начать преобразование людей - для воспитания нормальных, честных, совестливых граждан. Концепт капитализм-коммунизм - это приблизительная система понятий. Они устарели.

Аватар пользователя Silex
Silex(10 лет 1 неделя)

Коммунизм это наисовершеннейшая форма паразитирования.

Наивысший пилотаж мимикрии паразита - изменение ментальной сущности носителя,

когда, даже погибая, донор-носитель испытывает эйфорию по отношению к паразиту.

 

 

Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 3 месяца)

\\ даже погибая, донор-носитель испытывает эйфорию по отношению к паразиту. \\ Хехе)) гениально! Носитель, погибая, описывает свою эйфорию и любовь к паразиту в своем дневнике, который потом расшифровывают "английские ученые" и сообщают незнайкам о такой вот высшепилотажной мимикрии. Прям-таки фантастический роман.))

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(9 лет 7 месяцев)

Всегда полезно предполагать, что ты заблуждаешься.

Так, например, почти все граждане античных полисов были убеждены, что можно распоряжаться другим человеком. Рабство – это нормально. Почитайте Платона и Аристотеля. «Без рабов цивилизация невозможна вообще». И вот, Эзоп и Эпиктет – утописты античности – оказались правы, а величайшие умы заблуждались.

Падение рабовладельческой империи сопровождалось двадцатикратной депопуляцией.

 

Так же и современный человек. Нас окружает мир грабежа, мы считаем грабёж нормальным явлением, мы закрепляем его государственными и международными законами.

Однако что-то идёт не так.

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(9 лет 7 месяцев)

Концепт капитализм-коммунизм - это приблизительная система понятий. Они устарели.

Если так, то предлагайте другие концепты, другие системы координат. Мыслящим людям, особенно молодёжи, нужно ориентироваться в социальном пространстве. Вы же знаете, что природа не любит пустоты, если нет прогрессивных идей, то торжествуют реакционные.
 

Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 3 месяца)

Есть вполне естественный концепт: человеческое общество, которое развивается, накапливая знания и совершенствуя технологии. Постепенно знания и технологии позволяют решать проблемы, которые ранее казались неразрешимыми. Соответственно, надо совершенствовать и человеческие отношения, ограничивая проявления зла.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> Соответственно, надо совершенствовать и человеческие отношения, ограничивая проявления зла.

Хорошо бы ещё определить, что есть "зло". Одному зло -- отнять честно заработанное, другому -- осознанно дать человеку умереть с голоду. Одному зло -- самозащита от преступника, другому -- непредотвращение преступления. Одному -- гомосексуализм, другому -- преследование гомосексуалистов. И таких примеров тысячи...

Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 3 месяца)

Что такое пятерка? Одному - это пять человек, другому пять животных, третьему - пять пальцев на руке. Но на уровне эйдосов, чистых идей: пять - это число. Даже в самой релятивной шкале различных "добро для одного" и "зло для другого" остаются понятия ДОБРА и ЗЛА. Разве нет? Вы ничего не сможете поделать с этой простой логикой. Для того чтобы релятивизировать добро и зло - их надо сначала признать как таковые.

 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> остаются понятия ДОБРА и ЗЛА. Разве нет? Вы ничего не сможете поделать с этой простой логикой. Для того чтобы релятивизировать добро и зло - их надо сначала признать как таковые.

Так я не говорю, что их нет. Я говорю, что, чтобы "совершенствовать и человеческие отношения, ограничивая проявления зла" надо как минимум определиться что именно ограничивать. Пока указание выглядит в стиле "ищите дьявола слева от Земли" (с) "из какой-то фантастики".

Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 3 месяца)

Ну, да. Понимание добра и зла - не простая задача. Был пример с геометрией, но ведь даже эта наука, оснвоанная на базовой априорной интуиции пространственного протяжения, развивалась и развивается. Так и понимание добра и зла - нуждается в рациональном толковании, есть гуманитарная наука - этика. (Еще Спиноза попытался построить этику по образцу геометрии.) Так что есть чем заняться. Но прежде чем строить рациональную аргументацию, надо признать наличие предмета исследования - добро и зло.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> Но прежде чем строить рациональную аргументацию, надо признать наличие предмета исследования - добро и зло.

Наличие предмета сомнений не вызывает. А вот его объективность очень сомнительна. Также как оценка хорошо/плохо. Или тепло/холодно. Когда разрабатывали ИИ для беседы с человеком (теста Тьюринга), пытались также придать эмоциональности компьютерным фразам, чтобы общение с ним было более живым. Для этого вводили оценки разных объектов, с которыми может быть сравнение: зайчик -- хороший. крыса плохая, и т. д. Оценки брали путём опроса контрольной группы. Дошли до слова "охотник". Средняя оценка получилась нейтральная, при уточнении выяснилось, что нейтральным его не считает никто: половина группы считает охотника плохим (агрессивность, жестокость), другая половина -- хорошим (добытчик, профессионал). Пришлось этому слову ставить оценку вручную.

Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 3 месяца)

Мы только начинаем изучение подобных областей. Но объективно предмет изучения есть. Процесс познания будет длиться долго-долго...

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(9 лет 7 месяцев)

Постепенно знания и технологии позволяют решать проблемы, которые ранее казались неразрешимыми. Соответственно, надо совершенствовать и человеческие отношения, ограничивая проявления зла.

Прекрасно.

Вот, например, первая ласточка – РОИ (Российские Общественные Инициативы). Эту идею можно было бы превратить во Всенародный Парламент.

Однако, ласточка не взлетела. Её держат в клетке.

Как оказалось, кому-то очень не хочется «совершенствовать и человеческие отношения, ограничивая проявления зла».

Неужели классики были правы и история развивается толчками. Каждую ступеньку они назвали общественно-экономической формацией, но по большому счёту, название неважно. Господствующий класс тормозит, как обычно. Надеюсь, это вы замечаете?

Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 3 месяца)

классы - неудачный концепт. тормозить новое будет приспешники старого. в науке, например, новую парадигму утверждает только новое поколение, старые всегда против.

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(9 лет 7 месяцев)

Верно. Больцмана с его атомистической теорией затёрли, Вегенера высмеяли с его теорией дрейфа материков. Наука так и будет развиваться.

Но мы ведь говорим не о научных теориях, а об условиях поддержания жизни каждого человека – пища, одежда, кров. Задача состоит в том, чтобы дать всем и каждому! экономическую свободу.

Сейчас экономически свободны только богатые и у них же в руках власть, которая обеспечивается их богатством. Получается такая связка «власть денег». Деньги дают власть (например, через СМИ), а власть даёт деньги (например, через выгодные законы). Все остальные - бедные - принуждаются к труду под угрозой обнищания. Состояние системы очень устойчиво. 

Перейти в новое состояние, когда власть и деньги не будут коррелировать, покамест нигде не удалось.

 

Переход к обществу, в котором не будет экономического принуждения, не может быть стихийным. Нужен план устройства. По правде говоря, у марксистов-коммунистов и не было точного плана. У них была лишь философская концепция, которая указывала лишь на необходимые условия. Концепция сработала бы, но лидеры-идеологи сами нарушили необходимые условия.

Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 3 месяца)

Мне непонятны эти "хотелки". Зачем общество "без экономического принуждения"? Такое общество возможно только для каких-то трудолюбиых эльфов. В любом человеческом обществе будет принуждение - хотя бы инсталлированное вроде "чувства ответственности" и морального порицания за уклонение от обязанности. И в любом обществе будут люди, распоряжающиеся огромными ресурсами (пусть не денежными, но энергетическими и пр.), их можно называть богатыми и порицать за это. И что? И надо ли это? По моему, требуется просто оптимальная организация, где всем людям созданы нормальные условия жизни. Если какой-то богач занимается излишествами - это его дело, главное, чтобы он не наносил ущерба другим людям и не вершил зло.

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(9 лет 7 месяцев)

Человек может ДОБРОВОЛЬНО принять на себя обязательства, которые затем должен выполнить.

Здесь как раз и работает пресловутое «чувство ответственности».

В момент принятия обязательств человек не должен испытывать угрозы нужды, голода, плохих жилищных условий. Это и есть условие добровольности.

А если в момент принятия обязательств человек чувствует страх оказаться в нужде то он несвободен и его будут эксплуатировать.

И в любом обществе будут люди, распоряжающиеся огромными ресурсами

Да. Такие люди будут, но опять же возможность распоряжаться общественными ресурсами будет делегировано, и может быть отобрано. Каждый будет иметь возможность «чуть-чуть рулить». Жёсткого разделения труда между руководителем и исполнителем не будет. Прообраз - артлеи и товарищества.

Если какой-то богач занимается излишествами - это его дело, главное, чтобы он не наносил ущерба другим людям и не вершил зло.

Если богач занимается излишествами, то это как раз хорошо. Пусть он побыстрей растратит всё своё состояние. Однако он наращивает капитал, а не уменьшает его, потому что деньги нужны богачу в первую очередь для получения власти (читайте мой комент выше). Повторяюсь, в современном мире ВЛАСТЬ ДЕНЕГ, т.е. у кого деньги у того и власть.

Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 3 месяца)

Да, и  такое бывает. В принципе, прогресс - это увеличение всего хорошего и уменьшение всего плохого.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> этими динозаврами являются сейчас капиталистические страны, да? Придется, значит, коммунистическим отношениям (прогрессивным млекопитающим) сидеть в нормах много-много лет. Пока не случится "метеорит"

Да. Потому что сейчас у капстран (как у тех динозавров) есть сила. И любое общество с коммунистическими отношениями должно быть либо тайным до тех пор пока не сможет противостоять в одиночку всем (модель -- научный коллектив), либо ждём БП (войны, конца нефти, доллара, ...) -- кап. страны хуже приспосабливаются к изменившейся обстановке (опять динозавры) и коммуны могут быстрее восстановиться (модель -- коммуна).

Аватар пользователя grbgdn
grbgdn(9 лет 10 месяцев)

Будущее за смешанной системой. Капитализм и социализм суть две крайности. А крайности губительны. Следует гармонично смешать и то и другое. А про честных и хороших людей (всего общества) это чистая утопия, такое практически нереально. Это уже область религии, как раз Православное Христианство четко объясняет почему человек легко превращается в скотину и очень тяжело в человека и почему он склонен к порокам. Стать нравственным и честным человеком это огромный труд, не одного только человека но и целого поколения, который разрушить очень просто. Мы все это прекрасно наблюдаем в течении жизни как на самих себе так и на окружающих нас людях, обществе. И чем скорее нам всем надоест вся эта грязь и несправедливость тем скорее мы захотим что то сделать с собой и обществом в целом. Плохо будет если люди оскотинятся и будут комфортно чувствовать себя в этом состоянии. Это конечно будет беда.

Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 3 месяца)

Если быть точным, то тот социализм, который нам известен, в экономическом смысле просто государственный капитализм. Ничем принципиально он не отличался от капитализма - те же банки, тот же найм рабочей силы, профсоюзы, зарплата, товарно-денежные отношения и т.п. Специфическим был только гуманитарный настрой - стремление к справедливости и направление прибыли на благо всего общества. (По крайней мера декларативные цели были таковы.) То что полное огосударствливание тормозит экономику - это стало ясно уже в 80-х годах. Хотя на экстенсивной стадии развития, наоборот, государственное участие дает большой плюс - создание с нуля отраслей, построение городов на пустом месте и пр. Для России, где сложные климатические условия сами по себе мешают развитию промышленности, государственное участие требует вдвойне. Так что сейчас, думается, мы постепенно находим оптимальную форму экономической системы. Осталось, как я пишу в статье, восстановить конституционный идеал - справедливое общество, за которое (за коммунизм!) наши предки и боролись в Революции. Важен общественный идеал, а не "формы собственности на средства производства".

Страницы