Джек Фарчи на страницах Financial Times размышляет над вопросом: "Может ли Газпром начать ценовую войну на рынке газа?".
Вольный пересказ:
В преддверии вхождения американского сжиженного природного газа (СПГ) на мировой рынок, инвесторы опасаются, что российский газовый гигант может избрать стратегию Саудовской Аравии. Россия ещё не оправилась от падения цен на нефть, кажется, ценовая война это последнее, что будет предпринято, но аналитики говорят - такая стратегия может быть экономически рациональна для Газпрома.
Ценовая война на рынке газа в ЕС может оказать влияние на другие регионы, от австралийского СПГ до колумбийского угля, а также будет угрожать зарождающейся отрасли СПГ в США.
Газпром имеет около 100 миллиардов кубометров газа резервных производственных мощностей, стоимость добычи невелика, точка безубыточности поставок американского СПГ в Германию $ 4,3 / MMBtu, а российского - $ 3,5 / MMBtu. Всё это может стать причиной для снижения Газпромом цены, что бы выкинуть американский СПГ с рынка и отпугнуть инвесторов.
Заканчивается статья так:
Один правительственный чиновник в Москве сказал: "У них нет выбора. Они уже начали ценовую войну".
Некоторые комментарии к статье:
Европа научилась не класть свои энергетические яйца в одну корзину.
Газпром является игрушкой Путина. Отказ от американского СПГ ради экономии денег глупость и сопоставим с покупкой нефти у Гитлера по соображениям низкой стоимости.
Имейте в виду, рынок природного газа по-прежнему в значительной степени континентальный рынок с ценами чувствительными к погоде.
В статье не упоминается, что сжиженный природный газ из Катара является большим конкурентом Газпрома, чем США.
Газпром не способен производить газ при меньших затратах, чем американские производители. Газпром выживает благодаря инфраструктуре которая была создана в плановой экономике. Поставки российского газа по новым маршрутам не смогут конкурировать с СПГ США или Катара.
Комментарии
ДА НЕТУ У НИХ ГАЗА
тссс... Виноватого назначить уже сейчас, чтоб потом было на кого пальцем показывать
ПУТИН ВИНОВАТ-ЕЖУ ПОНЯТНО
Американцы борются с демпингом Газпрома более эффективным способом, чем конкуренция - разрушая Европу, они уничтожают потребителя газа.
даже так: демпинга Газпрома еще нет, а фекалии уже набрасываются
Хи-хи, судя по всему, с площадками для диалога в будущем будут проблемы. Даже не знаю, какие слова придется нашему МИДу придумывать))))
Дык вроде Лавров озвучил уже ? Ну если мало, что можно вспомнить Черномырдина ... Классика же !!!
Да хоть как этот ийхний пресловутый СПГ, даже если смогут добыть и поставить значительные объёмы, по цене в пролёте. Его надо добыть, "сжижить", залить в танкер, танкер заправить тоже чем-то надо...Потом тысячи км. протащить через океан ну и тд. А тут соседи говорят:... вот есть газ, на бери, прямо из трубы "надуем" сколько влезет, ну и соответственно по цене более ласковой...Ну как тут устоишь?
Но оне говорят.....
Ну естественно вспомнили Адольфа и сравнили "Газпром" с игрушкой....Броня в пять пачек "Беломора" на ребро короче)
А по трубе газ сам течет, я так понял?
Без погружения в глубокие аналитики, чисто по-человечески. На кой чёрт, вы, европейские братушки, нам сдались? Продавать вам что-то за вашу резанную бумагу? Покупайте у сша за их резанную. А нашими ресурсами пусть наш народ пользуется.
Европа выдавит Газпром из себя. Се ля ви. Это вопрос принципиальный, и Европа для себя уже все решила. Никакие американцы со своим СПГ тут ни при чем. Даже если ГП будет закачивать газ бесплатно, его все равно будут штрафовать так, что бы штрафами с ГП субсидировать альтернативные источники газоснабжения. Точно так же, как они сейчас штрафуют своих угольщиков и атомщиков в пользу ветряков и солнечных батарей. Никакие американцы не заставляют их этого делать, они и сами отлично справляются. Просто пока еще Европа не готова расплеваться с Газпромом, поэтому американцы подыгрывают Европе, изображая грубого следователя.
Запад договорился о финансовом и технологическом союзе, гарантирующего странам Запада монополию на поставку высокотехнологичных товаров и финансовых услуг. Конкурировать они будут между собой, а со всеми прочими будут говорить с единой позиции.
Для того, что бы все остальные не смогли сделать тоже самое, поставщики сырья и дешевой рабочей силы будут принудительно диверсифицироваться. Газпром будут штрафовать, а штрафами субсидировать австралийский или американский СПГ. Китай будут штрафовать и субсидировать Вьетнам и Малазию.
Это всё фантазии, за маленьким исключением. Если б всё было так, то у "запада" была бы единая позиция, а её нет и не будет - каждый тянет одеяло на себя. Даже самые "европейцы", немцы, не хотят подчиняться озвученной вами концепции и норовят достроить СП-2 и даже снять санкции (только политическая хотелка ещё не отросла).
Можете чем-то подтвердить свои слова, кроме того, что в дуроскопе так говорят?
Какая их стран Запада не участвует в санкциях против России? Не участвовала в санкциях против Ирана? Продает технологии Китаю, России или Ирану?
Можете привести ХОТЯ БЫ ОДИН ПРИМЕР последних лет, когда Запад не был бы един?
Немецкий бизнес продаёт в Россию технологии через третьи страны. Не в том объёме, что раньше, ибо схема сложновата. Дуроскоп сами смотрите, я не знаю, что там говорят - зато вижу по производству и по статьям камрадов, что и как. В частности, на мой завод поставляются подсанкционная немецкая и финская техника, завод оборонный.
Отношение государства к преступности не может определяться по наличию самой преступности. Отношение государства к преступности определяется действиями государства в отношении преступников. "Преступность в стране определяется не наличием преступников, а умением государства с ними бороться" Г.Жеглов. То, что отдельные фирмы нарушают запреты на поставки не означают, что они одобрены государством, или государство бездействует в отношении нарушителей эмбарго. Узнают - посадят. Или влупят гигантские штрафы.
пс.Кстати, станки это ни разу ни технологии. Станки это конечный продукт. Запрещали продавать Опель. А сами Опели покупать не запрещают, а заставляют.
Станки - не технологии?
Вы не видите разницы между автомобилем и станком?
Что ж, уровень понятен...
Да станки это не технологии. Ни разу не технологии. Технологии, грубо, это когда ты имеешь станок, и можешь сделать на нем более точный станок. Или хотя бы, повторить тот же самый станок.
В такой позиции вам придётся признать, что технологии тогда, вообще ни кто не продаёт, а передаёт редко, иногда, дозировано, контролируемо, и, по политическим мотивам (военно-политическим, геополитическим).
А с технологиями только так сделки и заключаются. Любая сделка по продаже технологий или любого другого актива, имеющего стратегическое значение, требует одобрения государства. И продажа некоторых видов оборудования и даже компонентов. Даже в РФ это требуется. Попробуйте продать графитовые сопла ракетных двигателей. Или акции ИТАР-ТАСС. Сразу же узнаете, что такое низзя по-настоящему. На западе подобных запретов гораздо больше. Просто в силу большего количества технологий.
Для Вас это открытие, да?
Зачем вы так? Поругаться хотите???
Это не открытие, это знания доступные даже капитану очевидности. Вы об этом сказали так, будто имели в виду что-то иное, типа такое, что не всем очевидно... "кто продает технологии Китаю, России или Ирану?" - так и хочется спросить, а иным странам кто?
Даже телеграфы - совсем не на телеграфах делают.
Не продают, вы говорите? Ну-ну!
http://www.new-garbage.com/?id=12886&page=3&part=1
Европу отключат от газа, но по другой причине - значительная часть Европы неплатежеспособна.
Зачем России менять свои ништяки на долговые расписки и макулатуру ЕС, когда есть тот же Китай платежеспособный в реальном смысле?
Причем с платежеспособными странами Европы - той же Германией - будет другой разговор. Северный поток как бы намекает, что отношения мы давно уже строим не "с ЕС", а с конкретными странами. Ибо ЕС это гнилой труп.
Затем, что больше эти "ништяки" менять не на что. Китай не умеет делать даже шарикоподшипники. Все, что Китай делает, сделано из западной комплектации и спроектировано западными инженерами. Почитай, к примеру, из чего сделаны новейшие китайские самолеты.
Cписок поставщиков ARJ-21:
Да там алюминий американский!. Не говоря уже о западном проектировании. Китайские там только деньги и сборка.
http://superjet.wikidot.com/wiki:iz-cego-sdelan-arj-21 - отсюда.
Со всеми скоростными поездами-станками-моторами-айфонами ситуация точно такая же. Не делает Китай станков, моторов, микросхем, лекарств, химии, точной механики, систем управления. Короче, ничего того, что мы покупаем на западе, Китай нам предложить не сможет еще лет 30. Пока не вырастят собственную научную и инженерную школу.
Сборка = конечный этап технологии, по которому можно понять ВСЕ требования к предыдущим звеньям технологической цепочки. При наличии квалифицированных кадров разработать промежуточные технологии вполне возможно. СССР построил и шарикоподшипниковые заводы, и радиотехнические, и ..... все, что нужно для технологической независимости - НЕ ИМЕЯ КАДРОВ всего за 10 лет. То есть, кадры и технологии росли параллельно. У Китая уже есть все необходимые кадры, очень-очень серьезного уровня, а учитывая их усидчивость и дотошность как национальные черты - вообще лучшие в мире.
Так что не 30 лет, а вчера.
Что можно понять, закручивая гайки? Попробуйте разобрать и собрать свой компьютер. Повтыкайте туда-сюда процессор. Потом напишите, что поняли по архитектуре современных процессоров и технологии полупроводниковой литографии.
Ждем!
Все можно понять, если есть голова. У меня физическое образование, кафедра микроэлектроники. Разобрать и собрать даже самоновейший компьютер для мня не проблема, хотя уже ровно 40 лет прошло после диплома. Когда я ковыряюсь в электронной начинке, я не только понимаю, как она устроена, но что думал, чего хотел и что не получилось у её разработчика.
Что о литографии - ею тоже занимался, на уровне, о котором Вам вообще судить не следует. Несколько лет назад я здесь на АШ уже рассказывал, как за 5 минут получил распределение мышьяка в 100 тыс. транзисторов стандарта 45 нм.
Так что дайте задачку из паровозостроения, что ли. Не сомневаюсь, что на АШ найдется специалист, который и во фреоновом паровозе разберется.
А к чему вопли-то? С Германией, Австрией, Италией, Финляндией у России есть и будут свои прямые контакты, несмотря на санкции. А вот без польских яблок вполне так можно отказаться, как показал опыт...
По большому счету пустословие - пик добычи сланцевого газа если не пройден, то будет пройден скоро, а США как были нетто-импортером газа так и остались.
Поэтому на любой тезис об "экспорте газа из США" следует спрашивать - кого отключат внутри США, чтобы этот экспорт, в значимых размерах, стал возможным?
На самом деле, не видать никакого мирового газового рынка. Все газовые рынки сугубо региональны. Пиндопропагандисты выдумали сферического коня в вакууме и увлечённо обсуждают его между собой. Что любопытно, ГП им, зачем-то, подыгрывает недомолвками и умолчанием.
Разве ?
Покажите, если Вы его видите.
Все что мог показать есть на картинке.
Снова не страшилки, а хотелки. Со скрипом: "Мы как-нибудь перетерпим с печатным станком, а Европа пусть порадуется тому как мы обманули русских " и не забудет заплатить откат в 10 раз выше прибыли, иначе мы еще пять фольксвагенов нарисуем.
Газпром - это компания для отвлечения внимания пипла. Россия экспортирует нефти в разы больше чем газа (в пересчете на выручку).
Все газовые войны надуманы.
Если брать Прибалтику и Украину, то какие там газовые войны? Элементарная бытовуха. Примерно так: жена ушла к новому богатенькому мужу, но решила, что ее счета должен оплачивать старый муж на том основании, что тот имел ее долго в неестественных позах. Вот и все. В Прибалтике нет такого козыря, как транзит, поэтому "война" быстро стихла, но обиды остались.
Если вспомнить, то серьезные "вопросы" к ГП начались уже после повышения цен на нефть. Т.е. когда цена полезла вверх, то никто не говорил, что сауды -агрессоры, а саудия - мордор. Наоборот все говорили: невозобновляемое сырье, нефть должна стоить дорого и пр. А вот газ - другое дело, почему ГП тоже повышает? И пр. Только политика.
Так.. Я тут слышал, кто-то неосторожно обронил фразу о себестоимости американского сланцевого газа? Что? Ах, да.. Ещё и сжиженного, закаченного в танкеры и доставленного от берегов США к берегам Европы.. И что мол эта себестоимость получается чуть выше российского газа. Рассказать вам, какая на самом деле себестоимость американского сланцевого газа? Вы правда хотите это знать? Окей.. Вы берёте в банке 1 миллиард долларов. И начинаете добывать газ. А потом продаёте его. За сколько? Хороший вопрос.. А за сколько купят, за столько и продаёте. Из полученного дохода вы вычитаете деньги на зарплату себе, ну и остальным тоже.. Ах, да.. Ещё вы вычитаете 2 процента годовых по кредиту банку. И у вас ещё останется куча денег. Что? А как же быть с долгом в 1 миллиард? А никак.. Вы просто продлеваете срок выплаты кредита. Или, как говорим мы, инвесторы, перекредитируетесь. Фуу.. чуть язык не сломал. И можете делать это много-много раз. И все будут довольны. А как же банк? Ну вот, опять вы со своим банком.. Единственное, что от вас нужно банку, это 2 процента годовых. Вы что, думаете, банкир выдал вам свой личный миллиард долларов? Ага, как же, держи карман шире.. щасс.. Деньги банкам раздаёт ФРС, которая их и печатает и списывает.. Так что, ребятки, себестоимость американской сланцевой нефти и газа может быть сколь угодно высокой, это не имеет никакого значения. В документах можно написать сколь угодно низкую.. Бумага всё стерпит..)
Чего только не напишут... Пиндосы не поставляют газ в Европу.