А что же, собственно, добывают в Штатах?

Аватар пользователя ata

Глядя на рекордные показатели добычи "нефти" в США, у непредвзятого наблюдателя может сложитсья впечатление, что США дейтвительно чего-то там революционно добывают и находятся на пути к тому, чтобы стать "Саудовской Америкой". Тем более, что 95% читателей видят что-то вроде такого:

Видите? Коммунизм, т.е. энергетическая независимость, уже на горизонте!!! 

Стоп. Давайте посмотрим, что же именно умелые журналисты называет этим сладким словом oil? Вы уже видели эту картинку за авторством Гейла Тверберга, но от повторения она хуже не станет:

На этой картинке - 4 составных части, 4 элемента (снизу вверх): собственно нефть+конденсат - жидкости, получаемые при классической добыче нефти; NGPL (они же NGL) - natural gas plant liquids, т.е. жидкости, получаемые из скважин т.н. "жирного" газа; "прочие жидкости" - биотопливо; и прибавка при обработке.

Разберем все 4 элемента на составные части:

Нефть.

Тут все выглядит вот так:

Несмотря на серьезные усилия по разбуриванию, на огромные инвестиции добыча "старой доброй нефти" вместе с конденсатом не превышает уровня середины 90-х, и находится очень далеко от пиковых уровней 70-х. 

Газовые жидкости (NGL)

Когда речь идет об "энергетической независимости США", подразумевается прежде всего производство моторного топлива. Но обычно в бравурных статьях не говорится, сколько именно его можно произвести из NGL:

С учетом меньшего содержания энергии в "газовых жидкостях" и потребности в преобразовании, только 19% от добытых NGL идут на производство моторного топлива. 

Прочие жидкости.

Под этим терминов подразумевается биотопливо, прежде всего, этанол. Само по себе его производство связано с такими неприятными вещами, как вытеснение продовольственного производства, высокий уровень затрат на единицу объема и т.п. Но оценить эти аспекты довольно сложно. Но один момент остается совершенно неизменным при любых раскладах: энергии в этаноле - на треть меньше, чем в обычном топливе.

Добавка при производстве.

Это - еще один сложный момент. Да, объем после переработки действительно увеличивается. Но в этом объеме не может содержаться больше энергии, чем было в исходном материале (с химической точки зрения, конечно). В исходной нефти содержится примерно 5.8 MMBtu / баррель, в бензине - 5, в дизтопливе - 5.7, в топочном топливе - 5.9 этих странных MMBtu на баррель. Но эта разница съедается достаточно энергозатратным процессом переработки, так что прибавка refinery gain к общему нефтяному балансу - это попытка выдать нужду за добродетель (ибо машинки на битуме ездят плохо и недалеко).

В итоге, из 10.1 мбд, добытых в США в 2011 году, в моторное топливо может пойти максимум 6,85 мбд, около двух третей. 

Источник1, источник2.

Комментарии

Аватар пользователя андрей
андрей(12 лет 2 месяца)

правильно. поэтому все закупать стараются у китайских фермеров. у ни например огурцы стоят 6 рублей килограмм.  сам по телевизору смотрел.

что же касается ценообразования в стране, то в пиндосии оно осуществляется не какмито там рыночными механизмами и законами, о которых знает только юрист дмитрий анатольевич медведев, а реальной координацией людей, держащих в своих руках экономику страны. когда все в стране твое, то смысла нет допускать перекосы. потому что хапнув в одном месте проиграешь в другом. поэтому все держат под жестким контролем. а если попадаются ковбои, кто думает что он типа смел и удачлив и больше ничего не надо, то такого подтягивают на совет стаи и ставят в стойло. или просто отбирают все и сажают в тюрьму. навсегда. я лично такой случай знаю.  так вот используя такие методы можно и в России заткнуть глотки всяким ьам олигархам и сделать нормальное сбалансированное и дешевое по ценам потребительское общество.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

Ну чудо же, как хорош! Есть же ещё нетронутые места с тронутыми людьми!

Аватар пользователя андрей
андрей(12 лет 2 месяца)

ооооо! я рад за твой прогресс. излечение психических болезней всегда начинается с осознания больным факта своего недуга. 

Аватар пользователя Unnger
Unnger(10 лет 10 месяцев)

Это противозаконо. Фактически это описание сговора с целью манипулирования ценами или создание монополий.

Не обязательно имет потрб. общество для низких цен. А сажать по тюрьмам за несогласие в СШП, это противоречит конститцуии и поправкам. Фактически  вы описали все правильно, олигархи у них там все держат в своих руках. Но в России, нет спсасибо.

А про интеллект  жаль, что не успели.

Аватар пользователя андрей
андрей(12 лет 2 месяца)

да наоборот нормально когда власть-ОДНА. а не каждый олигарх сам по себе. Потому что власть, когда владеет всей страной, становится заинтересована в том чтобы в стане народ жил более-менее нормально. потому что тогда народ старается заработать на новую плазму или тачку, и не пойдет на баррикады. Есть конечно, и уродские обратные примеры-типа узбекистана. Но мы же не рассчитываем на людей с психическими отклонениями.

Например, у нас как-то был случай когда олигархи решили при падении доллара поднять цены на топливо. Типа с народа внутри страны содрать то что недополучили от продажи нефти за бугром. продержались новые цены толи 3 толи 4 дня, не помню точно. Причем никто не переживал по этому поводу. Все знали-Папа сечет ситуацию в стране и не даст народ обирать беспредельно. Так и вышло. через несколько дней проснулись утром-а цены НА ВСЕХ ЗАПРАВКАХ В СТРАНЕ обратно упали на прежний уровень.  И все! а в России-блин, властей как собак бродячих. И каждая власть хочет хапнуть. Это-моя личная точка зрения. и не обязательно она правильная.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(11 лет 1 месяц)

так вот используя такие методы можно и в России заткнуть глотки всяким ьам олигархам и сделать нормальное сбалансированное и дешевое по ценам потребительское общество.


"Сбалансированное и дешёвое" общество с "правильными мэрами городов" это США с Детройтом и не очень давним случаем штата под управлением Терминатора Калифорнии на грани банкротства?

Аватар пользователя андрей
андрей(12 лет 2 месяца)

Уже примерно лет около 15, может и больше, пиндосию специально разваливают, планомерно и методично. потому что тем кто хочет устроить мировую войну и всебщий кризис, ОДИНАКОВО не нужны ни сильная Россия, ни сильная пиндосия. Мы ВСЕ для них-мясо. Им нужно сделать из нас всех обезумевшие мечущиеся толпы голодных людей. поэтому на самом деле кризис у них поехал где-то с 1998 года. До этого лет 20 было афигенного роста. То есть те примеры что ты привел-не общее закономерное развитие ихнего общества, а первые росточки полного уничтожения США. У них будет ядерный взрыв в бухте НьюЙорка, боеголовку в 2007 году стащили с бомбардировщика Б52. так что все готово. потом там начнется самая страшная гражданская война-все против всех, и в результате останется всего 10% населения. А 300 миллионов погибнут. А всякие обамы и прочие керри-мерри все это проводят в жизнь, потому что думают что сами съедут вовремя. им так пообещали.

Аватар пользователя Unnger
Unnger(10 лет 10 месяцев)

Не волнуйтесь, мы вас поняли. Ваша точка зрения близка наверное многим тут. Я думаю, в итоге им все равно придется умереть, так что  гражданская война не самое плохое что может с ними случится. 

Аватар пользователя андрей
андрей(12 лет 2 месяца)

насчет правописания не прикалывайся, это жопный самсунговский планшет таб2 с жопным андроидом. пишешь, а он потом вдруг зависает и приходится перегружать. вот и стараюсь написать побыстрее и отправить. что касается интеллекта-напишу завтра.

Аватар пользователя Unnger
Unnger(10 лет 10 месяцев)

Правописание меня никогда не интересовало. Больше интересует смысл.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(11 лет 1 месяц)

насчет правописания не прикалывайся, это жопный самсунговский планшет таб2 с жопным андроидом. пишешь, а он потом вдруг зависает и приходится перегружать. вот и стараюсь написать побыстрее и отправить. что касается интеллекта-напишу завтра.


Почему в дешёвом и богатом обществе Вы пишите на "жопном плашете", а я в дорогом и плохоуправляемом пишу на нормальном десктопе со спеллчекером и прочими ништяками дома? Может в России не так плохо с уровнем жизни и интеллекта, раз не все стремятся в дешёвую Пиндосию?
Почему Вам надо так торопиться с ответом на сообщение ata, а не написать где-нибудь всё, что Вам угодно, завтра в каком-нибудь компьютерном клубе? Нужно писать срочно для того, что бы вовремя получить за эту работу деньги и расплатиться за кредиты?
 

Аватар пользователя андрей
андрей(12 лет 2 месяца)

ошибся ты. я живу не в пиндосии а в казахстане и готовлюсь получать российский паспорт. Самсунг Таб2 называю жопным-не потому что он дешевый, а потому что я привык работать на лаптопах с возможностью установки 2-х а то и трех операционных систем. все это настраивается как надо и работает как часы. Работа такая. А андроид этот меня просто из себя выводит, я даже в Гугл им писал где и что у них в жопа использую я его дома, долго не сплю и соединяюсь через вай фай. А планшет этот мне подарила дочка, поэтому я его никому не могу спихнуть.

 

Аватар пользователя андрей
андрей(12 лет 2 месяца)

про пиндосовскую вырезку-мне рассказал мой друг, он ездил к сыну в штаты. пиндосов он конкретно недолюбливает, но говорит, а чо там не жить на халяву, когда цены такие? вот типа и живут многие, не работают, потому что пособия хватает чтобы просто жить.  узнаю, где это было и отвечу.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(11 лет 6 месяцев)

Помоему это подсчёт ангелов на острие иглы, общую картину можно понять взглянув на вещи глобально а не путаясь в деталях.

Если главное что мы хотим оценить это энерго независимость США давайте посмотрим на её значения импорта. Во на этом графики импорт это зелёная линия , синяя это добыча а красная конечный продукт.

Видно что импорт нефти продуктов сократился очень сушествено.

Аватар пользователя Атон
Атон(12 лет 1 месяц)

но до независимости, а тем более до экспорта, еще ооочень далеко...

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя Unnger
Unnger(10 лет 10 месяцев)

Тоесть нам нужно - Импорт, потребление, производство(добыча\переработка?), запас.

Если импорт упал, потребление остается на уровне, запас не меняется  - то производство растет?

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(11 лет 6 месяцев)

Потребление упало и достаточно существенно, это часть Американской энерго стратегии.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Это результат сползания в бедность 80% американцев. Статьи тут были на эту тему.

Если посмотреть на цифры, то видно, что в падении импорта с 2005 по 2011 год на 4,1 мбд "виновно" падение потребления на 1,9 мбд и рост производства на 1,7 мбд.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(11 лет 6 месяцев)

Ещё дайте ссылку на сползание в бедность 80% американцев, где определяется, что такое бедность и что там уже 80% американского населения..

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

http://currydemocrats.org/in_perspective/american_pie.html

Тысячи их

Речь идет о направлении движениия: доходы 80
% американцев в реальном выражении не растут либо снижаются, это не значит что все они - бедные.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(11 лет 6 месяцев)

Есть разница межу выражениями "у людей доходы уменьшились" и "люди сползают в бедность", первое это достаточно объективное выражение второе чистая полемика.

Так даже Бил Гейтса можно назвать сползающем в бедность и формально остаться при своих.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Суть - в уменьшении доходов и, как следствие, уменьшении необязательных трат. Например, поездок выходного дня.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Вот и началась подготовка к нефтяному шоку.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(11 лет 6 месяцев)

Это только одна из причин 

Аватар пользователя Unnger
Unnger(10 лет 10 месяцев)

Я предлагаю прийти к единой резолюции по нефтедобычи\потреблениее\переработки в СШП. 

Резолюция по статье.

СШП снизило затраты на импорт нефти, увеличило собственную добычу, упал уровень потребления топлива населением (ухудшение экономической ситуации для средних и бедных слоев населения - так как условно средний класс, владеющий автомобилем, основной потребитель топлива).

Если хотите внесите свои поравки.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(11 лет 6 месяцев)

Уважаю системный подход :)

Аватар пользователя Unnger
Unnger(10 лет 10 месяцев)

Благодарю. )

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Тут спорить не с чем.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 3 недели)

Были графики по доходам, по ним многое уже видно.

Ну а из зримого - продовольственные карточки, сколько там уже миллионов граждан США на них сидит?

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(11 лет 6 месяцев)

Я не спорю с фактом сокращения доходов и с наличием большого количества безработных , но от этого до вползания в бедность 80% населения очень далеко. Экономический фактор это безусловно один из факторов влияющий на сокращения потребления но не единственный.

А если думать конспиралагически то можно додумать, что затяжной финансовый кризис это многоходовка что-бы относительно мягко спустить потребление энергии.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Потребление с 2005 г. упало на 10%, ездить стали на 9% меньше.

 1% - на энергоэффективность, так и быть.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(11 лет 6 месяцев)

Вам нужно смотреть на абсолютные цифры проеженых миль а не на мили на человека, если эффективность не изменилась то 1000 миль которую проехал один человек и 1000 миль которые проехали 10 человек должны брать тоже самое количество энергии, в абсолютных цифрах количество миль упало на 3% так что без 7% повышения энерго эффективности 10% бензина не сэкономить.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Согласен, затупил. Извиняюсь.

Вот правильная картинка:

Снижение 3.65%

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(11 лет 6 месяцев)

Не будем въедливыми но всё таки 2.83%.

3.65% это минимальное падение, предлагаю сойтись на 3% :) 

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

2,83 - это по текущему году, а все данные по потреблению - за 11-й.

Но на 3 можно согласиться :)

Аватар пользователя Unnger
Unnger(10 лет 10 месяцев)

Так я предалгаю вернутся к самой статье. Статья утверждает, что показатели СШП некоторые интерпретируют  как намек, на то что СШП производит нефти на уровне импорта. 

Часть товарищей потдвержадет, часть соотвествено нет\опровергает.

Я предлагаю сойтись на том, что на некоторм участе времени данное утверждение верно, на некотором не соотвествует истине.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Статья просто вносит ясность в определенные вопросы (правда, ценой запутывания некоторых других).

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Не понимаю,почему это волнует посетителей этого сайта

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Unnger
Unnger(10 лет 10 месяцев)

Хмм. Тут уже дело не в статье. А в желании оставить последнее слово за собой. )

Аватар пользователя Антон
Антон(12 лет 3 месяца)

Добавьте, пожалуйста, в аналитику.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 3 недели)

"Мокрый газ"? OMFSG.

Мокрый газ - это газ с водой, сероводородом и прочей дрянью, который идёт непосредственно из скважины.

Газ с высокомолекулярными углеводородными соединениями называется жирный газ. Поправьте, плз.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Спасибо.

Первоисточник называет wet - а нам, пешеходам, все едино :)

Страницы