Ответ по пунктам на расследование о Кургиняне

Аватар пользователя Artem_01

Предисловие: регулярно читаю на Aftershocke, но писал только в комментариях. Состоял в организации Кургиняна "Суть Времени", в регулярной первичной организации (РПО), был на региональных школах, летних школах в Александровском, съездах РВС и прочее. Знаю жизнь организации изнутри. Основной мотив - показать полную несостоятельность обвинений, выдвинутых Юлиным у Гоблина и сформулированных тут, и дать возможность читателям ресурса получить больше информации. Вполне допускаю, что автор "расследования" мог сам не знать полной информации. В таком случае предлагаю автору помечать те пункты, которые не соответствуют действительности в своем исходном тексте, как неподтвердившиеся. Итак, ответ по пунктам (авторская пунктуация и орфография сохранены):

Разбор "расследования"

1) Кургенян активнейший участник развала СССР - "перестройщик-десталиноризатор" (Источник - Блог.КОБ.томск.ру , со статья "Курга Пургиняна или Кургинян времён Перестройки" (2012 год)

Итак приводится кусок цитаты:

"Вопреки чудовищным патологиям сталинской системы общество было живым (стр.19)"
Полный текст выглядит так:
"Вопреки чудовищным патологиям сталинской системы общество было живым. Мы и теперь задаемся вопросом, как совместить репрессии, культ личности - и, безусловно, духовный тип человека, сформированный в эпоху индустриализации. Классификация по принципу "было плохое, а было и хорошее", чем занимались и с успехом продолжают заниматься "шестидесятники", сегодня абсолютно неубедительна. про плохое говорится ярче, активнее, энергичнее, а раз так, то - вопреки исторической правде - общество, и прежде всего молодежь, убеждается: было только плохое, хорошее - идеологический блеф"

это и есть выражение нынешней позиции Кургиняна. Может у кого-то при поверхностном знакомстве с его высказываниями сложилось впечатление, что он считает Сталина святым, а СССР - раем, но это не так. Кургинян никогда не отрицал минусов Сталина и минусов СССР. И обвиняя в распаде СССР западников, он всегда говорит о том. что в первую очередь в распаде СССР была виновата сама эта система. Именно благодаря ее ошибкам западу и удалось ее развалить. Но в то же время он говорит. что в СССР было много плюсов и многое, что делал Сталин, что с первого взгляда пугает было вынужденной мерой.

Аналогично далее. Практически вся статья Кургиняна критикует то, что мы сегодня подразумеваем под перестройкой.
Другой отрывок к примеру с. 140 (кусок из Тезиса 8 и  9)
"Либеральная атака на традиционное общество [во время перестройки] вызвала ускоренный рост патологий (в т. ч. и онкологических), коррупцию, миграцию ресурсов в полюса деструкции, социальный регресс (особенно в молодежной среде) и другие патологии, включая развал управленческих структур и хозяйственной дисциплины.

ТЕЗИС 9. Началом такого процесса распада послужил проводящийся в стране в форме культурного шока идеологический штурм, который уже к середине 1988 г. начал задевать консенсус непоправимо и привел к пересмотру итогов второй мировой войны, что гибельно сказалось на историческом сознании населения СССР, для которого данное событие являлось цементирующим их государственное «я».

Неумение строить компенсаторные механизмы в так называемой «антисталинской кампании», которая к середине 1980 г. уже не имела прямого отношения к Сталину, породила рост социального отчаяния, маргинализацию молодежи, кризис исторической самоидентификации с переносом ее в область национальной самоидентификации.

К концу 1988 г. мы имеем все основания говорить о сломе морального кода, серьезных деструктивных сдвигах в сознании широких слоев населения, девальвации всех традиционных ценностей, составляющих основы трудовой дисциплины, социалистического ритуального труда, комплекса высоких мотиваций к труду, нравственных механических императивов, и уже к началу 1989 г. стало возможным говорить о социальной инверсии, где установка на созидание оказалась круто заменена установкой на добывание.

Тревогу по указанным поводам высказывали крупнейшие западные экономисты и социологи, обществоведы и философы, наконец, конструктивно ориентированные бизнесмены, неоднократно обращавшиеся с вопросом — что же вы делаете?

Только фетишизация экономического механизма, оторванного от системного обществоведения; только деградация самого этого обществоведения в СССР, вызванная замшелостью идеологических штампов; только вульгарно-материалистическая и псевдомарксистская установка советских ученых на то, что бытие якобы определяет сознание; только доминирование узких специалистов над системщиками, а технократов в широком круге проблем — от экономики до здравоохранения и образования — могут объяснить, на первый взгляд абсурдную, логику действия, характеризующую цепь экономических преобразований 1980–1989 гг."

Для всех желающих убедиться в том, что взгляды Кургиняна по отношению к Перестройке и различным эпохам СССР остались без изменения за 30 лет, предлагаю самим прочитать полностью по ссылке, которую приводят в "расследовании" http://www.kurginyan.ru/books/actual_archive.pdf

2) Кургенян лично требовал развала СССР и  выхода из него РСФСР.

Ну тут это откровенный фейк, даже не из контектста выдранные цитаты. Смотрим что вы пишите "Предвыборная программа C.Кургиняна предлагала стратегию национального спасения России, утверждая, что Россия ежегодно теряет огромные денежные средства за счет несправедливого распределения между союзными республиками СССР" потом смотрим на заголовок той листовки, на которую вы ссылаетесь и даже приводите ее скан "Обращение группы избирателей "Сергей Кургинян - наш кандидат".

Ведь есть разница между "предвыборной программы кандидата в депутаты Кургиняна" и "обращения группы избирателей", не находите? Зачем приписывать Кургиняну то, против чего он выступал?  Листовку вполне могли составить переусердовавшие энтузиасты. В любом случае, к самому Кургиняну это не имеет ни малейшего отношения. Таким образом, утверждение о том, что Кургинян лично требовал развала СССР - это черный пиар с подлогом.

А какое было отношение Кургиняна к сепаратистским призывам. Например такое в 1988 году:
"Для молодой национальной буржуазии всегда характерны в историческом процессе лозунги этнической разобщенности, сепаратизма, корпускулирования на контролируемых ими территориях.Цели одни:

— конечная — развал государства, выделение территории республики в самостоятельное государство на концепции капиталистического развития;"

Предлагаемая реальная программа Кургиняна по выводу страны из тупика перестройки предлагала к примеру такой вот пункт:

"12. Преобразование СССР в государство нормального федеративного типа, без права на самоопределение вплоть до отделения. Формула государства — союз народов + федерация территорий."

Упразднение права на самоопределение в СССР, а не сепаратизм и работа на развал. Ссылка все та же, на которую ПиротехникЪ ссылается в своем посте. http://www.kurginyan.ru/books/actual_archive.pdf

 

6)"Вишенка на тортик" - моё любимое (120 тыщ автоматов)  - 39 камазов с "калашами", каждый номер которого СЕК записал лично! Примерно 42 мин 30 сек записи.

Где ссылка на Кургиняна, про то, что он говорит о 120 тыщ автоматов? Ссылаться на себя и там на пользователя - это что-то новое для аналитики. Ссылки на Кургиняна быть не может, потому что говорил он о 12 тысяч автоматов. А вот Несмиян его поправил и тем самым подтвердил, что массовые поставки были и в том числе и стрелкового оружия. Куда его дели стрелковцы - это вопрос отдельный.

 

В конце хочу привести еще программу действий, которую предлагал центр Кургиняна в конце 80-х:

ТЕЗИС 11. Действительные стабилизация, нормализация и сохранение государства возможны лишь при следующих основных условиях:

1. Фиксация необходимости модернизации страны как объективной необходимости, вызванной новыми глобальными мировыми процессами. С этих позиций — формирование идеологии перестройки есть позитивное содержание деятельности руководства страны в период с 1986 по 1990 г.

2. Признание политически ошибочной и философски необоснованной технологии осуществления идеологии перестройки. Показ разрыва между идеологией и технологией.

3. С помощью ряда концептуальных разработок, широко обсужденных в печати и средствах массовой информации при очевидном участии (безусловно, неявной кампании) в этом руководства страны, должно быть осуществление нового концептуального выброса, заявки на самые серьезные коррективы в траектории модернизации.

4. Должна быть развернута идеологическая кампания с участием высшего руководства страны, в которой последовательно параллельно, логически чередуясь, будет проведена атака на левый и правый уклоны, как одинаково деструктивные и антигосударственные.

5. В плане политическом должен быть отчетливо сформулирован и сформирован образ врага, в качестве которого выступают криминальные силы, а не политические партии и движения, популярные в народе и способные вызвать мощный социальный взрыв в случае их деструктивной деятельности. ПОЛИТИЧЕСКИЙ ПРОТИВНИК — КРИМИНАЛЬНАЯ СРЕДА. Вот единственная спасительная формула, позволяющая осуществить стабилизацию, не начиная войну против своего народа. Организационное обеспечение этой меры (бессмысленное, если оно будет оторвано от политики) изложено группой экспертов в приложении 2 («Обеспечение национальной безопасности в условиях преодоления деструктивных процессов»).

6. В плане экономическом необходимо показать логику развития экономики СССР не как сплошной абсурд, а как сложный противоречивый процесс, обладавший своими позитивами и негативными тенденциями.

В соответствии с этим на вооружение для стабилизации должна быть принята форма управления, учитывающая лучшие образцы управления народным хозяйством СССР в периоды, требовавшие чрезвычайных решений, когда стремительно и в кратчайшие сроки удавалось осуществить крупнейшие мероприятия в условиях деструкции общества (см. приложение 3).

7. Необходимо обеспечить жесткие меры в новом исполнительном механизме, позволяющие нормализовать финансовое состояние, бюджет, запустить хотя бы самые необходимые программы развития. Жестких административных мер требует также вся инфраструктура: почта, телеграф, связь, дороги, транспорт.

Наведение порядка в этой сфере означало бы восстановление утерянного авторитета государства, что в сознании обывателей означает: государство — это и есть инфраструктурный порядок (поезда, ходящие по расписанию).

8. Необходима пропаганда лучших образцов западной цивилизованной культуры взамен массовой культуры, заполонившей все средства массовой информации.

9. Необходима разработка и осуществление модели технологии опережающего развития, с тем чтобы на этой основе помимо позитивных задач еще и фокусировать энергию молодежи, которая в противном случае будет вымещена в радикальную (экстремистскую) политическую деятельность.

10. Необходимо приступить уже на ближайшую пятилетку к программе по форсированному обновлению основных фондов страны. Расчеты показывают, что в закритическом состоянии находится не меньше половины основных фондов, что грозит техническим параличом.

11. Необходимо в кратчайшие сроки провести земельную реформу с безвозмездной передачей земли желающей части крестьянского населения, выдачей им кредитов Госбанком под заклад земли в ипотеку. Тем самым руководство страны оказывается левее сегодняшних левых, предлагающих продажу земли. Оно получает социальную базу, опору в лице крестьянства, сохраняет рычаги государственного регулирования через банк, а значит, возможность влиять на цены, обеспечивая тем самым пресловутый союз рабочих и крестьян, который сегодня существует менее, чем когда-либо.

12. Преобразование СССР в государство нормального федеративного типа, без права на самоопределение вплоть до отделения. Формула государства — союз народов + федерация территорий.

13. Стратифицированная оплата по труду с коэффициентом стратификации от 40 до 150.

14. Жесткий государственный протекционизм, импортзамещение, экспорториентация, внешнеэкономическое сотрудничество, направленное на повышение доли высокотехнологического продукта в советском экспорте.

15. Контроль и упорядочение ремиграционных и миграционных потоков в интересах развития страны.

Полная аналитика опять по ссылке http://www.kurginyan.ru/books/actual_archive.pdf

Комментарии

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Ерничаете? 

Но отвечу серьезно-  понятно, что одна лишь полемика в студии ничего не могла дать, а вот то, что в этот же период было положено начало созданию госкорпораций... Это уже было серьезно!

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 5 месяцев)

Отнюдь.

Вот ВВП - может дать надежду, как Президент России, но никакой другой политолог, кмк.

И то к Путину достаточно много вопросов.

Но то, что он сделал - этим он уже вписал себя в историю.

И дай Бог ему быть президентом столько, сколько будут его поддерживать граждане России.

 

 

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Вы не видите взаимосвязи  между тем, каким политологам предоставляется эфирное время и деятельностью российского (да и любого другого) президента?

у нас это проглядывало четко.

 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 5 месяцев)

Вижу, что вещают на Эхе, Ложде, во многих либероидных газетенках ("МК", Новая газета, Сов.секретно и т.п.)

Читаю высказывания Собчак, Венедиктова, Познера - их тоже много куда приглашают.

У всех у них тоже большая аудитория, так что - не аргумент, извините.

 

 

Аватар пользователя очередь
очередь(9 лет 6 месяцев)

Я тоже с него начал.

Аватар пользователя Красный аноним

Задолбали уже.

Аватар пользователя nv_skobar
nv_skobar(12 лет 3 месяца)

smiley

Всяк кулик своё болото хвалит, а болото у них одно на всех - "левацкое болото правого оппортунизма", вот и не могут поделить.

Аватар пользователя элочкалюдоедочка

Опять у меня время украли! 

Аватар пользователя Arhines
Arhines(11 лет 6 месяцев)

Конта уже не достаточно?

Аватар пользователя andervish
andervish(12 лет 1 месяц)

Странная реакция на аргументированный ответ на наезд. Видать дедушка Ервандыч настолько прочно прописался в печенках, что люди теряют возможность вообще воспринимать тексты, содержащие слово "Кургинян".

Аватар пользователя Larikol
Larikol(11 лет 3 месяца)

Скажи, мне интересны взгляды тридцатилетней давности человека на происходящее?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Именно ты влез не в тему, предъявляя свои никому не интересные интересы в теме о Кургиняне. Усёк?

Аватар пользователя Larikol
Larikol(11 лет 3 месяца)

Где?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

вульгарно-материалистическая и псевдомарксистская установка советских ученых на то, что бытие якобы определяет сознание

Вот гадство. Оказывается, Кургинян знал это раньше меня:)))

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 5 месяцев)

Почитав комменты последователей, только убедился в своем мнении.

Сразу скажу - я далёк от ВСЕХ ваших движух, в т.ч. территориально.

Лично моё мнение - мозги промывают не хуже, чем на Украине.

Аватар пользователя Арахнолог
Арахнолог(8 лет 5 месяцев)

бга-га

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен во флуде и политоте, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 2 месяца)

Я не знаю какой СЕК провокатор и с какой стороны. Никогда никакого отношения к этим вещам не имел. Но я хорошо помню, что было в 2011 году перед выборами в Думу. СЕК был одним из тех кто работал против болотной мрази. По крайней мере, он качественно раскрывал ведущих персонажей "революции шуб". Если бы те твари тогда продавили свою программу, я не знаю из России бы я это сейчас писал или из какой-нибудь казакии.

Аватар пользователя очередь
очередь(9 лет 6 месяцев)

Тогда он один и поднял волну, против либералов. 

Аватар пользователя da_patr1ck
da_patr1ck(11 лет 2 месяца)

В 2011 поверил Лехаиму и только благодаря СЕКу разобрался кто есть кто, за это, ему огромная благодарность! На данный момент считаю его "мутной" личностью, он явно выполняет чьи то заказы, тех, кто может дать праймтайм на самых рейтинговых каналах, что-бы уничтожить либеральных ублюдков. ИМХО он выполняет поручения Евразийской "элиты" и они же его спонсируют. 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 5 месяцев)

Многие комментаторы напоминают сетевиков, с их речами "после того, как я стал принимать гербалайф (продавать/пользоваться продукцией компании ХХХ), моя жизнь изменилась."

Извините уж за аналогии.

Аватар пользователя Простотак
Простотак(11 лет 8 месяцев)

о путине меньше споров. велик евграндыч! ))

Страницы