Серебро Америки в монетах Античности и Средневековья

Аватар пользователя АнТюр

В 16-18 веках серебро поступало в больших количествах в Европу из американских колоний Испании. Примерно 300 т ежегодно. Из серебра изготовляли монеты. Это привело в 1520-1650 гг. к инфляции (great Price Revolution). Добывалось серебро на рудниках Перу и Мексики. В Перу было два рудника. Лима и Потоси (сегодня Потоси на территории Боливии). В этих колониях из своего серебра тоже чеканили монеты.

В серебряных рудах всегда содержатся минералы свинца и меди. Свинец имеет 4 изотопа – стабильный 204Pb и радиоактивные 206Pb, 207Pb,  208Pb. При извлечении серебра из руды в него попадает и свинец с содержанием изотопов, характерным для каждого месторождения. По их соотношению можно определить время его формирования. Месторождения серебра Бетик (южная Испания) и Кардильерской горной системы имеют возраст <120 млн лет. Такой же возраст месторождений Эгейского региона и Малой Азии. Возраст месторождений Центральной Европы – 250-400 млн лет.

Авторы публикации [Anne-Marie Desaulty, Philippe Telouk, Emmanuelle Albalat and Francis Albarède, 2011] выполнили сопоставление изотопных «портретов» серебра монет разных эпох и разных регионов. Монеты Античные (24, 5 век до н.э. – 2 век н.э.), Средневековой Европы (7, 14 – середина 16 века), и Испании (16, конец 12 – начало 16 века), Европы (2) и Испании (23, 16-18 века), сопоставлялись с монетами Америки, изготовленными из серебра месторождений Потоси (10), Лима (1) и Мексики (8). В монетах Средневековой Испании выделена отдельная группа «Католические короли» (8,  – конец 15 - начало 16 века). В скобках указано число монет и их хронологический интервал. Авторы публикации оперировали соотношением изотопов свинца, серебра и меди.  

Результаты сопоставления показали, что изотопный «портрет» монет из американского серебра плохо согласуется с европейскими монетами 16-18 веков. В другой публикации [Anne-Marie Desaulty and Francis Albarede, 2013] эти же авторы локализовали проблему «Where did Potosí silver go?». Сформулировали предположение: оно поступало не в Европу, а в Китай через Тихий океан. Итак, в публикациях, на которые ссылки даны выше, обозначена проблема и сформулирована разрешающая ее гипотеза.

Мной выполнен анализ фактических данных, приведенных в публикации [Anne-Marie Desaulty, Philippe Telouk, Emmanuelle Albalat and Francis Albarède, 2011]. Соотношение изотопов меди и серебра для идентификации месторождения, из которого оно добыто, пока не прошло достаточную апробацию. Эти данные мы рассматривать не будем. А методы идентификации месторождений серебра по соотношению изотопов свинца развиваются с 70-х годов прошлого века (после появления первых масс-спектрометров). Сразу же был получен неожиданный результат. «Что касается египетских серебряных предметов, найденных в Микенах, то они были сделаны из серебра, добытого в Лаврионе, вывезенного в Египет. Изготовленные в Египте из афинского серебра вещи были привезены в Микены.» [Мартынов А. И., Шер Я. А., 1989]. Изучалось и серебро монет Античности [Brill R.H., Shields W.R., 1972]. То есть, эти методы уже являются общепринятыми в новой научной дисциплине археохимике. Пример их успешного применения приведен в публикации [Interpretation].

По результатам анализа выделены кластеры «портретов» монет (Рис. 1).

 

Рис. 1 – Кластеры серебряных монет Античности, Средних веков и Нового времени по их изотопному «портрету» (свинец) 

Кластер А. Из серебра Лимы изготовлены монеты Испании 16-18 веков.

Кластер Б. Монеты Греции, Македонии и Афин (5-3 века до н.э.) изготовлены из серебра, возраст которого (4-53 млн лет) соответствует возрасту месторождений региона.  

Кластер В. Монеты Католических королей изготовлены из серебра месторождений Потоси и Лима, а также его сплавов. Монеты Европы и Испании 16-18 веков изготовлены из серебра месторождения Лима (подкластер В-1). Монеты Античности (подкластер В-2) изготовлены из серебра месторождения Потоси: Греция (1), Парфия (1), Галлия (2), Рим (3).  Греция – 5 век до н.э., остальные монеты датированы 136-38/2 годами до н.э. Возраст серебра шести монет – 84-121 млн лет, соответствует месторождению Потоси. Возраст одной римской монеты – 134 млн лет, близок к нему.  

Кластер Г. Монеты Испании 16-18 веков изготовлены из серебра месторождения Потоси.  

Кластер Д. Монеты Испании 16-18 веков изготовлены из серебра месторождений Мексики. Из него же возможно изготовленные монеты Средневековой Европы и Испании.

Кластер Е. Монеты Средневековой Испании, Католических Королей и Греции изготовлены из серебра одного и того же месторождения.

Две Перуанские монеты изготовлены не из серебра месторождений Потоси и Лима. Пять монет Античности (на рисунке они обозначены индексами) изготовлены не из серебра месторождений Средиземноморья или Америки. Возраст месторождения серебра, из которого изготовлена монета Финикии, отрицательный. Как такое могло получиться, не понятно. Возраст месторождений серебра, из которого изготовлены остальные четыре монеты, – 193-441 млн. лет. Это соответствует месторождениям Центральной Европы.

Всего приведены данные по 24 монетам Античности. Из них 12 (50%) мы датировать не можем. 7 монет (29%) изготовлены из серебра Потоси. Их дата – не ранее 16 века. 4 монеты (17%) изготовлены из серебра месторождений Центральной Европы. В справочнике приведена следующая информация: «В период между 750 и 1200 гг. н.э были открыты и стали разрабатываться месторождения серебра в Германии (близ г.г.Хемнитц, Раммельсберг, Гослар), в Австро-Венгрии и Восточной Европе.» [Неиссякающее серебро]. То есть, монеты датируются не ранее 8 века. Монета Финикии изготовлена из «нереального» серебра. Всего монет Рима и Галлии – 6. 4 из них датированы не ранее 16 века, 2 – не ранее 8 века.

Наша реконструкция сводится к следующему. До поражения в Тридцатилетней войне (1618–1648 гг.) Испания доминировала в Европе. Прямо зависимые от нее регионы имели право изготовлять свои серебряные монеты. Делали их из серебра рудников Западного Средиземноморья, Америки и Центральной Европы. Кроме того, с кем-то Испания расплачивалась серебром в слитках. Из него тоже изготовлены монеты. Часть этих монет (позднесредневековых и Нового времени) отнесена к «античным» римским и галльским. Некоторые к греческим. Часть монет, изготовленных из серебра Америки, отнесена к периоду, предшествующему началу его поступления в Европу. В Османской империи серебряные монеты изготовлялись из серебра месторождений восточного Средиземноморья. Часть из них отнесена к «Античности». Но это предположение не основано на фактах, рассмотренных в статье.  

Так куда поступало серебро Потоси? В Европу. Из него изготовлены «античные» монеты Рима и Галлии, некоторые монеты Греции, а также монеты средневековой Европы, датируемые концом 15 - началом 16 веков. Из него изготовлены и монеты 16-18 веков.  

Литература

Мартынов А. И., Шер Я. А. Методы археологического исследования: Учеб. пособие для студентов вузов.— М.:  Высш. шк., 1989.— 223 с. http://arheologija.ru/martyinov-sher-metodyi-arheologicheskogo-issledovaniya/

Неиссякающее серебро Европы. Информационно-аналитический центр «Минерал». http://www.mineral.ru/Analytics/worldtrend/108/194/index.html

Anne-Marie Desaulty, Philippe Telouk, Emmanuelle Albalat and Francis Albarède. Isotopic Ag-Cu-Pb record of silver circulation through 16th-18th century Spain. Proceeding of the National Academy of Sciences of the United States of America. May 31, 2011 vol. 108 no. 22.

http://www.pnas.org/content/108/22/9002.full.pdf+html?with-ds=yes

Anne-Marie Desaulty and Francis Albarede. Copper, lead, and silver isotopes solve a major economic conundrum of Tudor and early Stuart Europe. Geology, February 2013, v. 41, p. 135-138, First published on November 6, 2012. http://geology.geoscienceworld.org/content/41/2/135.abstract

Brill R.H., Shields W.R. Lead Isotopes in Ancient Coins. Reprinted from Methods of Chemical and Metallurgical Investigation of Ancient Coinage. Royal Numismatic Society special publication no. 8, 1972. pp. 272-303.

http://www.cmog.org/sites/default/files/collections/98/9833EE73-606A-4ED7-8BA4-768D83AB4E7C.pdf

Interpretation of lead isotope data. Oxford Archaeological Lead Isotope Database. http://oxalid.arch.ox.ac.uk/Using%20the%20database/Using%20the%20databas...

Комментарии

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Олово - да, можно. По изотопам. Что Вы и сделали (ну, ладно, "нарыли" на нашем жаргоне). Но "знаток" предложил портативный рентгено-флюоресцентный прибор, который никакого отношения к изотопии не имеет. Так что он не прав.

В прогнозе результатов, конечно прав. Если будут результаты. Пока их НЕТ. Но и "Муку даются те же права", не так ли. Поэтому будет ли правильным мой прогноз, что вся Новая Хронология будет забыта как страшный сон? С пользой для вдумчивых искателей, но без пользы для Истории.

При чем тут мышьяковистая бронза? Товарисч про про нормальную оловянную бронзу рассуждал, что вся она в Корнуолле сделана.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

///////вся Новая Хронология будет забыта как страшный сон//////

Не вся. Два тезиса НХ в любом случае будут претворены в жизнь:

1. Изучать прошлое человечества нужно естественнонаучными методами по их состоянию на сегодня (и завтра).

2. На приняты в ТИ даты "молиться" не нужно. Получится результат "Серебро римский монет соответствует серебру Потоси", то его нужно озвучить и принять, как научный факт. А как он будет встроен в общую гипотезу - это другой вопрос.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

С первым Вашим тезисом, естественно полностью согласен и по мере возможности стараюсь его реализовывать, причем не только "полезными советами", как в данном обсуждении, но и реальными анализами. (жена имеет хобби в виде реставрации антиквариата, иногда такие потрясающие истории из химии и изотопии вылезают.... При случае могу рассказать)

Со вторым тоже в принципе согласен, но с нюансом, возможно, связанным с опечаткой: Не "Серебро римский монет соответствует серебру Потоси", а химический (изотопный, органолептический, - какой угодно) состав серебряных римских монет соответствует аналогичному составу монет из серебра Потоси.

Как говорят математики: равенство не есть конгруэнтность (совпадение).

Согласитесь, эта грань между корректным и категорическим = граница между дилетантизмом и наукой.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

/////а химический (изотопный, органолептический, - какой угодно) состав серебряных римских монет соответствует аналогичному составу монет из серебра Потоси////

Да. именно так. Все привязано к конкретным фактическим данным.

В области работы с антиквариатом накоплены большие знания. БОльшая их часть из области ноу-хау.

Вам спасибо.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

В заключение, просто чтобы показать как я подхожу к истории, небольшое лирическое отступление.

Однажды, лет 10 -12 назад, в разных антикварных лавочках, с интервалом в два года моя жена за копейки приобрела два деревянных предмета, один поименованный коробка деревянная, другой - деревянный ящик:

Вот они же после реставрации:

Инкрустация: береза, ясень, груша, палисандр, эбеновое дерево, шпиаутер. Фурнитура - латунь. Вставки - шпиаутер *)

По толщине шпона и его составу - красное и черное дерево, время изготовления - после 1740 г., Англия, (тогда в Бристоль впервые было доставлено черное дерево). На торцевых стенках было видно что обе шкатулки отделаны одним и тем же куском шпона, т.е. одновременно и в одной мастерской! Но встал вопрос о 10 металлических квадратиках  по канту и металлической пластине в центре крышки.

У большей шкатулки просто чистый прямоугольник, у меньшей - вот такая отливка:

Сравнил с тарелочкой с монограммой Алексея Разумовского:

Сделал вывод, что принадлежало сие Разумовскому.

Сделал микрозондовый анализ металла. Чистый цинк, примесей ниже порога чувствительности прибора (0,1%). Смотрю, когда и где  в 18 в. появился металлический цинк (ведь его можно получить только в вакууме, легко окисляется!, латунь стала известна людям на тысячу лет раньше цинка, который входит в её состав).

*) Шпиаутер - цинк чистоты 99,9. В 1738 году в Англии был запатентован дистилляционный способ получения цинка. В промышленном масштабе выплавка цинка началась в 1743 году: в Бристоле вступил в строй первый цинковый завод производительностью 240 фунтов в год. Одновременно способ получения чистого цинка был обнародован в  Санкт-Петербурге академиком СПб АН  А. Марграфом (Andreas Margraaf) и тогда же М.В.Ломоносов предложил современное название “цинк”, но оно не пользовалось успехом и цинк до 1770-г, а в научной литературе - даже до середины 19 в. называли “шпиаутер”. В середине 18 в. шпиаутер рассматривался как очень редкий и дорогой материал, своего рода "продукт высоких технологий" того времени. Как видно по данной шкатулке, шпиаутер оценивался в 20 раз дороже черного дерева, а то, в свою очередь, в 100 раз дороже красного дерева. (Не путать со "шпиатр"-ом - поделочным сплавом цинка с оловом, модным в конце 19 в.)

Дальше мои исторические домыслы.

Зачем нагличанам понадобился в таких количествах цинк? Никакого применения он на тот момент не имел, оцинковывать железо догадались лет через 50. Только как дорогой отделочный материал. Единственно,  что достойно упоминания в этой связи - на чистом цинке получается очень похожая на золото латунь: отличить от золота без химического анализа практически невозможно, только по твердости - золотую монету теоретически можно согнуть на зубах, а латунь - трудно.  Предполагаю, что Владычица Морей готовилась наводнить Европу фальшивыми  золотыми монетами, дабы обрушить её экономику.

Кто-то догадался, но как остановить, чтоб не получить контрольный в ухо? Поэтому разоблачен подлый план  был в научном журнале самого дальнего государства Европы - в России с разрешения и при содействии Алексея Разумовского, за что ему и были присланы эти шкатулки, ценившиеся тогда на вес золота.

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Хорошими делами занимаетесь. Рад за Вас. 

Аватар пользователя dmitriev_all
dmitriev_all(11 лет 6 месяцев)

извините,уважаемые эксперты,там же есть еще один вопрос,наличие огромного,неизвестного месторождения.невозможно обьяснить такое большое количество серебра в средние века.и по примесям помоему меди,не могли определить это гигантское месторождение,откуда поступало серебро в европу...

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Ничего подобного не слышал.

Нужны доказательства: оценка древних месторождений, сколько было добыто и так далее. Если Вы полагаете, что кто-то проделает эту работу за Вас, то Вы ошибаетесь: в науке не действует презумпция невиновности. Сказал - докажи, не можешь доказать - молчи в тряпочку и умней на глазах.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Так я же определил. Серебро поступало в Европу из Америки. Из него чеканили монеты. Большое количество чеканов отнесли к периоду до начала постуаления серебра из Америки. Вот и возникло две проблемы: "Куда делось серебро Америки?" и "Откуда столько серебра в Античности и Средневековой Европе?"

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(11 лет 1 месяц)

Не может ли наличие «античных» монет из американского серебра быть объяснено "отмыванием" нечестно нажитого дохода, контрабандой серебра из Америки и легализацией его посредством "найденых в кладах"  монет? Описание технологии на примере ювелирных украшений есть в к/ф "Бриллиантовая рука" smiley "Древние" монеты для нынешних изотопных исследований нашлись в кладах не дождавшихся легализации в своё время.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

В этом не было необходимости. Ценность серебра - его вес.  Кроме того, чеканка монет - высоко технологический процесс. Чекан монет могли позволить себе не все монархи.

Но реально бОльшая часть древних монет (в музеях и коллекциях) - фальшаки. Это доказывается по качеству чеканов. Более-менее хорошее качество чеканки появилось в 16 веке. "Античные" монеты начали чеканить в 18 веке. На хороших чеканах того времени.

Аватар пользователя Филат
Филат(3 года 5 месяцев)

АнТюр:"... бОльшая часть древних монет (в музеях и коллекциях) - фальшаки".


Кем, когда и каким образом исследуемые "монеты Античности и Средневековья" проверялись на подлинность?
 

Страницы