Эта статья является ответом на упрёки некоторых инженеров, врачей и учителей по поводу снижения качества рабочих мест в США. Дескать, промышленность в стагнации, рабочие места уничтожаются вместе с самой промышленностью, а вместо них "производят" официантов, барменов и прочих собачьих парикмахеров.
1. Сначала о численности занятых в производстве товаров (Goods-producing включает в себя секторы Mining and logging, Construction и Manufacturing (of durable and nondurable goods)). График:
Тут все понятно. С пиков, предшествующих кризису, активная фаза которого началась в 2008, эти отрасли потеряли около 2,3 млн. рабочих мест, при этом потери доходили до 4,3 млн. рабочих мест, но благословенные зеленые ростки вылились в новые 2 млн рабочих мест.
Предвижу шевеление бровей, кривление губ и закатывание глазных яблок и зрачков. Другой график:
И что же мы видим? Реальное значение (т.е. очищенное от фактора инфляции пересчетом в цены 2009 года) добавленной стоимости производящих товары отраслей промышленности США превысили предыдущие пики.
Объяснение простое и очевидное: научно-технический прогресс не стоит на месте, все меньше требуется рабочих рук, которые замещаются роботами. Потеря более двух миллионов рабочих мест не сказалась на реальной величине выпуска товаров в материальном производстве.
Но люди не могут никуда исчезнуть, потеряв работу в промышленности. Они переместились в сферу производства услуг, где заменить человеческие руки не смогут еще очень долго.
Поэтому больше не используйте довод о "невосстановлении численности рабочих в промышленности". Сами понятия "рабочий" и "крестьянин" уже устарели. Скоро совсем не будет никаких рабочих.
Комментарии
Не хватает определения,что такое производительность труда и как она считается.Однозначного мнения среди специалистов нет.
Показатели можно считать по-разному. Производительность можно в деньгах на человека (ближе к пониманию экономики), можно в штуках (дальше от понимания экономики, ну как алекс-нож делает)
В каких деньгах?Цены скачут туда-сюда.Вот нефть подешевела в два раза,значит производительность тоже сократилась в деньгах в два раза?
>Вот нефть подешевела в два раза,значит производительность тоже сократилась в деньгах в два раза?
Ну да, значит один занятый в нефтянке может генерировать меньше дохода, добавленной стоимости и т.д. - для принятия инвестиционных решений самое оно.
А что нам скажет выпуск 34 783 изделий в год на одного рабочего в 2014 г. и 19 554 в 2015? Вообще ничего.
вы уж говорите тогда нормально - измеряете результат в деньгах = получаете выработку, измеряете в физвеличинах = получаете производительность
Позвольте задать детский вопрос. А откуда там деньги берутся? Если производством товаров занимаются роботы, которые зарплату не получают и в магазины не ходят, то кого там обслуживает сфера услуг? По официальной американской статистике (ссылку не даю, не сохранил) у них около половины населения сидят на пособиях, причём половина от этой половины во втором и третьем поколении. Они вообще не знают, что такое "работа". И бедных (по американским меркам) около 40%. Предполагаю, что подъём производства у них такой же как и у нас. Во что спекулянты вложили фальшивые баксы, то и поднялось. А рядом что-то совсем закрылось. В моём городе тоже наблюдается спрос на рабочую силу. Объявлений море, вакансии закрываются в течение дня. Но несколько заводов стоят, склады забиты готовой продукцией. Покупатели этой продукции жалуются, что её нет на рынке, но при этом никто за неё платить не хочет. Все просят в долг. Денег нет, они все крутятся на спекулятивном финансовом рынке, который с реальным производством уже никак не связан. И как долго такой "подъём" может продолжаться?
хороший вопрос.
Показатель - то, что он был "не замечен" юродствующим ТС ))
В сфере услуг также платятся зарплаты, получают прибыль капиталисты, платят налоги компании. Средняя часовая оплата в целом по сфере производства всего-лишь на 5% больше, чем в сфере услуг. В сфере услуг возможен приток из-за рубежа, за счет туристических, образовательных, транспортных и финансовых услуг.
Спекулянты не вкладываются в сферу производства или услуг, они перепродают уже размещенные (т.е. проданные ранее) акции и облигации.
Если есть НТП с внедрением роботов, то графики вели бы себя монотонно, было бы видно снижение рабочих рук. А мы видим провал из-за кризиса (резкий), после чего, видим плавное восстановление...
Вы бы построили б график с производством и без строительства, может там будет видно роботов.
Там вообще то цифры есть. Два пика валового выпуска (уровень одинаковый) и соответствие количества занятых для этих пиков (в последнем пике занятых на 2 млн. меньше).
Автор совсем не понимает о чем пишет. Напоминаю, в США капитализм. Если роботы заменят рабочих, кто будет покупать товары? Возникает не преодолимое противоречие, больше роботизации убивает экономику капитализма.
Напомню не любимого Алексом Хазина - мы можем выпустить айфоны для каждого китайца, но они не могут их купить(не дословно).
Если автор поклонник коммунизма, то да, заголовок правильный.
Забыл добавить. В Европе это решают через увеличение налогов(примерно 70% против 30 в США). И получается не очень, этот социализм по европейски плодит актеров бегающих по миру и берущих гражданство с маленьким налогом. И коррупцию в европке развивает, налоги платят лишь не все(Кличко).
Автор поклонник истины, в крайнем случае правды.
В сфере услуг занято 108 млн. человек, еще 22 млн. заняты в правительственном секторе (причем около 10 млн. в образовательной сфере штатов и муниципалитетов). Итого в 7 раз больше, чем в сфере производства.
Я точно говорю не с либеральным ботом?
Я выделил в чем не прав автор. Отложите разговоры о правде.
оффтоп - Хазин так говорил - Да если выдадут китайцам кредиты и купят они айфоны , но кредиты они не вернут.
// но кредиты они не вернут.// чем это отличается от слов - нет денег?
Еще раз, для повредивших коммунизмом зрение.
В сфере услуг занято 108 млн. человек, еще 22 млн. заняты в правительственном секторе (причем около 10 млн. в образовательной сфере штатов и муниципалитетов). Итого в 7 раз больше, чем в сфере производства. В целом в частной сфере соотношение выплат зарплаты между сферой производства и услуг составляет $21 млрд против $85 млрд в неделю (фев.2016) или около 1:4.1. В январе 2008 было 1:3,4.
//В сфере услуг занято 108 млн. человек// все это счастье оплачивалось эмиссией доллара и ограбления колоний в большей степени. Работало и уперлось в потолок.
Посмотрите темы Алекса кредиты на образование. Пузырь этих услуг надуть огромный и когда лопнет счастливы будут лишь не все(Кличко).
Сфера услуг в СЩА безусловно снимает напряжение экономики, но предел достигнут.
Сфера услуг, волшебный вы наш, куда в большей степени подвержена колебаниям численности рабочих мест. Более того, она-то первая и попадает под раздачу в случае суперкризиса. Ибо без кафешки с пятью официантами поблизости от дома прожить можно легко, а вот без хлеба и энергии - никак.
В период кризиса (февраль 2010 (дно кризиса) против января 2008 (пик перед кризисом)) сфера производства потеряла 4,2 млн. рабочих мест из 21,9 млн. общих рабочих мест в сфере производства, а сфера услуг 4,5 млн. рабочих мест из 94,1 млн. рабочих мест в сфере производства. Или, по другому говоря, сфера производства потеряла 19,3% рабочих мест, а сфера услуг только 4,7%.
Т.о., ересь опровергнута фактами. У сферы услуг нет альтернативы вследствие НТП, который замещает живой труд в сфере производства. Со дна кризиса создано 12,2 млн. рабочих мест в сфере услуг, и только каждый шестой в сфере Accommodation and food services.
Без айфончиков тоже можно прожить.И без новой тачки.
А электричество - оно просто так в розетке берется
А че так что второй график с 2001, а первый с 2006? Если цифры не подтверждают выводы то давай график обрежем?
По делу есть что cказать?
это по делу - просьба графики с того периода КОГДА начали Собирать и публиковать такие данные - иначе это ФУФЕЛ
Если хочешь опровергнуть - вперед! Делай свои "графики" и заткни меня аргументами, а не словесным поносом. Мне не нужен весь период, мне нужны только две последние технологические эпохи, а еще вернее, незадолго до начала прошлого кризиса (нормальное состояние экономики) - 2006-2007 гг, и сейчас, а также все даты между ними. Графики производительности с 2001 года я уже вставил как минимум в 2 комментария.
Товарищь, это все разбиралось еще в 2007-2008 еще на Глобальной Авантюре - то что ты сейчас видишь на сайте госдепа это обрезки от тех данных и если что Добро пожаловать в Кладовую там почти все есть
Все "разобранное" на Авантюре давным давно опровергнуто на той же самой Авантюре. Да и слив Авантюриста после того, как его прогноз неоднократно не сбылся, доказывает это. В Кладовой ничего интересного нет, только давно опровергнутая и забытая копипаста с Авантюры.
чем опровергнуто? ситуация улучшилась? Пи;%:ц в мире закончился? угроза войны за ресурсы прекратилась?
Вы просто не поняли не которых вещей и все - сейчас идет просто Борьба за ресурсы по нескольким путям
И все и на этом фоне США или РФ или Китай не имеют разницы - есть некая "закулиса" которая решила что миру пора начать "экономить" и ВСЁ. Да это конспирология, но и факты тоже - сейчас тупо режется и разрушается энергетический базис Старого мира - "Нефтяной уклад" параллельно был разрушен "Атомный уклад" - потом начнут сыпаться экономики как не способные оплатить свое потребление, вслед за ними посыплются производства.... КАК результат будет война - между теми кто будет пытаться контролировать остатки производств и ресурсы и те кому это будет нужно - война не обязательно горячая или ядерная - скорее всего тихая информационная и война спец. операций она будет длится лет 20 - постепенно перекраивая мир.
и еще это ВЫ пытаетесь доказать что-то Вам отвечают сравните с прошлыми периодами....
По какому д е л у, Mordred?
Если у вас, в США, "всё окей и вэри гуд" :), то зачем пыхтишь тут, по клавишам стучишь?
Тебя просил кто-нибудь из нас об этом ?
Люблю сектантов бесить. Они вообще от правды как черт от ладана шарахаются.
Не все ссат правде в глаза смотреть.
За пиндосами НТП не ржавеет, что есть, то есть, глупо отрицать.
Не без гавнеца, конечно (эт насчет латинос).
Но вот больше беспокоит и заботит именно Россия, сравнить бы данные было б интересно, а так, на хрен сектанты кому нужны, неинтересно.
Надеюсь, хотя бы за хорошие деньги?
В два раза больше, чем тебе Лёлик платит за зафлуживание тем бессмысленным потоком букв.
А расширение теневого рынка рабочей силы из-за кризиса исключено? "Чиканос", не попадающие в статистику? Сужу по нашему опыту занятости в строительстве граждан среднеазиатских государств. Да вроде, простые американцы жалуются на то, что иностранцы забирают рабочие места.
Т.к. автор неявно делает вывод: "3 миллиона рабочих рук были заменены чем-то (роботами), при этом добавленная стоимость осталась прежней", то хотелось бы спросить, это какие-такие роботы допустим добавились в Mining & Construction? Заодно примерчики бы получить так же и для Manufacturing.
В Construction, говорят, дома "печатать" принялись строительными "принтерами". "Бесчеловечные" аддитивные технологии.
Дурацкие вопросы задавать не нужно. Нужно предоставить аргументированное обоснование, почему я не прав. Нет обоснования, значит и говорить не о чем.
Повтор
Для начала пусть автор расскажет,как считается занятость в США.И как считается добавленная стоимость.Есть интересные нюансы, позволяющие манипулировать данными.
Конспироложеством не увлекаюсь и не интересуюсь. Хотите что-то опровергнуть, вперед и с песней. Ссылки в первом комментарии. Не справитесь с ними, значит такова ваша судьба: верить в подтасовки и манипуляции.
"Планета Шелезяка!"(с)
Исправь thouthands на рисунке
Графики производительности в долларах малоинтересны, ибо сегодня продавали айфоны по 400, но 5 штук, а завтра по 600, но 4 штуки. Вроде бы рост "производительности" в долларах, но в физическом выражении - падение
Второе, что входит в число "занятых на производстве"?
Если это только те, кто непосредственно у станка стоят да технологии\чертежи делает, это одно. Если сюда ещё плюсуют бухгалтеров\манагеров\продавцов\прочих маркетологов, то надо смотреть, по каким специальностям произошло сокращение в первую очередь
А то было 10 рабочих и 10 всяких не-рабочих, выпускали 100 айфонов.
Осталось 10 рабочих и 5 не-рабочих, выпускают по прежнему 100 айфонов, но "рост" производительности типа есть, ага
Мне это напоминает историю дот-комов, когда фирма А продаёт фирме Б свой модуль ПО за 100 тысяч, потом покупает готовое ПО за 110 тысяч (свой модуль + модуль фирмы Б), каждая рисует обороты в сотни тысяч, а по факту работы\ПО на 10к чистыми.
Поэтому можно графики в штуках, машин там, курток, айфонов, а? Физическая экономика и виртуально-бумажная, когда денег можно напечатать бесконечно, это разные вещи. Первая может деградировать, зато вот вторая может показывать хоть по 50% роста "производительности" каждый год, а то и каждый квартрал.
Автор счёл, что график выпуска продукции приведён к ценам 2009 года, и т.о, инфляция учтена, правда, занижение инфляции, если оно есть, должно приводить к увеличенному видимому росту показателя ПТ, кроме того, власти стремятся занизить показатели безработицы, по идее, это должно скрывать реальный рост ПТ, занижать его.
Ссылка на опровергающий некомпетентную критику пост
Страницы