В ответ на https://aftershock.news/?q=comment/2448992#comment-2448992
" Рекламу Occupy Wall Street размещали "
1.Когда в прошлом веке? (2011г?) Ну так в начале 2000х, как сами "исследователи" признают, у нас "можно было все".
2.Сейчас бы разместили такую рекламу? После того как окупай пришлось разгонять полицией и волнений в Фергасуне (или как там его?), когда уже не полиция а национальная гвардия (или это все же было полиция но вооружённая так, что не понятно где это в мирных США или какой нибудь раздираемом войной Ираке). Ответ как минимум не понятен.
3. Ну и более философский вопрос. А должна быть пресса полностью открыта во всех странах? Или это это должны решать жители страны?
Возьмем вроде более очевидный вопрос - обязательное ношение паранжи и другой "формы", которая скрывает женщину.
3.1. Ну если большинство жителей за это нужно им оставить?
3.2. Ну мы то просвещенные и понимает что это ущемление женских прав, что мы должны делать:
3.2.1. Оставить право выбора все же ни ними? Если это как принцип, то где проходит граница не вмешательства - если жители какой то страны будут убивать друг друга и съедать, мы тоже не будем вмешиваться, при том что большинство этим довольно?
3.2.2. Пытаться вести "просветительскую работу"? И как относиться к очевидным проявлениям недовольства со стороны большинства населения от косых взглядом, до попытки отрезать голову "просветителям"? Нам же вроде тоже не нравится когда в наш монастырь лезут с чужим уставом!
3.2.3. Бомбить?
4. А где граница по численности когда надо учитывать интересы какой то группы 50%, 10% или те самые 2% Навального?
98% населения не считает это проблемой ("закрытость прессы"). Возможно, они не понимают своей средневековой темноты. Но ведь, как признаю сами авторы исследования, "открытость" уже была, и нечего в этот период народ не видел, хотя может "просто так совпало".
Тем не менее, раз прогрессивное человечество понимает что это плохо и есть 2% "понимающих" внутри страны - будем всеми силами добиваться изменения ситуации?
А как быть с США?
Там не прямые выборы главы государства (что в век электроники выглядит как каменный топор, особенно если вспомнить "ручной" пересчет). Найдется в США 2% население кто поддержит переход на прямое голосование? Ну и что тогда выберем для США из пп. 3.2.1-3.2.3 ??
А Гуантанамо, что вообще противоречит самим законам США?
Да в любой стран найдется миллион проблем, по которым люди разойдутся в оценке "как правильно" и что теперь все страны "бомбить"? Этакая война всех против всех!
Комментарии
Прокомментирую в духе автора статьи:
1. А логику учить не?
2. Где русский язык учили почему не?
Так что перед написанием текста желательно повторить грамматику и падежи, а так же поработать над связанностью изложения своих мыслей, поскольку читать потоки сознания лично мне не комфортно.
Отлично! Чужие тексты копировать вы научились, можно переходить к работе над своими... но не сразу, не сразу... для начала на "мама мыла раму" потренируйтесь.
Вы сами что заканчивали? Теорему Гаусса для потока (которым вы так лихо оперируете без интернета записать сможете? Ну и чтобы вам было не обидно, что с вас чего то требую, а сам в кустах отсиживаюсь - НГУ, ФФ, ядерная физика, красный диплом.
Ну да, диплом мой, наверное, халявный. Подозреваю что на грамматику его вообще не проверяли!
Да, должна. Это один из единственых механизмов обратной связи и контроля населения за правительством. Когда государство получает контроль за СМИ, то люди стоящие у власти получают неограниченную власть
Ну а я вот, глядя до чего майдан довел (там ведь тоже прыгали и умирали только за хорошее) что не нынешняя власть еще не самая плохая, по крайней мере пока. Так что если она пытается не допустить массовых беспорядков и сохранить свою власть то я только за! Что бомбить теперь меня? А самому слабо? Приезжай по агитируй - спермой захлебнешься!
А что по Украину молчат ваши исследователи? Или может считается что на Украине не про правительственные сми?
Покажите мне исследование сколько СМИ согласилось печатать рекламный призыв на массовые акции в Фюргансе против полицейского произвола против негров? Я думаю что нет примут. Но исследователи как то стыдливо обошли это стороной
А примут у меня рекламу давайте негров называть по простому неграми, а не заумно "афроамериканцами"? И здесь не примут, и тоже исследователи стороной этот вопрос обходят. Почему американская пресса не открыта по этим вопросам? Почему не обеспечивает механизм обратной связи?
Вы готовы пойти и заказать такую рекламу и продемонстрировать нам газету с таким "объявлениям"?
Вы, как миллионер, наверное потяните одно рекламное объявление. Ну если нет, можно клич на АШ кинуть, думаю сбросимся.
upd
Конечно же ни каких призывов к вооруженному восстанию, попросить прийти мирных негров, на мирный протест..... а уж если что то пойдет не так, вы уж там сами объясните ФБР что у вас не было дурных намерений и вообще сделали это на спор, чтобы продемонстрировать открытость американской прессы.
В статье вроде было написано что во всех странах СМИ не будут публиковать сообщения которые оскорбляют читателей. Поэтому для исследования было выбрано очень нейтральная тема, которая никого не оскорбляет.
1. А что оскорбительно что призывать негров (негры, это не оскорбление!!, это раса вообще то) прийти и выразить протест? Если будет написано Афромериканские жители Фюргасона.
2. И что такого чтобы негров называть неграми? А как тогда называть негров из Африки -афроафриканцами? Или американских негров нельзя, а африканских можно?
3. Если действительно призыв называть негров неграми, а куриц курицами воспринимается как оскорбление давайте на счет массовой сходки афроамериканцев против полицейского произвола. Можете послать запросы в несколько американских СМИ? Текст составим вместе и публично (здесь), чтобы он никого не оскорблял. Получите ответы, с ценником. (При положительном решении). Ну а дальше сумеем собрать необходимую сумму - вышлим вам, и вы уже закажите рекламу. Не сумеем - ограничимся "предварительными" переговорами, как и исследователи. Возражения?
Вот такое обьявление вас устроит?
Готов его разместить, в любой газете, в печатной версии или интернет версии. Я уверен что в подавляющем большинстве случаев это разместят без всяких вопросов. Одно условие, вы заранее перечислите деньги в благотворительный фонд АдВита (http://advita.ru/) сумму равную стоимости размещения этого обявления. Если у меня не получится разместить, тогда я перечислю такую же сумму в АдВита.
Возражения?
Может у меня с английским плохо, где тут призыв к массовым акциям?
У навальный у нас тоже призывает присоединиться к нему, где только может. Как то к ним попало мое мыло и теперь постоянно приходит всякая херня. И относительно недавно приезжал в наш город, на центральной площади место ему не дали, дали на набережной. Это не окраина (река через город протекает), одно из мест народных гуляний по всяким праздникам. Ну и что народу вовсе не много пришло, да и то так больше оказалось желающих морду ему начистить (но менты отбили).
В Российском объявлении, тоже было написано просто "присоединяйтесь к нам." Это копия того объявления которое в Росиии в 90% не размещали. Причём в Росиии оно было про защиту исторических зданий, а тут про защиту черных от произвола.
вот что написано
и там уже комментировали, что многие могли откататься на этапе проверки "реальности" заказчика. Если судить по этому абзацу в 9-18% отклик получался даже при призывах к коллективным действиям!
При том что еще что то "падало" на субъективную составляющую.
И еще раз читайте мои слова очень внимательно. Изначальный мой посыл что и в США есть закрытые темы, которые затрагивают ту или иную сторону действий властей.
Я не претендую на точное знание этих тем, но судя по реакции властей предположил что
реклама против, скажем, толерантности (давайте негров называть неграми) думаю в штатах не пройдет, а у нас запросто ... и что? Человек имеет право отстаивать свою точку зрения что негры это негры, а вовсе не афроамериканцы? Это оскорбление черных? Думаю в Америке найдет не мало людей которых оскорбляют уравнивание в правами с геями, но не думаю что вашу рекламу "Геи всех стран соединяйтесь" завернут на этом основании. Так почему про негров нельзя?
Так что еще раз будете пытаться размещать рекламу с призывом массовых действий или нет? По статистике от исследователей у вас должно быть больше 20% успеха (Америка же лучше в этом плане?)
Кстати, у нас реклама про геев вообще бы, как мне кажется не прошла 100%, так как вроде запрещено на законодательном уровне. И что? У нас другие порядки, другое мировоззрение. Почему оно должно быть таким де как у вас? Вот лично меня голубые совсем не трогают, пока они меня не трогаю - не целуются на улице и тд. И если вы жили в России, то должны понимать что пид-с здесь оскорбление, а не намек на богемность персонажа.
Вот реклама которая была в исследовании. 30% ответили на первый вариант (слева, сверху), и лишь 20% ответили на второй вариант (справа, сверху). То есть 30% от тех кто был готов опубликовать обявление, решили этого не делать после того как в обьявлении появились слова "Присоединяйтесь к нам"
Ну а когда в статье появились слова о подавлении свободы слова, то количество ответивших упало до 20% (узнайте) и 10% (присоединяйтесь). Казалось бы, что может быть плохого к присоединению к борьбе против подавления свободы слова. Ведь в России свобода слова гарантируется конституцией, и официально в россии свобода слова соблюдается. Но почему то лишь 10% ответили на эти обьявления (лишь треть от ответивших на первое обьявление).
В США есть темы которые не принято публиковать в газетах, но они не затрагивают действия властей. Все что касается действия властей открыто обсуждается.
Т.е. если я просто назову негров неграми, мне максимум что грозит это что сами негры мне набьют морду, но полицейские меня не потащат в суд?
Еще вопросы по исследование.
1. в одно СМИ обращались один раз или несколько с разными предложениями.
2.Был сделан слепой метод, это когда от другого несуществующего НКО был сделал совершенно нейтральный запрос в те же СМИ. И посмотреть сколько откликов При нормировке только на полученный отклики процент могут возрасти в разы.
3.Был ли учет специфики СМИ? Например если "мужскому" СМИ предложить совершенно нейтральную рекламу женских прокладок, подозреваю что оно откажется.
4. Сколько раз запрашивался ответ? (В одном СМИ, на одно объявление)
И последнее.
Если вы хотите сделать точно так же как "исследователи" делайте -
1000 запросов в разные СМИ, реально размещать ничего не надо (т.е. надо только получить отклик) с учетом вопросов 1-4.
Если же вы хотите "притянуть меня за базар", так притягивайте, но только за мой, а не за то что вы там у себя в голове на фантазировали!
В продолжении тему ЛГБС. Общество наше не принимает их, так исторически сложилось. Вы скажете это нарушение их прав, наверное, но если будет по другому - это нарушение моих прав. И "нас" больше. Но общество готово как то с этим мириться, если эти персонажи дают что то взамен.
Та же Земфира лесбиянила, "никто слова не сказал". И как ситуация поменялась когда она перешагнула черту терпения. Начала агитировать за Украину, а основные концерты (и деньги) в "рашке". И теперь на украинский флаг ругается матов, и это находясь в евросоюзе.
То есть вы слились, и не готовы пожертвовать деньги в благотворительный фонд ради публикации в газете этого обьявления?
Какое из этих двух вы хотите опубликовать?
UPD
Причем должны это, как я понимаю, сделать с одной попытки, а не после многочисленных согласований в полиции, фбр и много часовых объяснений что это всего ли для доказательства русским что страна сша очень открытая!
Как будем контролировать "единственность" попытки?
Печатный призыв на массовые акции в Фергюсоне - сейчас не имеет смысл публиковать. Во-первых события в Фергюсоне уже в далеком прошлом. Во-вторых никто не публикует призывы к собраниям в газетах. У газет довольно долгий период между подачей обьявления и выходом в печать. Такие призывы публикуют в социальных сетях, или раздают листовки в местах скопления, либо развешивают плакаты.
Рекламу про негров, как я вам уже сказал, публиковать не будут, так как она оскорбляет людей.
Ту рекламу которую я предложил (аналогична рекламе которую хотели опубликовать в России) - это реклама протестной НКО, которая выступает против полицейского насилия. Они организуют кучу протестов по всей стране. Я послал в газету которая издается в столице нашего штате - Florida Today. Сегодня мне позвонили оттуда, никаких проблем с публикаций нет, скоро пришлют прайс лист. Я его тут опубликую, мы можем выбрать формат рекламы, и надеюсь вы сделаете соответствующее пожертвование в АдВиту.
1. Ну вот видите я вас как
баранаовцу на это утверждение что призывы к массовым акциям через газеты не самый лучший способ донести информацию, когда есть интернет, который никто вообще ни как в России не "закрывает". Поищите Навального в интернете если не верите.2. Вообще говоря у нас в России объявление печатаются значительно быстрее чем " довольно долгий период между подачей обьявления и выходом в печать " в штатах.
3.То что у вас напечатают какое то объявление от протестной НКО, а у нас нет, еще ничего не значит. Есть объявления которые напечатают у нас, но не напечатают у вас, причем эти объявление даже не будут нарушать никаких законов, просто СМИ не захотят оказаться в центре скандала. Мы не обязаны быть во всем похожи на вас, а на нас.
Подводим итог
1*. Я нигде не писал (иначе можете привести контр пример) что на такие же об явления не будет получен отклик и их не опубликуют. Я писал что найдутся темы не желательные для СМИ и в США и привел конкретный пример. Вы подтвердили что тем или иным причинам эти объявления не будут напечатаны.
2*. Так кто из нас прав?
3*. Попутный вопрос - а почему вы не хотите даже сделать попытки разместить объявления на обозначенные мной темы? Это может иметь какие то негативные последствия для вас?
4*. Более того, я писал что большую закрытость нашей прессы (согласно "исследователям") чем, по всей видимости в США (которая подразумевается ими и вами), по некоторым вопросам, в частности табу на призывы к публичным акциям, после событий на Майдане лично я поддерживаю!
5.По этому можно мне объяснить какой из пп. 1*-4* вы пытаетесь доказать или опровергнуть печатая "левое" объявление?
6*. Подтверждаю готовность оплатить объявление на указанные мной темы. (хотя опять таки изначальное мое предложение было несколько другое, вы передергиваете, ну да ладно)Только не в благотворительный фонд (с ними постоянные скандалы что у вас что у нас), а в бюджет МО РФ.
7*. Попытайтесь понять своей овечьей башкой, что даже если вам удастся напечатать объявления на мои темы, это не значит что вы выиграли по основному вопросу, который изложен в 4*!
Сайт Навального в России заблокирован Роскомнадзором.
Вот раcценки на публикацию. Будем публиковать, или как?
Ross, Robert <rross@floridatoday.com>
To: skysheep
Today at 2:34 PM
Following are options for getting your message out:
Print/Digital Package - $966
2 column (3.25”) x 4” full color ad – 2 in Sunday – Saturday edition, 2 in Best weekly edition, 65,000 leaderboard digital display ads on floridatoday.com
Print only - $668
2 column (3.25”) x 4” full color ad – 3 in Sunday – Saturday edition
Digital only - $800
100,000 300x250 digital display ads on floridatoday.com
Since you goal is to drive awareness and traffic to your website, I would recommend the digital only campaign. All digital ads link to your website and reporting of performance is supplied as well.
Thanks,
Bob
Robert B. Ross
Custom Publishing
1.Кроме сайта Навального который заблокирован согласно законам (т.е. или по решению суда или прокуратуры) есть еще всякие твитеры, другие сайты и тд. Или в сша не блокируют сайты если они нарушают законодательство?
2. Расценки интересно ... и что? Вы все же решили публиковать призывы к массовым акциям в Фургансе?
на основные вопросы будете отвечать? (а не пытаться увести тему в бок)
Вы уважаемый - просто трепло.
Да да знаю я таких гнид.... отбегут и из далека камнями кидаются... вам как миллионеру ничего не стоит прилететь и сказать мне прямо в лицо? Или вас горемычного на родину уже не пускают? Я вот по штатам спокойно разъезжаю...
Трепло это вы. вы отказались мои темы публиковать... Типа у них не принято негров неграми называть, А есть у вас такой закон? Ну где будет написано что негров надо называть афроамериканцы? А если они завтра сочтут что это тоже оскорбление? Как вы их будете называть?
И что есть закон в США запрещающий публиковать рекламу с призывом выйти н протест против убийства негров?
Вы знаете, тут уже был один человек который на спор предложил мне заказать скороварку. Я заказал. А он слился, и не захотел перечислять деньги в детдом.
кто этот подлец?
https://m.aftershock.news/?q=node/292853
некрасиво поступил, еще и глупо. позор.
Вероятнее всего, Овцу "пробили" по базе данных, и выяснили, что он миллионер и владелец нескольких домов, т.е. благонадёжный обыватель, взрывать не будет. Богатые люди в буржуазном обществе пользуются бОльшей свободой, чем какие-нибудь оборванцы и реднеки. Трудно не согласиться, что псих со справкой в России тоже может пользоваться большей свободой в проведении пикетов, нежели обычный обыватель, убогих жалеют.
Производственник вполне бы мог перечислить деньги на благотворительные цели.
выразим товарищу производственнику свое фи.