Сравнил недавно чеки за газ на даче, где стоит обычный газовый котел и за тепло с горячей водой в квартире с центральным отоплением, глядя на кратно меньшую цифру в первой бумажке, чем во второй, пришла в голову мысль, что пожалуй в реальной рыночной экономике и гроша ломанного сейчас не дал бы за акции компаний, занимающихся централизованным теплоснабжением. Это ходячие мертвецы, живущие исключительно за счет админ ресурса и монопольного положения. Объясню на пальцах почему. Очень примерная схема двух вариантов теплоснабжения:
Какие "граничные" условия в этой модели:
1) Ресурс "оптом" дешевле,
2) Плечо по его доставке меньше,
3) КПД преобразования в "тепло" у больших выше,
4) Более того, есть еще такое явление как "ко-генерация" (дополнительный заработок на выработке электричества - на даче Вы к котлу холодильник не подключите).
5) Стоимость создания и эксплуатации "устройства" преобразования "ресурса" в тепло так же существенно ниже на больших объемах
Итак, либо стоимость доставки теплоносителя + потери + услуги слишком высокие, либо потребителя где то конкретно так объегоривают в конечном ценнике.
Жизненный опыт общения с "энерго-экономистами" подсказывает мне, что скорее всего второй вариант.
В энергетике любая модель ценообразования сводится к двум вариантам либо делят все на всех, либо пытаются сделать по справедливости и смотрят что получилось.
Комбинации из этих двух подходов работают не очень - всегда есть обиженные.
Так как в квартирках деваться особо некуда, а минэнерго работает против населения, то будут объегоривать и дальше, пока стоимость тепла и горячей воды не дойдет до критической отметки.
При этом вместо системного решения проблемы, они уже лет десять занимаются исключительно торговлей коэффициентами в уравнениях между теми, кто больше заработает - поставщики ресурсов, транспортники, "генераторы" или еще круче "посредники".
Соответственно и сейчас этот дисбаланс скорее всего выравняется за счет взрывного роста на ресурс или его доставку для внутреннего потребителя, привет всем построившим собственную газовую генерацию!
Потом качели пойдут в другую сторону, музыка будет вечной, пока не сядут батарейки у оставшейся от советов энергосистемы, так как в управлении очень мало людей, которые бы играли в "долгую".
Научиться гладко стелить псевдо умные речюги или играть в аппаратные игры легко... а вот сделать реальную энергостратегию, гораздо сложнее, ну и чтобы свернуть рынок в критической, для северной страны, отрасли необходимо иметь стальные сами знаете что, так как опять же это наезд на "бизнес".
Это важно, если отключат интернет, то думаю народ спокойно перебьется, но вот если лишить теплоснабжения в жилых кварталах...
Да и это, хочу обратить внимание на то, что теплом у нас занимаются теже люди из ВШЭ, что и финансами )) поэтому если стратегия не изменится, то результат будет предсказуем. При глобальном капитализме все, что севернее Ростова (который на Дону), если это не рудники с ракетными шахтами или силиконовые долины с запретом на выезд, не имеет никакого долгосрочного смысла...
Что делать простому потребителю? Повышать грамотность, будете удивлены какая небольшая кучка людей все это месит и каковы их профессиональные и личные качества.
К тому же советские мастадонты, перешедшие на темную сторону силы, или откровенные демоны первой волны "энергореформ" уже уходят, а молодая поросль впечатления не производит, денег для хитровыделанных дельцов там тоже все меньше и меньше, поэтому думаю рано или поздно "народные эксперты" их заборят.
При этом основными злодеями на новой сцене, будут являться так называемые ДжиАр-щики (GR - goverment relation), лоббисты, а по русски - "решалы", крутящиеся около министерств. О них в следующей заметке...
Еще, хоть личную стратегию поведения в играх против энергетиков при капитализме просчитать очень сложно, но в любом случае всем советую иметь запасной домик в деревне!
P.S.
Не призываю в этом фельетоне бросать все и ехать в деревню - необходимо срочно разбираться и что то делать на государственном уровне почему получается такой абсурд с ценами на тепло.
Расчет в след. заметке
Для москвы-области:
Цены за отопление и горячую воду - http://rec.mos.ru/directions-of-activity/979580/
Цены на газ - http://www.mosoblgaz.ru/services/retail_clients/tseny-na-gaz/
Индивидуальные котлы - http://www.teplomatica.ru/kotly/gazovye.html
Можете тоже прикинуть в теории, сравним.
Еще, для честного расчета помимо цены "котла" и стоимости подключения газа, возьмите цену квартиры )) , особенно тем, кто их купил, а не получил по наследству, как оборудование большинства собственников ТЭЦ и теплосетей.
Комментарии
Интересно и чем вы соберетесь заниматься в этом домике в деревне? Выживать?
А чем ты в домике в городе занимаешься?
У меня квартира.
Я про нее и спрашиваю.
Живу, работаю. В городе работа есть, а в деревне?
Какое совпадение, там тоже живут.
Насчет работы, это долгая тема, что такое работа, чем оно отличается от паразитирования, и кто где чем занимается и почему.
Но если хочешь, нарисуй тему, зарубимся. Только ближе к вечеру, мне отъехать нужно.
Жизнь в деревне специфична. И хорошо если это деревня в Краснодарском крае. А если нет? Основной вопрос - это всегда работа. А так у нас два варианта - работать в деревне или в городе. Работа в деревне. Нет особо не специальности, да и зарплаты особо не будет. Да и выбора особо не будет. Работа в городе больший выбор да и есть шанс найти работу по специальности с соответствующий оплатой. Жить в деревне, работать в городе? Проблема с транспортом. Тут без машины не как, а это тоже деньги. После работы второе по значимости это дети. Тут в городе и садики, и школы, и институты, и техникумы при этом все более менее доступно. И так далее.
1. фермерство, себя прокормишь
2. аутсорс / удалёнка
3. 1. + 2.
знаю людей которые так не первый год живут и особо не жалуются
дрова в лесу, вода в речке, остальное можно купить в городе, кроме тишины и воздуха
дрова в лесу могут расти и далеко. да и их колоть, "удовольствие" пока молодой.
речки может и не быть. скважина глубокая/сухая.
в город только летом. или нужен снего-болотоход амфибия. 5-10 км. до трассы, зато удовольствия полная шишек голова!
тишина да.... и скорая не приедет. и пожарные не примчатся. - зато воздух чистый. ...экология.
уважаемый, тут речь про обычную деревню, а не про глухой таежный тупик.
умиляют представления городских о деревне..
а что не так? я до 15 лет летом отдыхал в деревне (ЦФО, Ивановская область). 7 км. от межобластной трассы. часто ходили пешком - пазик просто не в состоянии был проехать зимой. весной, осенью. художников на их внедорожниках после дождя трактора таскали, никто не удивлялся. зимой и в слякоть эти творческие люди даже не рисковали. хотя деревушки заасфальтированны. но асфальта на дорогу между деревнями - уже не хватило.
на 7 деревень был один фельдшер. сейчас и его нет.
пожары сколько помню, после ликвидации деревенской пожарной части, тушили сами. районные пожарные приезжали выписывать документы о сгоревшем. но тогда были пожарные пруды везде по деревням. сейчас - всё заросло/закопано.
знакомый покупал участок под дом, объездил всё вокруг на расстоянии 20 км. от города (450к. жителей).
в деревушке в 2 км. от городской черты спокойно может быть не быть асфальта. нет врача, деревня приписана к црб которая через весь город (2-3 часа общественным транспортом, около часа на машине), городская скорая просто так не приедет. городские пожарные тоже энтузиазм не проявляют. Существующие дома с газом, вновь строящиеся пролетают мимо: предлагают тянуть нитку за 1-3 км. у существующей выбран лимит подключений. хорошо что есть электричество.
уголь купить история. спокойно привезут вместо антрацита - бурый или сланцы.
с дровами тоже приключения бывают. опять же, распиловка, колка, сушка... предлагают колотые, но... тополь вместо сосны/берёзы - легко.
Деревни разные бывают...
да да, деревни разные бывают. у нас из описанного только медицина удручает, скорая долго едет, машин мало, и они еще сокращать пытаются. в остальном все с каждым годом лучше - дороги подсыпают, зимой чистят, асфальт ремонтируется, пожарные сразу приезжают, электрики, хоть и зажравшиеся, но линии тянут и трансформаторы ставят, дрова не проблема заказать какие надо. плюс много другого для жизни приятного типа адсл интернета, магнитов, пятерочек и дикси не только в райцентре, но и в деревнях даже. так что мы живем и особо не жужжим. и в город не собираемся.
1. Сегодня только читал: Сэр Уильям Питт, граф Амхерст, говорил «Есть три способа разориться: приятный – женщины, быстрый – скачки, и надёжный – сельское хозяйство». Я так я не хочу заниматься сельским хозяйством. Совсем не нравится. Я учился на другое. 2. Удалёнка. Пенсию тоже наверное тоже получать удаленно? И больничный. И отпуск оплатят. Наверное. Удаленка - это что бы перебиться пока нет нормальной работы. Жить в деревне можно. Особенно если есть деньги. Если денег нет то это превращается в выживание. Поэтому главная фраза что "остальное можно купить в городе".
А я от кого-то слышал " не важно где живет человек, важно сколько он стоит"
Ты прав в одном--далеко не всем дано и далеко не всем надо заниматься С/Х.
А в городе иначе ???
В городе проще денег заработать. Их здесь просто больше. И вариантов их заработать больше. Тут есть ещё разница в том где ты вырос. В деревне можно жить вообще без денег. Если к этому привык. Я смогу у меня потребностей особо нет, жена дети нет.
В городе их и потратить проще. Тут всё по Гончарову, на самом деле.
Согласен....Каждому свое) Но вот когда бываю в городах...,так много бедных на улице...
А без денег и в деревне нельзя...Дано тебе жить сыто--и на северном полюсе банку тушенки найдешь)
мне вот про учиться на другое понравилось.
Ну жрать захочешь, картошку научишься копать, чё.
Я умею копать. И копал в свое время. И все копать умеют. Если совсем хреново будет. Но я так же умею, то чего не так много народу умеет. И надеюсь что это может кому то пригодится. Нет пойду копать.
нет, не все. Советское поколение это всё ещё застало, бо выживать пришлось. Современные только айпадом могут копать.
Могёшь электрику або дизель перебрать, или операцию сделать - конечно, тоже человек нужный.
Я вот могу электропроводку в доме целиком сделать под ключ. По специальности - бухгалтер, допуска нет. Кто меня наймёт, если что, когда обычные электрики ИМХО будут в избытке?
Я сам этой ерундой занялся, потому что электрика по дому - это ОЧЕНЬ дорого. Строители какие-то безумные деньги всегда просили. В итоге как-то больше сам справляюсь: рабочие разве что кабели в кабель-каналах к стенам крепили по моему проекту, а я создавал схемы, соединял, подключал почти всё...
Не хотел бы тут устраивать филиал форумхауса. Надо смотреть что и как, и профи (типа) подчас такого наплетут...
Сути не меняет. Так чем вы там в своей квартире занимаетесь?
В городе работа есть, а в деревне?
Там все друг у друга воруют и тем живут.
Если работа вахтовым методом, то безразлично где жить. Подальше от города даже лучше, соседей нет и воздух чище.
Если один да. Если семья то есть варианты, садик, школа, магазины, поликлиника, безопасность.
по-Вашему, в городе безопасность выше?
в деревне Вас балконом сверху не охреначит, в метро на рельсы не столкнут, на зебре тоже вряд ли собьют. А залезть в хату везде могут.
В деревне можно надорваться снег чистить, всю зиму с утра до ночи.
не умеючи
стоимость снегоуборщика от 5 до 35 тысяч... вычистить снег вокруг дома 10х18 + до бани + до дороги --минут 30)
электролопаты ещё... да многое чего есть... мне не в лом лопатой помахать, если на своей земле
если время есть...то почему бы и нет...дело хорошее)
Хороший стоит сотку... но это ещё тот зверюга: управление им - работа для настоящего мужика. Чистит всё за 1-2 прохода почти в идеал, мокрый снег кидает только в путь.
Роторная снегочистилка рулит. И бензина жрёт совсем немного.
Бензин зимой от АЗС можно и на снегоходе привезти.
Короче, жить в деревне можно и в 300 км от "цивилизации", причём ОЧЕНЬ комфортно, делая почти всё самостоятельно. Были бы деньги.
Оленей разводить. Миллиардером станешь. Только тратить некуда
В случае экстренной помощи скорая, пожарная или полиция сколько едет? То что вы перечислили вероятность на два порядки ниже чем например сгореть в доме. За исключением зебры. Но есть деревни, через которые проходят трассы, то там есть варианты. В деревне многое зависит от соседей, тут как повезет.
Когда многое зависит от тебя, уверенности, честно говоря, больше.
Лично я за коммуны и колхозы.
деревни разные бывают. в нашей есть и садик и школа и магазины и даже поликлиника при доме престарелых. с безопасностью тоже никаких проблем, гастролеров не бывает, а местные если и чудят (в семье не без урода), то не часто и не сильно, все ведь на виду.
не надо думать что в деревне все уныло и печально, вполне неплохо для тех кто не ленится себе занятие искать. и на вахты ездят, и здесь работы разные есть, и бизнесменов хватает, и даже удаленно можно работать, интернет до 8 Мбит. а то городские думают что мы здесь при лучине только и пьем горькую от тоски..
Кстати, в небольших городках рожают с лучшими удобствами и заботой чем в специализированных роддомах.
Садик, школа, поликлиника. Это не деревня, это наверное районный центр. Там да условия получше. И наверное ещё какая нибудь работа есть. Да место хороше. На старости думаю в такое перебраться.
простая карельская деревня, примерно на 1.5 тыщи человек. деревня крупная конечно, но не райцентр, до него 50 км.
не знаю как на югах, может это наша северная специфика (хотя какой север, Питер недалеко), у нас в каждой крупной деревне детские сады, школы, пожарные части. с окрестных мелких деревень детей возят школьные автобусы. больница одна, в райцентре, бестолковая правда.. но все что для жизни нужно у нас есть. хоть и поскромнее живем чем в городе.
п.с. кто не хочет жить скромно вполне может замутить бизнес, вариантов немало - лесопилка, фермерство, прием ягод, туризм, торговля, строительство и т.д.
Что это за деревня, если не секрет? Я через Карелию часто еду в отпуск на машине.
ответил в личку.
Видлица что ли? - Петрозаводск на связи)).
харе палить ))
В конкретном месте газ на даче может быть и дешевле, в масштабах всей страны централизованное отопление энергетически эффективней частного.
Точно так, в особенности с учетом того, что весьма немалая (если не большая) часть центрального отопления это утилизация тепла от производства электричества.
Речь не о энергетической эффективности вообще, а в ценниках вот прям сейчас в вашей квартире.
Для справки - при централизованном отоплении (от ТЭЦ которое) потери тепла между ТЭЦ и вашей квартирой закладываются на уровне 90%. А может и 95%. Точных цифр не знаю, но порядок такой.
Потому что тариф для всех един, но в редких случаях потери действительно большие при большой протяженности.
Вот теперь сядьте и подумайте над энергоэффективностью и платой за отопление. В конечном счете высокая энергоэффективность должна ощущаться конечным потребителем. А пока что конечный потребитель имеет лишь конские счета за тепло.
Страницы