"У нас есть призывники только там, где нам надо готовить мобилизационный резерв, и это важная составляющая нашего подхода. Мы заканчиваем подсчеты, насколько мы сократим количество призывников. Могу сказать — на много. Окончательную цифру, я думаю, мы сможем назвать в ноябре, но поверьте мне — это десятки тысяч", — сказал Шойгу.
Также министр обороны подчеркнул, что ведомство "перестает гнаться" за числом призывников и "ловить" их по военкоматам.
"Хотим мы этого или не хотим, но армия должна стать контрактной, либо мы должны рекрутировать призывников как минимум на пять лет. Сложность систем вооружений такова, что мы призывника хоть за год, хоть за два не подготовим к тому, чтобы он мог воевать на этом оружии", — подчеркнул Шойгу.
http://www.mignews.com/news/society/world/170913_174806_49578.html
Комментарии
>европейцев (6,5 млн немцы + 1 млн их союзники).
Вообще-то больше, раза в два – два с половиной.
Где можно об этом почитать?
У каких-нибудь конспирологов-сталинофилов. Нравится в информационном мусоре копаться?
Ну почему сразу мусор? Я вот от западных источников слышал, что на протяжении 5 лет на восточном фронте побывало 35 млн только немецких военных. Вполне логичные цифры, но надо копаться разбираться.
> Я вот от западных источников слышал, что на протяжении 5 лет на восточном фронте побывало 35 млн только немецких военных.
Агенство ОБС в действии. Чо не 50-то сразу? а то заебись бы было, как раз всё мужское население рейха с грудными детьми и стариками.
>Чо не 50-то сразу? а то заебись бы было, как раз всё мужское население рейха с грудными детьми и стариками.
Сам задал вопрос, сам ответил. Молодец.
Слушай, вообще жуткий совок. Даже миллиарды расстрелянных курят в сторонке.
Вот например.
В списках не значатся или пропавшие в никуда 10 миллионов солдат вермахта.
http://samlib.ru/t/tonina_o_i/poteri-vermaxt.shtml
Но это, скорее всего не окончательная цифра.
Вот мнение военного специалиста на основе косвенных данных:
Я вот знаю про их мобпотенциал, проходили. Гитлер считал, что у него в Германии в 1939 году есть около 85 миллионов народу. Я знаю, что все лучшие призывные возраста практически уничтожены. Или трупы, или инвалиды. А это порядка 24 миллионов человек. Далее худшие призывные возраста. Их никто не бил? Далее вообще непризывные - это дети и инвалиды, они воевали в фольксштурме. Возникает вопрос - если бы у Германии были еще солдаты, разве пришлось бы оборонять Берлин детям и калекам? А где те горы оружия, которые Германия произвела за годы войны? Они сами сгорели, или вместе с людьми?
Германию, в которой перед войной так тесно было от цветущих немцев и подрастающего поколения, после войны пришлось заселять турками. А кроме пришлых насовсем в ФРГ традиционно халтурили миллионы гастарбайтеров(откуда и слово по всему миру расползлось уже давно-давно). Людей не стало. Из 85 миллионов осталось около 60 на обе Германии.
Есть смехотворные "демографические данные", которые состряпаны вот каким образом. Берется более-менее правдоподобная цифра послевоенного населения Германии(те же 60 миллионов с хвостиком) к ним прибавляются потери вермахта буквально по Гиллебранду, и получившаяся цифра объявляется довоенным населением Германии.
Это из сборника комментариев широко известного на самиздате военного специалиста под ником Кыш.
http://samlib.ru/n/nemez/krieg_1.shtml
Спасибо, почитаю.
О, вот то, про что я говорил. 85 лимонов было вместе с австрией и отжатыми у франции территориями.
В 1939 г. - Германия (70,2 млн. чел.), Австрия (6,76 млн. чел.), Судеты (3,64 млн. чел.), Познань и Верхняя Силезия (9,36 млн. чел.), Люксембург, Лотарингия и Эльзас (2,2 млн. чел.). Это территории, которые были официально включены в состав Третьего Рейха, и обитатели которых подлежали призыву в вермахт.
http://topwar.ru/11444-poteri-sssr-i-germanii-v-vov.html
Ну вот они и есть. Аншлюс отменили, французские территории отжали обратно, причём с запасом. В чём новость-то. я никак не могу понять?
Дочитал. Автор безграмотен абсолютно. Взял с потолка 7 миллионов депортированных, насчитал минусом 12 миллионов и всех считает военнопленными или убитыми. Аргументирует тем, что не верит в большие потери гражданских.
Офицеры всю жисть получают денюжку, и никто в этом особой трагедии не видит.
Они были приличным до предательства 90-х управлением, но не основой. Основа была народной — с затянутыми туда традициями, привычками, как хорошими так и не очень. Теперь хз, пока не разобрался. В американских ублюдков превратятся, теряющих боеспособность без туалетной бумаги и колы?
Это Ваши домыслы. Уже в 70 - 80 годы лейтенанту в отдалённом гарнизоне платили меньше, чем комбайнёру в средненьком колхозе - совхозе или токарю на средненьком провинциальном заводике в Усть-Закатайске.
Если принять во внимание, что в отдалённм гарнизоне не было работы для супруги офицера и ещё много чего не было - кинотеатра, магазина, средней школы для ребёнка, детской библиотеки, спортшколы, а частенько и жильё было неблагоустроенным - служба в армии стала уделом весьма средних ребят. "Подбираем ребят с улицы, чтобы не болтались" - это слова преподавателя военнного училища.
Соответственно и нравы в армии скатились ниже некуда - офицер мог ударить солдата, мог напиться и прогуливать - до недели не являться в часть.
Боеготовность войск, проведение учений - отдельная песня. Родич - тыловик тогда говорил, что на учениях стреляют не ракетами, а дефицитными товарами - финскими холодильниками, немецкими мебельными гарнитурами и прочим ширпотребом. Который тыловики должны добыть и занести - и тогда результат стрельб - "хорошо" и "отлично" независомо от попадания.
Блат и всяческое кумовство процветали, по блату и за взятку выдавались направления на поступление в академию, точно так же происходило распределение после выпуска. Знакомый, закончив в Питере академию, занёс куда надо шикарный саксонского фарфора сервиз (он до академии успел в Германии послужить) - и поехал на хорошее место.
Карьера в армии тоже стала очень блатным и семейным делом. Анекдот тех лет напомню:
-Товарищ генерал, а сынок Ваш маршалоим станет?
-Нет, у маршала свой сын есть.
Да, основа армии была народной - но страна потихоньку разваливалась, а армия - часть страны.
Ваш взгляд на мир я уже знаю. Мы в разных странах с вами жили, тоже писал. У вас сейчас всё прекрасно, а я тогда то, что вы рисуете конечно видел, но не вашими глазами войновича с его чонкиным с говном кругом, которое жрали ложками, да в банках настаивали. А как зажил только он в вашем с ним демократическом рыночном счастье и исписался разом — желчь перестроечная кончилась. Выполнил свою бл...скую задачу. Муза ушла — обсерать стало нечего — до чего кругом радость ему открылася капиталистическая. И это вот и есть цена честности писателей того времени, которые до нынешних дней дотянули, а писать стало неочем и не к чему. Они ё...тые на злости ко всему здоровому были тогда и теперь, просто, полностью самореализовались, ибо она — эта злоба — мировое зло восторжествовало. А во времена ваших описаний оно было просто редким злом, которое вам и войновичу виделось гигантским, как ваша злость внутри к той стране где вы жили, вот и вся разница. Ублюдки были, но они не преобладали как сейчас в «писателях» о том времени. Замолкли в стаде себе подобных.
Лично у меня всегда всё прекрасно. И стакан наполовину полон. При любых властях.
Мерзости сегодняшней жизни отлично вижу. При этом не склонна идеализировать жизнь прошлую, там было множество проблем. Более того - проблемы нарастали, а власти ничего не делали, только лакировали и прикрывали.
Уже писала - в гарнизонах выросла, потом служили мои братья, сведения об армейской жизни - изнутри. Не надо мне Чонкиным тыкать... Своими глазами видела, как постепенно всё разваливается.
Препод из военного училища жил по соседству. В это провинциальное училище принимали всех, кто хоть на троечку сдавал вступительные. Какие из них получались спецы - непонтно. Они школу-то еле вытянули.
В дальневосточных и забайкальских гарнизонах остро не хватало лейтенантов - и на эти должности призывали после института двухгодичников. Их карьера в армии не волновала, поэтому прогул был как здрассьте. И командиры терпели, потому что других кадров не было.
Как думаете - почему у военных стремительно развивалась карьера, почему к 30 годам они уже все капитанами были как минимум? Потому что оклад лейтенанта был смехотворен по сравнению с заработками работяг на гражданке.
Впрочем - зачем я распинаюсь?
Вы ведь своими глазками видели военных в Питере, которые ходили по одной половице, потому что на Дальний Восток загреметь не хотели. Вам не докажешь, что так было не везде.
Кстати - не заметили, что в Ленинграде ( и в Москве) было просто засилье полковников? Столько полков в природе не было...я не очень наблюдательна, но приехал однажды в гости братишка-курсант, так замучился на улице честь отдавать, и каждый второй встречный был полковник. "Арбатский" военный округ...
Штаб, военные институты, академии, военные факультеты. Вот и шастали по городу.
ну наконец-то
Мама?
Я о том, что проф.армия должна быть, а не малолетки-одногодичники
Кстати - было время, когда призывали в 19, выпускник школы успевал до армии полтора-два года поработать, узнать цену денег, потереться в трудовом колективе. Такой призывник был более зрелым, более пригодным для службы человеком.
Потом призывной возраст снизили до 18, и пошли в армию дети-школьники, нигде не работавшие. Зиму пересидели на родительской шее - весной призвались. Офицеры жаловались - с подростками неразумными намного труднее работать.
Чтобы не пришлось отлавливать призывников - надо сделать для отслуживших в ВС РФ, какие-нибудь "плюшки", которых должны быть лишены те, кто не имел честь одеть погоны.
Это советский метод и вызывает у нынешних стратегов только рвотные позывы от воспоминаний о наследии. Сейчас выделение средств в чести.
Дык...вроде приняли закон, что уклонистов на госслужбу брать не будут.
Не нужно. Достаточно регулярно бить по рукам работодателей нарушающих правила воинского учета.
"Сложность систем вооружений такова, что мы призывника хоть за год, хоть за два не подготовим к тому, чтобы он мог воевать на этом оружии"
Что за бред Шойгу несет. В свое время в ДОСААФе прошел подготовку на оператора РЛС. Без отрыва от учебы. За четыре месяца (стандартный курс составлял шеть месяцев). В учебке по этому же направлению также натаскивали за полгода. Сдача на 3-й класс - через полгода не напрягаясь. На каждую последующую ступень опять же через полгода, хотя с моей базовой подготовкой я мог с ходу сдавать на 1-ый класс/Мастера.
И это для технически сложных систем. А всё остальное ещё проще.Так что полугодовой срок подготовки и ещё полгода служба в реальных условиях абсолютно реальны.
То что за призывниками перестают бегать - это правильно. Но нужно вводить штрафы для работодателей и учебных заведений за работу/учебу человека без визы военкомата.
Ну-да... ну-да...
А если б это обучение проходил бы тот контингент, который ты отсеиваешь (или ранее отсеивал) при приёме на работу к себе?
Не равняй среднего "молодого говнюка в вакууме" с собой, с человеком после ВУЗа и т.д. и т.п.
Человек со средним образованием проходил курс подготовки на оператора РЛС (включал в себя помимо прочего умение залезть в потроха станции и зменить вышедший из строя блок) в ДОСААФ за шесть месяцев. У меня было на тот момент профильное средне-техническое радиотехническое образование. Поэтом нам убрали из программы обучение азам и сразу начали вливать работу с техникой (за четыре месяца).
У тебя на тот момент было Образование с большой буквы, союзное ещё... нынче - всё иное.
По поводу визы военкомата - это всё пустое, абсолютно...
У нас половина россиян вообще работает в чёрную, без оформления и без трудовой, как раз именно в молодом, без башенном, но призывном возрасте...
Особенно на стройках... и всяких калымах... ну, такси - ещё пример.
Там работодатель не то что за визу военкомата не беспокоится, у него этих людей официально - вообще нет, их не существует... но они работают, и налом чёрным ЗП получают.
Пол России живёт вне правового поля, и плевать хотела на власти... это генетическая память начиная с 17 года: "всё равно наябуть" ... народ властям не верит и держит фиги - даже не в кармане, открыто.
ЗЫ: слово половина и т.д. - нужно понимать как художественное преувеличение.
Те кто работают на стройках - меня не беспокоят абсолютно. С моей т.з. это никому не интересный шлак. Но вот те кто получают высшее образование (это 80% призывного контингента) и работают на ИТРовских должностяхпосле ВУЗов - этих кадров и нужно контролировать с т.з. военкомата.
Шлак? О, да ты романтик, как я погляжу.
Есть такой "шлак" который удавит тебя за такие слова, просто из чувства справедливости и будет прав.
Стройка это не только забор красить и ямы копать...
Шлака на строке нужно не более 7% списочного состава (приди, подай, разгрузи, подкати, подтащи). Остальные - это люди, которые получают навыки, годные для того, что б смотреть на них без слёз, за срок в несколько лет, и это далеко не шлак...
Ты думаешь, нечто такое может построить шлак?
или такое?
или, вот, расключить такие шкафы, и пусконаладить потом систему, на объекте, может шлак?
А знаешь чем избушка в лесу отличается от того места где ты сейчас живёшь или работаешь?
Стены, пол, потолок, окна и двери - есть и там и там... Но отличия - это инженерные сети!!! И всё отличие цены за 1 кв.м за избушку в глухой деревне и за квартиру с удобствами определяет наличие инженерной инфраструктуры - она нынче дороже коробки...
Это шлак делать не может:
А без этих вещей - любое здание - это избушка даже без ножек...
Так что пересмотри своё понимание о тех, кто трудится на стройке.
Те кто работают на стройках без оформления - это предельно низкая квалификация (бери больше - кидай дальше). Либо фриланс.
не так, еще в ПМВ немцы заметили что намного результативнее образованные бойцы
а сейчас уровень образования среди нынешних призывников относительно текущей сложности техники ниже чем при социализме, когда можно было сокращать время пребывания в армии, предварительно увеличивая время на образование
значит надо подтянуть школу, тогда армия может снова стать мобилизационной, и нам сам черт не страшен, Россия имеет одну из самых сильных сторон в войне - беспрецедентную способность к мобилизации, это кстати тоже дореволюционные наработки
Рассуждая, что солдат - это такой наемный работник, человек(осознанно или нет) показывает, что сам он под пули лезть не хочет, что должны же найтись идиоты, которые за зарплату отдадут свою жизнь. Должен в обществе быть такой наемный человек, который грудью встанет между чьим-то х..м и твоей жопой. А сам ты в принципе не должен по этому вопросу напрягаться. Призывная армия и повальная военная подготовка не нужны, потому что вся надежда на наемных жопозащитников, а когда они кончатся или разбегутся, то селяви.
Общество, в котором все мужики отслужили по два года и отстреляли по три патрона, будут глушить атомными бомбами. А то, в котором проживаются пацифисты, будут гонять какие-нибудь талибы из расчета один чувак с ружьем на тысячу опущеных. А "эффективная профессиональная армия" предаст при первом же шухере.
Кстати, о корпоративных и прочих армиях. Есть вот какая тенденция. Чем более мощным и точным становится ударное оружие, тем меньше народу надо, чтоб его обслуживать. А вот контроль над большими территориями и многочисленными объектами не первой важности до сих пор наиболее эффективно осуществляет машина типа человек с ружьем. Не знаю, стоит ли приводить выкладки, или и так все понятно. Всякие электронные средства наблюдения и оповещения(включая космические) в сочетании с умными минными полями и прочей хренью нервно курят, когда нужно закрыть миллионы квадратных километров от мелких хулиганов. Хорошо поставленная караульная и заградительная службы наоборот рулят. Но нужно много дисциплинированных людей, умеющих обращаться со стрелковым оружием, обыкновенный автотранспорт и очень мало более серьезных средств. Службы тыла и боевого обеспечения - самые примитивные. Много выдающихся стратегов в штабе тоже не надо.
Создать хорошую американскую армию с тренажерами взамен плохой советской с жуликами, распиздяями и алкоголиками - верный способ прое… все на свете.
Армия жестко испытывает, но взамен дает навыки, которые больше нигде практически не дают. В критических ситуациях толпы невоенных людей ведут себя как бессмысленная скотина, а военные как разумные существа. Это дорогого стоит.
Если окажется, что армией верховодят вороватые пацифисты и политические проститутки - то опять же пофигу, как она устроена.
Вообще в русском народе еще пока не вытравлена склонность подраться, раз есть хороший повод. Это несколько обнадеживает. Посмотрим. Кыш.(с)
Согласен на все 100
Любое современное планирование подразумевает как погрешность, так и корректировку, потому что система (общество) незамкнутая, т.е. обязательно будет изменена извне.
Уровень призывников, действительно, невысокий. Причины не имеет смысла раскрывать сейчас. Именно поэтому на подготовку новобранца к работе с современными видами вооружения и военной техники тратится намного больше времени, чем допустимо.
Таким образом, предложение отменить жесткие планы по конкретным военкоматам - правильно. Также как и правильно было бы усилить контроль за воинским учётом в учебных учреждениях и организациях и, возможно, увеличить штрафные санкции за нарушения в его ведении.
Современные армии,и ,,наша,, в том числе, нужны будут для подавления внутренних бунтов.Поэтому и делают армию НАЁМНОЙ и в будущем ЧИПИЗИРОВАННОЙ,чтоб ни о каком долге,чести и т.п. не шло даже и речи.Если платим,будь добр выполняй то,что приказано.И не понятно,если призывники каличи,то откуда взяться здоровью у контрактников?
Шойга-то сам в Армии не служил, откуда ему знать-то?
Тссс. Это уже не обсуждается, он потомственный руководитель всем, что только поручат. Гены. Думаете на крайняк не сможет сельское хозяйство поднять? Даже не сомневайтесь. Просто сейчас занят на другой работе по управлению крупными системами.
Для начала в армию не надо брать всякий сброд. Уголовников, наркоманов, трудных подростков, хулиганьё и прочее.
Тогда в армию пойдут приличные люди.
Согласна с Вами. Армия - это не исправительное учреждение. Судимым и нарикам - белый билет, к оружию их нельзя подпускать.
Служба должна стать почётным делом. А в училища надо ребят набирать по конкурсу и платить кадровым достойную зарплату.
Если не брать "некондит", то вы уверенны, что армию получится укомлектовать?
В ракетном полку где я служил, был дикий некомлект л/с. Радистов-ЗАСовцев ровно 8 (по два на дивизион); мех.водов срочники+прапорщики по десятку -ровно на основные агрегаты, без вспомогательной техники и броневиков охранения. А ведь эти должности -костяк полков, оснащённых "Тополями".
Что творилось с остальными штатными единицами, я думаю вы и сами догадаетесь.
Поэтому задача стоит не в том, что бы придирчиво выбирать из толпы кандитадов. Что есть в наличии, с тем и придётся кувыркаться. Другого народа, у меня для вас нет :-(
Не сразу Москва строилась. Сегодня ребята после институтов идут служить - и надо это дело в обществе освещать в позитивном ключе. Там, где много образованных и взрослых призывников - порядку больше и отношение к службе более ответственное.
Речь в статье о том, что призыв сократят, а контрактников наймут больше.
Значит, призывников можно будет и повыбирать.
Москва конечно не сразу строилась, но подразделения постоянной готовности должны быть укомплектованы на 100% всегда, а не по наличию годного контингента.
Я тоже за контрактную армию (но с частью призыва), но... Демография подводит. Сейчас вступают в активную жизнь самые малолюдные поколения молодёжи. И на ближайшие несколько лет, улучшения ситуации с КОЛИЧЕСТВОМ призывников, ждать не приходится.
Поэтому каких то особых революций в отношении к военной службы, я не ожидаю. Достаточно того, что парни стали идти в армию смелее и меньше тратятся на "белые" билеты. И на том спасибо))
Вы, очевидно, про столичных "центровых" парней рассуждаете.
А я вам расскажу про кубанских. Там ребята шли служить даже в самые страшные годы. Потому что менталитет такой - Родину надо защищать, кто, если не мы. И... ни одна девчонка не будет дружить с парнем, который "откосил".
Если не брать "некондит", то "кондит" в армию не пойдёт.
?
Возможно у вас какая то ошибка? Я затрудняюсь понять вашу мысль)
Когда говорят о том кто пойдёт/не пойдёт в армию, то забывают, что военкоматы не сильно интересуются хотелками призывников. Забирают всех, кого удаётсязабрать.
Страницы