Канада: По какому показателю достигнуто лидерство среди "развитых" стран?

Аватар пользователя alexsword

Есть один "достойный" показатель, по которому Канада смогла добиться лидерства среди других "развитых" стран (= стран-банкротов). Это...

Соотношение долгов домохозяйств (ипотека + потребкредитование) к располагаемым доходам.  В Канаде этот показатель достиг диких 171%, обогнав даже "сраную бриташку" - то есть каждая средняя семья должна почти двухлетний доход.  Очевидно, причем, что коллапс цен на нефть означает, что располагаемые доходы будут коллапсировать, то есть сомнительный рекорд на этом не остановится.

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 2 месяца)

Да уж им или теперь срочно девальвироваться или ипотечный пузырь громко хлопнет. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Девальвация помогает от дисбалансов во внешней торговле, а вот от ВНУТРЕННИХ долгов она не помогает.

Для того чтобы их обесценить, нужны более радикальные меры, например, гиперок.

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 2 месяца)

Ну девальвация может помочь от низкой цены на нефть. Соглашусь поможет не сильно. Опять же если не девальвировать то ипотека взорвется 100%, если девальвировать то может удастся как то сдуть, по крайней мере хоть какой то шанс. 

Аватар пользователя Ficher2
Ficher2(8 лет 6 месяцев)

В вашей статье не отражен еще один важный показатель, по которому Канада является лидером среди "развитых стран" . Это уровень благоприятствования для различных ЛГБТ-уродов. В хохлопабликах, кстати, часто этот момент упоминают. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Именно так, шеф. Нужна масштабная девальвация, переходящая в гипер.

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(11 лет 4 месяца)

Алекс, посмотрите внимательней там, может всё-таки двухмесячный доход? Гостударства имеют годовые бюджеты, но люди получают зарплату по месяцам, да и как-то не верится в 2 годовой, это точно так?

Апдейт: я сам глянул источник, там разъяснение: “that for every $100 in disposable income, households had debt obligations of $171.” то есть при зарплате 100 баксов, есть 171 долгов. Как я понимаю, я был прав, у них долгов всего 1,7 зарплаты (после вычета налогов), то есть меньше 2 месяцев.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Там тупо соотношение долгов и доходов, который на западе принято считать в годовых доходах. 

Вот как у США и у нас в этом вопросе, для сравнения:

Сравним ростовщическое бремя в России и США

 

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

можно попробовать ввести отрицательные ставки=))

и ипотечник вместо выплаты процентов будет еще получать бабки от банка, за взятый кредитdevil

сколько такое чудо продержится - другой вопрос.

как вариант, можно начать КУе для народа, когда ЦБ будет скупать у населения их долги.

дать каждому жителю Безусловный основной доход — Википедия , скажем, 1000 баксов в месяц, не смотря на его доходы или их отсутствие.

море вариантов.

в итоге все закончится плохо, но сперва-то - будет хорошо и приятно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 2 месяца)

Что бы купить что нибудь не нужное, надо сначала продать что нибудь ненужное, а у них денег нет.. (с)

У них нету печатного станка с долларами, что бы такие финты делать. Ну а своим они тока гиперок напечатать могут. 

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

канадский фантик входит в банковский картель ЦБ развитых стран Запада, между ЦБ Канады и ФРС есть неограниченные валютные свопы, канадский доллар - резервная валюта и его складируют у себя ЦБ разных стран, в том числе и РФ (2% ЗВР пару лет назад было).

нет никаких препятствий для экспериментов с баблопринтом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 2 месяца)

Что позволену Юпитеру не позволено Быку. 

Вы еще скажите, что Литве разрешат баблопринт делать. 

Аватар пользователя Орлушин Тарассий

Польше и Чехии разрешают, и в зону евро они почему-то не рвутся.

Про ВБ и Норвегию я уже не говорю. Кстати, NOK ползёт вниз по отношению к евро вместе с нефтью.

 

Комментарий администрации:  
*** Ходор прав! ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

В итоге плохо, а сначала  - хорошо и приятно, это как в примере: нассать себе в штаны на морозе, извиняюсь за поэтичность сравнения devil

Аватар пользователя Александр Мичуринский

>можно попробовать ввести отрицательные ставки=))

Кстати. в Китае, есть варианты ипотеки с отрицательной ставкой - общая выплачиваемая сумма оказывается меньше взятого кредита. Конечно, не для всех, но есть.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Согласно утверждениям Дениса Соколова («чёрные буйволы бизнеса») практика отрицательных процентных ставок существует не только в Китае.

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 2 месяца)

Ну в Китае это скорей всего субсидия на жилье такая. 

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 4 недели)

Когда мой долг составлял 8 месяцев дохода,я  считал это катастрофой. Сегодня он сократился до 5 месяцев - я дышу спокойнее, но всё равно тяжко.

А здесь - 2 года! Ужас. Ужас в среднем. Но есть же и флуктуации в 5-10 лет наверняка? А какие там кредитные ставки?

Аватар пользователя MadMek
MadMek(8 лет 7 месяцев)

Могу предположить что есть люди с долгами в 10-15 годовых доходов, выплачивающие только проценты.

Аватар пользователя Дубровский

ставки то там не большие - ипотека 3-5%. потребительский - 7-10%

там цены большие и в итоге даже с небольшим процентом большая часть зарплаты ( которая в среднем 35-50 тысяч в год = 2500 - 3000 долларов в месяц ) уходит банку.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Хехе, а как у нас многие ратуют за снижение ставок по ипотеке ,мол, резко будет всем щастье, ага!

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

всё ещё хуже

http://extloancalculator.com/calculators/simple-annuitetnyjj-kalkulyator...

вбейте там разные цифры процента при прочих равных условиях и увидите, что ежемесячный взнос меняется не очень сильно даже если процент сниажется в ДВА раза при коротких кредитах, лет эдак до 10-15

Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(9 лет 3 недели)

Девальвация может очень сильно ударить по продуктовой корзине, а если все это сложить с долгами домохозяйств вообще создаст безрадостную ситуацию.

Хотя если посмотреть сюда: http://www.fao.org/fileadmin/templates/est/meetings/wto_comm/RU/Trade_po... у Канады все довольно неплохо с продовольствием. Придется видимо девальвировать.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(10 лет 12 месяцев)

Ипотечный пузырь был надут вместе со Штатовским и ценой на нефть. И не лопнул в 2008.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Да, у них свой цикл.  

Справедливости ради нужно также напомнить, что долговые пузыри не исчерпываются долгами граждан, и по размеру пузыря ГКО или корпоративных кредитов, Канаде еще есть куда стремиться за "старшими товарищами".

Аватар пользователя RML
RML(9 лет 10 месяцев)

Так а на чем еще "развитым" странам удерживать свое "лидерство"?  - только кредит, только пирамида долгов с ипотекой и пузырями, только хардкор!

ЗЫ

Крайняя ересь - может СССР следовало тоже придумать себе свою долговую пирамиду и попробовать решить все экономические проблемы, создать кучу потреб. товаров итд итп и в конечном счете постараться совсем загнить чуть позже запада и пережить его? Как альтернатива дурным перестройкам... 

Аватар пользователя Снег башка попаду

В СССР проблемы со стимулированием спроса не было. У населения был избыток денег, а товаров, которые можно купить за них не хватало, поэтому и был дефицит. 

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

судя по недавнему выступлению главы Банка Канады, там убеждены, что все нормально.

и дело идет к баблопринту - как я и предполагал в постах выше.

Высказывания управляющего Банка Канады Полоза

Среда, 20 января 2016

— большая часть шока от снижения цен на нефть была учтена в октябрьском прогнозе;
— вдохновлён устойчивостью, гибкостью экономики;
— видит двунаправленную экономику — ресурсный сектор сокращается, прочие сектора растут;
— канадская экономика всё еще способна достичь экономического роста выше потенциального;
— прогнозирует рост ВВП в 2016 г. 1,4%;
— инфляционные ожидания остаются очень хорошо зафиксированными, необходимо это защищать;
— на вопрос о том, обеспокоен ли он глобальной рецессией, ответил что уровень неопределённости на данный момент выше, чем в предыдущие несколько лет;
— отметил консенсус мнений в докладе МВФ по экономическому росту в 2016 г.;
— цены на продукты питания менялись очень быстро.
— вероятность новых налогово-бюджетных стимулов была важным фактором рассмотрения при решении Банка Канады;
— если новые налогово-бюджетные стимулы были включены в сегодняшние прогнозы, разрыв от потенциального объёма выпуска будет закрыт быстрее, чем по основному сценарию банка;
— мы должны помнить, что дальнейшее быстрое ослабление канадского доллара может увеличить общую инфляцию относительно быстро;
— управляющий совет сфокусирован в основном на последствиях от более низких цен на нефть и другие сырьевые ресурсы для Канады и денежной политики;
— с октябрьского решения по денежной политике сила шока от более низкой цены на нефть явно выросла;
— наши обсуждения начинаются с направленности на дальнейшее смягчение денежной политики;
— прочие мотивы включают снижение курса канадского доллара, означающее что не-ресурсные сектора получают больше стимулирования, чем ожидалось в октябре;
— на вопрос о причинах оптимизма Полоз отметил силу экономики США;
— на вопрос, как низко может снизиться курс канадского доллара, сказал что не делает предсказаний;
— если люди почувствуют повышение всех цен, возможно может начаться влияние на инфляционные ожидания, однако не видит сейчас этого;
— риски будут более ощутимыми, если бы курс канадского доллара изменялся быстро сам по себе;
— насколько быстро будет закрыто отставание объёма выпуска от потенциального в результате налогово-бюджетного стимулирования — зависит от того, в какой форме будет это стимулирование.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя one-gard
one-gard(8 лет 11 месяцев)

Искаженная картина получается, кмк.

"Средняя температура по больнице". Ипотека там 30-летняя?

Аватар пользователя orefkov
orefkov(8 лет 9 месяцев)

Ну так-то было бы интересно узнать соотношение не годового дохода к общему долгу, а ежемесячного дохода к ежемесячным выплатам и процентные ставки.

Долг может быть и в два годовых дохода, но если например выдан на 30 лет под 3% годовых, то это несколько меняет дело.

Ну, при условии, что новых кредитов не брать.

 

Ну и причину динамики - почему увеличилось соотношение долга к доходам - увеличились долги или уменьшились доходы?

Аватар пользователя Pozitron
Pozitron(11 лет 5 месяцев)

Ну, при условии, что новых кредитов не брать.

Еретик !!! На костёр дьяволопоклонника !!!

Аватар пользователя RosCan
RosCan(9 лет 11 месяцев)

У меня остаток за таунхауз где-то 200000, процент 1.8, платёж 1080 в месяц из расчёта ссуда на 20 лет. Семейный доход в районе 1X0000. Мог бы выплатить остаток за 2-3 года, но зачем? Сейчас подписался на второй дом 150 км севернее Торонто. Посмотрим, что получится. Если что, будем тонуть вместе со всем миром:) 

Россия, уверен, пройдёт этот кризис с наименьшими потерями.  

Аватар пользователя Орлушин Тарассий

А насколько эта недвига ликвидна при текущих ценниках, если какой-нибудь форс-мажор?

Комментарий администрации:  
*** Ходор прав! ***
Аватар пользователя RosCan
RosCan(9 лет 11 месяцев)

Трудно сказать, как сильно упадёт рынок жилья, если кризис будет набирать обороты. Мой таун хауз стоит сейчас ровно в два раза больше, чем 10 лет назад. К настоящему моменту цены на дома растут каждый год, и дома на продажу, по крайней мере в нашем районе, уходят за 1-2недели. Многие, кто покупает дома сейчас, действительно сидят на крупных ссудах, и любое повышение ставки или ухудшение с занятостью может вызвать охлаждение рынка. 

Аватар пользователя Saibiejia
Saibiejia(8 лет 3 месяца)

А Россия не страна банкрот? Хаха. Ничего своего почти нет.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Про это даже анекдот есть:
«Свинья грязи везде найдёт»

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Живем за свой счет, клоун, с чего бы нам банкротиться?

Аватар пользователя Орлушин Тарассий

Если закрыть глаза, заткнуть уши, занавесить окна, выключить телевизор и уехать в тайгу, то да, ничего своего почти нет. )))

Комментарий администрации:  
*** Ходор прав! ***