Глава министерства труда и соцзащиты Максим Топилин выступил с инициативой обязать вузы оплачивать из своих средств пособия по безработице для студентов, которые не смогли найти работу по окончании высшего учебного заведения.
"Студент перестал быть студентом, вышел на рынок труда и оказался зарегистрирован в службе занятости, мы должны из государственных денег платить пособие по безработице как впервые ищущему работу. Пусть вуз, который подготовил такого недееспособного студента, платит пособие по безработице. В вузах есть деньги, есть коммерческая деятельность", - заявил министр.
По мнению Топилина, "неправильно, когда мы сначала учим бесплатно, а потом платим пособие впервые идущим работу".
При этом в министерстве образования и науки уже прокомментировали инициативу Минтруда.
"Действующее законодательство не предусматривает выплату пособий по безработице образовательными организациями высшего образования. В соответствии с нормативными документами вузы правомочны самостоятельно решать, на какие цели развития расходовать внебюджетные средства", - подчеркнули в образовательном ведомстве.
Ссылаются на РИА новости, но у них статьи не нашел.
Комментарии
Вы не только кровожадный, но еще и кретинизмом страдаете.
Обзаведетесь своими детьми, тогда и сможете обсуждать вопросы образования
Ты мне, алень, не указывай что обсуждать, а что нет, капишь, хохолик?
Мало того, что вы кретин, так вы еще вдобавок и дурно воспитаны.
Уж точно не вам рассуждать об образовании)
Эталонное "анастозащо" защитано. Все-таки флажок ваш, это на всю жизнь, вроде клейма во весь толоконнай лоп
Вы просто не застали перестройку, если кто-то не хочет переводиться, не проблема, ему дают корочки ПТУ и всех делов.
Кандидат наук, тем более, министр, обязан выражать свои мысли грамотно, а иначе выглядит тупо и глупо. Суть сутью, но форма тоже важна, не абы кто, все-таки.
Согласна с Вами, это просто публичный позор какой то. Зачем держать на министерском посту такого "специалиста" - загадка.
Да что ж такое? Когда у нас начнут перед приемом на министерский пост тестировать на адекватность? Министр решил промахи своей работы переложить на плечи ВУЗов. После таких заявлений такой министр по идее должен лишиться своей должности, так как публично расписался в своей никчемности.
Самое смешное, что и количество ВУЗов, через выдачу лицензий определяет министерство)
В том то и дело. Пытаются лечить следствие когда нужно устранять причину. Это имитация бурной деятельности, а не работа. Если что, я к ВУЗам не имею никакого отношения, просто меня сильно удивляет сам подход министра к проблеме, "не решить, а углУбить". О том что работы нет на всех желающих министр помалкивает. На биржу идут уже от безысходности, поэтому реальные цифры безработицы кратно превышают официальные. Но министр почему то отсутствие вакансий приписывает ВУЗам. С каких таких дел ВУЗы должны обеспечивать вместо министра рабочие места? Почему ВУЗы должны оплачивать нежелание министра работать? Бред какой то.
Хы. А вы знаете, что обязанности по трудоустройству выпускников возложили на ВУЗы? Один из показателей эффективности как раз процент работающих выпускников.
Во-во, вокруг сокращения вовсю, профессиональный-то народ работу теряет, студенту вчерашнему тем более тяжелей, а этот умник камни в министерство образования покидать решил.
И то, что и без него давно известно, почему-то именно сейчас нужно опять озвучить, Капитан Очевидность, ага. Балабол, как есть, глаза замыливает.
С законодательной точки зрения очень сложно реализуемая инициатива , во-первых сегодняшние первокурсники через пять лет лягут обузой и на Минобр и с этим ничего не поделаеш, во вторых выпускник может не устроиться на работу в силу различных причин от нежелания работать до невозможности работать, институты найдут какие соглашения нужно подписать чтобы студент после выпуска не вставал на биржу в течении определенного срока, да и много чего еще можно придумать и крайним окажешься никак ни Минобр а скорее всего студент. А может просто внесут инициативу по началу работы правительства с тем, чтоб Минобр понимал что ему делать и кого учить и в каких количествах. А если надоели вузы так просто запретите комерческие институты. Или тута другой подтекст именно по скидывание обузы безработных с плеч государства в никуда и ни о каком улучшении системы образования тута и речи нет.
чтобы чтото сделать надо чтоб была идея затем спланировать как делать для кого делать и какими ресурсами делать , но для этого надо начинать работать!!! И уж точно ни одно дело ни начинаеться с того чтобы придумать а кого бы нам еще наказать.
она абсолютно нереализуема
студент просто никогда свой диплом не получит, срезать будут изо всех сил на тех же экзаменах.
Из личного опыта, как я сдавал сопромат, например. Преподаватель - бабуля под 80, но бодрая. Вызывала по три человека, задание три вопроса, на подготовку 15 минут, списать нереально, чуть ли не над душой стоит. Далее интереснее, Если студент не отвечает хотя бы на один вопрос - до свидания. Если отвечает на все три - заработал ТРИ балла, но это не всё. Далее идут еще три вопроса, еще 15 минут, и та же схема, если хоть на один не ответил - свободен, иди учи. Если все удачно - это попытка на ЧЕТЫРЕ балла. Далее то же самое, еще три вопроса, но без подготовки, и это претензия на ПЯТЬ. При этом, в процессе экзамена, задает "простые" вопросы, и не дай бог студент не ответил - до свидания. Итоговая оценка зависела от качества ответа. Пятерка со всего потока была только одна. Несколько четверок. 20% студентов вообще не смогли, кто-то перевелся, кого-то отчислили. Абсолютное большинство сдавало на трояк с 15-25 раза. Денег предлагать было бесполезно, могла удавить на месте. И это непрофильный предмет!
Если каждый предмет так сдавать, до диплома мало кто доживет
Перебор конечно, но принцип отбора верный. Критерии "пятерки" по всем нормативам очень высоки.
забыл уточнить - это было заочное отделение, причем 100% платное
народ был в шоке, а что делать..
После того как рассказали, что с платников собирал препод деньги только за допуск на экзамен (не факт что ты его сдашь), я уже не удивляюсь.
Эх молодежь... В добром СССР в аспирантуре существовал "мертвый" процент, то есть порядка 30% поступивших должны были отсеяться, так что ваша бабуля еще божий одуванчик. И вообще инженер,- это звучит гордо, если вы прошли такую бабулю вам по жизни уже ничего не страшно, вы настоящий специалист ;).
Зато, те кто доживут будут востребованными специалистами, а не как сейчас.
Да и кто против, но если это реализовать в современной системе, то придется уволить 30% преподавателей. Просто так. И добавить нагрузку всем оставшимся.
В первую очередь придется закрыть 90% ВУЗов, остальное уже по факту.
Была же прекрасная инициатива. Правда только по медицинским ВУЗам - запретить работать в частных шарагах, пока не отработаешь в государственном учреждении некоторое количество лет. Так почему не вернуть еще одну инициативу, похороненную лет 10 назад: хочешь учиться на бюджете - государство/гос предприятие, частник платит ВУзу. Ни один адекват не будет платить ВУЗу за некачественного спеца. Можно ввести "гос приемку" - не сдал выпускник экзамены отбирать у ВУЗа всю сумму. Если человек САМ заплатил за свое обучение и сам за эти деньги дурковал, причем тут ВУЗ? Как обычно ставят корову позади телеги.
Частнику бы лучше как нибудь на халяву, ничего они никому платить не будут, им лучше взять человека со стороны и обучить его тому, чему нужно особенно не переплачивая.
Да ВУЗы давно уже нашли противоядие к этой мере. Простое, как стенка: вы не получите диплома ВУЗа, если не представите справку о трудоустройстве (или обязательство предприятия о приеме на работу) .
Так я получал свой диплом еще в 2000-м году.
россия не украина. у нас работают правовые инструменты. один студент через суд получит диплом, и работать противоядие перестанет.
/тяжелый вздох/
Что один такой студент будет - разумеется.
Посмотрите на среднестатистического: ему проще добыть справку или судиться с ВУЗом? Ответ как бы очевиден.
Потому задача - заставить ВУЗы отдавать дипломы. А это требует очень серьезного давления. Без него - очередная бумажка...
Да, да. Кстати, очень к месту вы вспомнили. Ведь при укропии такое и много чего подобного уже было!!! Вперед - на грабли!
И как вы думаете такой вуз будет очень популярен?
Мне лично уже давно кажется что понятие ВУЗ сильно девальвировано . Что нужно явным образом отделить элитное образование от подготовки массовых специалистов. То есть надо либо опустить (морально) планку для обычных специалистов и тогда называть соответствующие заведения не ВУЗ , а как нибудь иначе например Специальное Учебное Заведение, оставив прежнее название Высшего только крайне ограниченному количеству заведений резко выделяющемуся качеством подготовки и кпд количества подготовленных относительно набранных абитуриентов. Причем каждые 5 лет проводить переаттестацию этих ВУЗов за право ими называться. Либо дабы не вызывать бурю гегодования и обид со стороны основной массы заведений лишенных таким образом статуса ВУЗа и переименованных в СУЗы можно сделать наоборот - ввести новое название для горстки элитных - что нить типа Наивысшее Учебное Заведение. Главное во всем этом - жесткий и жестокий принцип отбора одних из среды других, например по уровню того же КПД то есть, если трудоустраиваются 90% выпускников с медианной зп в 2 раза выше средней то это ЭУЗ, если нет то обычный ВУЗ, с лишением этого звания если в течении 3-х лет подряд параметр не соблюдается. Таким образом получается и здоровая конкуренция и не возникает почивание на лаврах и деградация " древних авторитетов"
З/п вообще не показатель. Если глянуть топ, то в 2 раза больше среднего з/п у вузов клепающих экономистов, юристов, ИТшников, социологов, политологов и у выпускников православных и мусульманских академий. Если поставить планку еще и 90% трудоустройства, то фактически только духовные семинарии ЭУЗами будут)
Да ради бога это же просто принцип. Набор параметров и их фактический размер вполне обсуждаем. Я бы обязателным элементом ЭУЗ ввел такие предметы как логика и практическая психология конфликтов и переговоров. А то львиная доля гуманитариев с вышкой которых я знаю по этим ппраметрам полные нули и с таким подходом их образование можно называть как угодно но только не высшим. Это издевательство над термином.
Имеющаяся процедура довольно сходна по названию, но не по содержанию. При всех проверках что смотрят? Правильно - бумажки там всякие, знает ли студент название своей специальности и прочую ерунду. А оценить уровень знания студентов по предметам и не пытаются.
Вы читали не внимательно. Я писал об отборе не по привычным признакам и не по контролю экзаменационному , а по кпд среди выпускников и наличию в программе доролнительных специфических предметов уравнивающих более менее гуманитариев и технарей.
На мой взгляд при правильном подходе гуманитарные науки гораздо сложнее технических и для их изучения СПЕРВА необходимо изучение логики, методов статистики и теории вероятности. У нас же все поставлено с ног на голову и в гуманитарии прутся те кто не смог поступить на технические специальности "потому что легче", а должно быть труднее.
Считается, что гуманитариям достаточно иметь подвешенный язык и уметь пространно говорить на разные темы. Конечно это не так, но если не вкладывается способность разумно оценивать свои возможности и рассуждать, то другого ожидать не стоит.
О том и речь что большинство вузов по сути превратились в ПТУ только набор специальностей чуток другой - в пту больше работа руками, а в этих типа вузах такое же ремесленничество только головой
Очень плохой вариант, в министерстве опухнут от взяток, они там и так ничего себе, а тут вообще, как во времена доброго Борджиа будет. Не надо ничего переименовывать ПТУ и ВУЗ все уже есть зачем плодить сущности.
Затем что нынешние сущности не отражают содержания. Что есть ВУЗ и есть корочка от ВУЗа, и в результате наличие последней нынче не гарантирует вообще ничего, так обязательная бумажка при устройстве на работу и как следствие способы и методы получения бумажки уже не играют никакой роли.
))) Минтруд кидает камни в огород Минобраз-а. А для кого это представление? Ведь все равно в большинстве случаев будет платить государство. А, понятно. По старой нац.традиции ищут козлов отпущения. Ведь все у нас идеально: и законы, и бюрократия, и соц.институты... А работы... - непочатый край. Тут уж, как говорится, не поспоришь... Бери и работай. Но они, неблагодарные, не хотят. Выходит или дети негодяи или те, кто их воспитывал. Остальные ведь не при делах, да? А может зачем вообще кого-либо обучать? Ведь чем человек умнее, тем больше проблем для деятельности он видит (и тех, кто хочет сесть ему на шею). Какая-то агония неродившегося капитализма.
Лучше снизить количество бесполезных факультетов и лишних вузов.
Если вуз не угадал и выпустил тех, кто не вписался в его величество Рынок, то вуз должен брать на себя издержки до конца жизни того, кого выпустил? Тогда давайте Минтруда просто переподчиним Минобразу. И инициатива пройдет и министерств будет поменьше.
"Пусть вуз, который подготовил такого недееспособного студента, платит пособие по безработице. В вузах есть деньги, есть коммерческая деятельность"
1. Это приведет к тому, что админисрация вуза обяжет выпускающие кафедры или трудоустраивать выпускников или идти лесом. То есть, изначально, на кафедру будут принимать только студентов обучающихся по договору от какого либо предприятия. В принципе, если у меня в группе вместо 30 студентов будет 3-ри человека - я смогу уделить больше времени на этот штучный "товар". Снизятся часы отпускаемые на защиту контрольных/курсовых/дипломов - а это снизит мою зряплату. На местах админисрация однозначно будет стремится съыкономить в свой карман. А в условиях перехода на "эффективный" договор - выпускающие кафедры обязанности по трудоустройству, в конце концов, возложат на конкретных преподавателей. А зачем мне тогда вообще эта админисративная надстройка?
2. Встречное предложение: по результатам квалификационных курсов/экзаменов раздать преподавателям сертификаты на обучение и выдачу дипломов по ОТДЕЛЬНЫМ дисциплинам, преподаваемым только ими. А непосредственно предприятия пусть сами набирают требуемые дисциплины и в конкурентной форме - отбирают преподавателей для обучения своих будущих рабочих. На админисрацию университетов возложить только обязанности уборки помещений университета. Лабораторное оборудование все выкинуть - оставить виртуальные работы. В контракте с индивидуальным преподавателем - обязать проводить обучение непосредственно на предприятии.
"по результатам квалификационных курсов/экзаменов раздать преподавателям сертификаты на обучение и выдачу дипломов по ОТДЕЛЬНЫМ дисциплинам, преподаваемым только ими. А непосредственно предприятия пусть сами набирают требуемые дисциплины и в конкурентной форме - отбирают преподавателей для обучения своих будущих рабочих."
Я преподаю философию. В ВУЗе.
Долго думал что ответить...
О, у нас веселый был препод по философии. На экзамене говорит: кто хочет тройку - подходите с зачетками, процентов 80 студентов сразу в очередь. Потом те ушли, говорит: кто хочет четверку, подходите. Сидеть остались "самые умные", которым пятерку надо, думали ща на халяву отвалит. Ага, держи карман. Из них в тот день никто не сдал
"изначально, на кафедру будут принимать только студентов обучающихся по договору от какого либо предприятия." - вот это самая лучшая система, а учащиеся попали ранее на предприятие из колледжей.
Таким образом система образования будет выпускать нужные экономике кадры, а не сотрудников макдональдса в дипломами)
Согласен: обучение по договору - идеал. Но в связи с количеством требуемых специалистов: нужно будет сократить издержки на обучение и я предлагаю сделать это за счет сокращения администрации. Иначе: сядут на голову совсем.
Надо безусловный доход этапами вводить
сначала бюджетникам по на рабочее место доплачивать и пенсионерам 3 тыс/неделю, (офицерам армии уже на личный счет давно по сорокету помимо зарплаты падает, вполне реально по той же схеме безналом работать, обналичники проблемы не составят)
ну и так далее.
всего
Трудоспособных от 15 до 64 у нас считается до 100млн, сверх 64 лет до 8.5млн
дальше увеличится собираемость всех прочих налогов
Можно выпустить в форме беспроцентной кредитной карты той же системы про100, завязав оплату по ней строго на внутренние компании, с лимитом в 2 официальных прожиточных минимума и лимитом лимитом во времени на любой% овердрафта, который можно менять по ситуации в зависимости от текущих задач, например повышая к выборам его к выборам и снижая на период войны.
В течение месяца можно расплачиваться, а 28ого числа государство обнуляет счет и уменьшает кредитную линию на 13 процентов (налоги, исключающие лишние движения денег и злоупотребления)
при лимите 15 000 максимум около 94 тыс в год на 108 млн
Грубо второй бюджет РФ в год можно безналом оборачивать в экономике, решая проблему как раз так "полуфинансированности" нашей экономики, то бишь удвоить количество денег без значимых негативных последствий.
Социальные последствия самые радужные.
технически несложно, злоупотребления минимальны, неунизительный эквивалент талонов
по-моему, премию по экономике Российского масштаба я заслужил!
Вы уверены?
в концепции полностью!
меры реализации могут быть другими
Ну что, заявление хотя и бредовое, зато статья оказалась как лакмусовая бумажка для проверки степеней адекватности посетителей афтершока..Вот наконец-то вскрылась интеллектуальная мощь Алексворда..Да ребят, не хотел бы я чтобы кто-то из отписавшихся до власти добрался когда-либо. Очередных Хрущевых целый вал, и ни одного Сталина, видимо такие люди занимаются делами, а не на сайтах сидят. Столько обсуждений накатали и ни одного здравого поста. Дай Бог Путину ещё лет 30 жизни хотя бы.
Сори, если повторюсь, все комменты читать нет сил, часто уходят от темы и очень мало понимания "всей сложности процессов" (на основании таки прочитанных комментов на 1/2 первой страницы). Еще раз, сори, кого умудрилась этим обидеть.
"мы сначала учим бесплатно, а потом платим пособие впервые идущим работу"
Т.е. это имеет отношение только к тем, кто принят на учебу за счет бюджета государства.
Тогда, данная инициатива ПОДТАЛКИВАЕТ ВУЗы к введению "системы распределения", как было раньше.
Не нравится распределение, выпускник пишет "отказ от распределения" и, соответственно, лишается возможности на пособие.
Все законно, государство оплатило образование - будь добр отработай на него +/- 3 года, заодно и стаж по профессии получишь.
Что в этом плохого, когда везде только и слышно - "молодого спецмалиста БЕЗ СТАЖА никто брать на работу не хочет".
А тут сразу два вопроса закрываются.
Страницы