Здоровье ваших детей – в ваших руках! Или вся правда о прививках

Аватар пользователя medward

Честно говоря, мне весьма надоело читать малограмотные статьи о прививках, скопированные людьми, совершенно не разбирающимися в вопросе, с различных сайтов, частенько появляющиеся и здесь. Кроме этого, я считаю развернутую некими силами активную «антипрививочную» борьбу крайне вредной в общественном плане.

Именно поэтому я и решил написать эту статью. Сразу же хочу предупредить: я не считаю себя очень большим специалистом в иммунологии и эпидемиологии и тем более совершенно не хочу преподнести приведённое ниже как истину в последней инстанции (чем частенько страдают авторы «антипрививочных» статей), это всего лишь результаты моих собственных наблюдений и размышлений, которым я делюсь с вами. А уж выводы из этого делайте сами.

Коротко о себе и о том, откуда взялись данные, приводимые в статье (чтобы не было лишних вопросов). Я – врач, сейчас занимаюсь медицинской статистикой и организацией здравоохранения в крупном ведомственном лечебном учреждении, обслуживающем более ста тысяч человек. В силу своей работы и имеющихся связей у меня есть доступ к реальным статистическим данным и не только своего учреждения. В связи с некоторыми особенностями, наше учреждение занимается активной прививочной работой (в год прививается различными вакцинами до 15-20 тысяч человек) с очень жёстким контролем состояния привитых, так что статистические данные по этой работе набраны очень обширные (свыше 500 тысяч прививок различными вакцинами). Правда, касаются они только взрослых, с детьми мы не работаем, но поскольку у меня есть доступ к реальной статистике по детским учреждениям и возможность сравнить, сразу могу сказать: данные по взрослым от данных по детям практически не отличаются. Все цифры, которые я буду давать ниже, взяты из моей собственноручно набранной статистики.

Начнём с короткого ликбеза. Писать постараюсь простым языком, без углубления в термины и теорию. Желающие более подробно ознакомиться с проблемами могут обратиться к специальной (медицинской) литературе.

От чего прививаемся?

По российскому национальному календарю прививок плановая иммунизация производится от 11 заболеваний: туберкулёз, корь, вирусный гепатит В, дифтерия, столбняк, полиомиелит, коклюш, краснуха, эпидемический паротит, пневмококковая инфекция, грипп.

Коротко рассмотрим каждое из этих заболеваний.

Туберкулёз: хроническое инфекционное заболевание, вызываемое бациллой (палочкой) Коха (микобактерией туберкулёза). Весьма коварное заболевание. Основная особенность – скрытое бациллоносительство. Попавшие в организм человека микобактерии (при первичном инфицировании) уничтожить практически невозможно. При этом человек может и не заболеть, но риск развития заболевания при неблагоприятных социальных условиях (недостаточное питание, стрессы, снижение иммунитета) остаётся достаточно высоким. Согласно официальным данным инфицированность взрослого населения России к 40 годам составляет примерно 80%. При этом примерно каждый десятый носитель заболевает активной формой туберкулёза. Нужно принять во внимание, что микобактерия туберкулёза очень устойчива во внешней среде, она сохраняет жизнеспособность в пыли до 3-4 месяцев. Погибает только при воздействии прямого солнечного света. Общественный транспорт в мегаполисах (особенно метро) является самым настоящим рассадником туберкулёза, в смывах из салонов общественного транспорта рост микобактерий наблюдается более чем в 90% случаев. То есть каждый житель любого мегаполиса имеет очень высокие шансы сконтактировать с туберкулёзной палочкой.

По данным официальной статистики заболеваемость туберкулёзом составляет 0,063 на 1000 населения. Однако это «средняя температура по больнице». В мегаполисах заболеваемость туберкулёзом гораздо выше. По данным, которыми я располагаю, усреднённая заболеваемость туберкулёзом за 2010-2014 годы (5 лет) в Москве составила 0,13 на 1000, что почти в 2 раза выше официальной статистики. Причём эта цифра остаётся достаточно стабильной из года в год. Возможно, столь высокая цифра заболеваемости в нашей статистике связана с тем, что контингент проходит жёсткую диспансеризацию с обязательной флюорографией, т.е. выявляются все случаи активных заболеваний среди нашего контингента.

Нужно отметить ещё одну немаловажную деталь: активный туберкулёз в большей части случаев протекает без ярких клинических проявлений, заставляющих обратиться заболевшего за медицинской помощью. Мало кто обратит внимание на небольшое повышение температуры по вечерам, слабость, разбитость. Обычно эти явления списывают на общую усталость. Но при этом человек выделяет микобактерии и служит источником заражения для других.

Корь: острое инфекционное заболевание, возбудителем которой служит РНК-вирус человеческой кори. Вирус малоустойчив во внешней среде, быстро погибает вне человеческого организма. Распространяется воздушно-капельным путём.

Следует отметить очень высокую контагиозность (заразность) кори. При попадании в организм даже минимальных количеств вируса заболевание происходит практически в 100% случаев. Причём, несмотря на нестойкость кори во внешней среде, заболевание очень легко и быстро распространяется, например, через систему вентиляции в жилых домах. Как пример могу привести последнюю вспышку кори в нашей статистике (2013 год), когда от заболевшего ребёнка заразились все не привитые взрослые (14 человек) проживавшие в одном подъезде 12-тиэтажного дома.

Как особое коварство этого заболевания следует отметить, что наибольшее выделение вирусов происходит ещё до развития клинической картины заболевания, в последние 2 дня инкубационного периода. То есть, к тому времени, как человек «заболеет», он уже успеет заразить всех контактных.

Корь до сегодняшнего дня остаётся одной из основных причин смертности детей до 5 лет в мире. В 2014 году в мире зарегистрировано 114900 случаев смерти от кори, большинство из которых составили дети до 5 лет.

Нужно отметить, что в Советском Союзе к 1990 году корь была практически уничтожена. В 1989-1990 году наблюдались лишь отдельные случаи заболевания от «привозной» кори. Однако с развитием «антипрививочной» компании, заболеваемость корью начала неуклонно расти, и сейчас мы наблюдаем «вялотекущую» эпидемию кори, по крайней мере, в мегаполисах. Сдерживать её удаётся только за счёт так называемой «подчищающей» иммунизации, когда прививаются все контактные в очагах.

По нашей статистике регистрируется от 3 до 5 случаев кори в год (у взрослых), т.е. заболеваемость составляет 0,08 на 1000 прикреплённых, причём заболеваемость медленно но неуклонно растёт. В 2005 году заболеваемость корью была 0,02 на 1000. Это связано с уменьшением «иммунной прослойки», сейчас как раз выросло «непривитое» поколение, то есть те, чьи родители не давали прививать детей в начале 90-х годов. Они как раз и служат материалом для вспышек кори.

Вирусный гепатит В: хроническое инфекционное заболевание, вызываемое вирусом гепатита В (HBV). Вирус отличается крайне высокой устойчивостью к различным химическим  и химическим факторам, в том числе и к кипячению. Во внешней среде при комнатной температуре вирус сохраняется до нескольких недель.

Механизм передачи заболевания – парентеральный, то есть вирус должен попасть в кровь. При попадании на здоровую (неповрежденную) кожу и слизистые вирус безопасен. Но если на коже (слизистых) имеются микротравмы или какие-то другие повреждения, то попадание в них вируса приводит к заражению практически в 100% случаев.

Следует отметить, что далеко не все заражённые заболевают вирусным гепатитом, около 65% заражённых являются вирусоносителями, т.е. в их организме вирус присутствует, но симптоматики заболевания нет. При этом само заболевание может возникнуть у вирусоносителя в любой момент при ослаблении общего иммунитета. Около 25% вирусоносителей в дальнейшем (в период от 5 до 20 лет) заболевают вирусным гепатитом. Все переболевшие продолжают выделять вирус до самой смерти.

Вирус содержится в крови и биологических жидкостях (слюне, моче, сперме, влагалищном секрете).

Основным путём передачи вирусного гепатита до относительно недавнего времени была передача от матери к ребёнку либо при парентеральных вмешательствах. Однако в последние десятилетия резко выросло число случаев передачи при половых контактах, особенно нетрадиционных. Так, при гомосексуальном контакте с вирусоносителем вероятность заражения составляет более 90%. Вместе с тем и традиционные сексуальные контакты не исключают вероятность заражения, которая составляет при контакте с вирусоносителем около 70%.

Растёт и число заразившихся бытовым путём. По статистике в семьях, где имеется вирусоноситель, все остальные члены семьи заражаются со 100% вероятностью в течение 5-7 лет.

По нашим статистическим данным число вирусоносителей вирусного гепатита В составляет 5,6 на 1000 прикреплённых, причём в последние 10 лет это число остаётся примерно на одном и том же уровне, хотя перед этим росло, хоть и не высокими темпами. Хочу обратить ваше внимание на то, что активно прививать от вирусного гепатита В начали именно в последние 10 лет.

Дифтерия: острое инфекционное заболевание, вызываемое бациллой Лёффлера (дифтерийной палочкой). Распространяется воздушно-капельным путём, но возможен и контактно-бытовой путь (для кожных форм). Течение болезни характеризуется крайне выраженной интоксикацией вследствие выделения дифтерийной палочкой очень ядовитого токсина. С выделением этого же токсина связано и большое количество осложнений, даже в тех случаях, когда само заболевание протекает достаточно легко. Особенно опасны развивающиеся постдифтерийные миокардиты, которые часто приводят к инвалидизации больных.

Следует отметить, что для дифтерии весьма характерно носительство, т.е. выделение дифтерийной палочки без наличия симптомов заболевания в течение довольно длительного срока (до нескольких лет). При этом носитель может являться источником заболевания. Именно в связи с распространением носительства и не удается полностью уничтожить данное заболевание.

С середины и до конца 90-х годов в России бушевала самая настоящая эпидемия дифтерии, вызванная массовыми отказами от прививок. К началу 2000-х с эпидемией удалось справиться, проводя массовую иммунизацию (в том числе и принудительную) населения, в том числе и взрослого. Однако заболевание дифтерией встречается и в настоящее время.

За последние 5 лет в нашей статистике зафиксировано 3 случая заболевания дифтерией (один – токсической) и 8 случаев бактерионосительства. Из 3-х случаев – 2 случая дифтерии вызвано заражением от бактерионосителя (ранее не выявленного).

Столбняк: острое инфекционное заболевание, вызывающееся столбнячной палочкой. Распространяется контактным путём, при попадании на повреждённые ткани, лишённые доступа кислорода. Особенно в этом отношении опасны колотые раны.

Столбнячная палочка обитает в кишечнике человека и животных, не вызывая при этом заболевания. Во внешней среде образует крайне устойчивые споры, остающиеся жизнеспособными в течение многих лет (до 100). Наибольшая обсемененность столбнячной палочкой отмечается в сельскохозяйственных районах с достаточной влажностью.

Смертность при заболеваемости столбняком составляет порядка 40%, а при отсутствии лечения до 100%.

В России ежегодно регистрируется 30-35 случаев заболевания столбняком, практически все – у не привитых. Практически все случаи возникновения столбняка связаны с мелкими травмами, с которыми больные не обращались к врачу до начала развития заболевания. Зарегистрированы случаи заболевания столбняком при отказе от противостолбнячной профилактики после полученной травмы.

Полиомиелит: острое инфекционное заболевание, вызываемое полиовирусом, относящимся к группе энтеровирусов. Вирус устойчив во внешней среде, в воде сохраняется до 100 суток, в испражнениях до 6 месяцев. Хорошо переносит замораживание. Не разрушается желудочным соком. Разрушается при нагревании до 50 градусов Цельсия в течение 30 минут. Быстро погибает при кипячении, под действием ультрафиолета и при высушивании.

Источник заражения – человек (больной или переносящий заражение бессимптомно), при заражении в течение нескольких суток вирус выделяется через рот, затем с испражнениями (от нескольких недель до нескольких месяцев).

Заражение чаще всего происходит при попадании активного вируса в рот, через пищу, загрязнённые руки и прочее.

Эпидемиологическая ситуация с полиомиелитом весьма интересна. Россия в 2002 году получила от ВОЗ сертификат страны, свободной от полиомиелита. Последний официально зарегистрированный случай «дикого» полиомиелита был зарегистрирован в России в 1996 году.

Однако, у наших «соседей»: Афганистана и Пакистана имеются так называемые «эндемические» очаги и полиомиелит там является довольно распространённым заболеванием. А если учесть, что значительная часть сухофруктов, которые весьма часто обсеменены вирусом полиомиелита, поставляется нам как раз из этих стран, то расслабляться не стоит.

Кстати, на Украине в сентябре 2015 года было зарегистрировано 2 случая заболевания «диким» полиомиелитом (впервые в Европе с 2010 года). Учитывая то, что на Украине привито от полиомиелита чуть больше половины детей, вполне можно ожидать дальнего распространения вспышки.

На этом, пожалуй, и остановимся. Рассматривать остальные инфекции, входящие в календарь, не вижу особого смысла в виду гораздо меньшей их опасности для того контингента, с которым я имею дело.

Продолжим ликбез.

Что такое иммунитет?

Сам термин произошёл от латинского слова «immunitas» – освобождение, избавление от чего-либо. В медицине под этим термином понимается способность организма избавляться от любых чужеродных объектов, попавших в него, в том числе и от различных болезнетворных агентов (вирусов и бактерий).Реализуется иммунитет действиями иммунной системы. Функций иммунитета достаточно много, разбираться во всех них в данном случае не имеет смысла, поэтому более подробно остановимся только на одной – защите организма от инфекционных заболеваний. Эта функция обеспечивается двумя механизмами, которые тесно взаимодействуют друг с другом: антителами и специальными клетками крови.

Антитела – это специфические белки, находящиеся в плазме крови и взаимодействующие с чужеродными белками, т.е. с теми, которые не являются белками самого организма. Специальные клетки крови – это белые кровяные тельца (лейкоциты) различных разновидностей. Детальное описание работы этих механизмов займёт слишком много места и вряд ли будет интересно, поэтому опишу то, как все происходит очень коротко и упрощённо.

Инфекционный агент (бактерия или вирус) попадает в организм обычно через какой-то из органов, это могут быть кожа, слизистые оболочки дыхательных путей, пищеварительного, мочеиспускательного и полового тракта и прочее. У всех этих органов есть свои механизмы защиты, поэтому далеко не каждый инфекционный агент, попавший в организм, вызывает заболевание. Признаки заболевания возникают тогда, когда в кровь попадает либо достаточно большое количество самого инфекционного агента, либо достаточно большое количество продуктов его жизнедеятельности и (или) распада.

При попадании в кровь чужеродного белка, а бактерии и вирусы (и продукты их жизнедеятельности и распада) представляют собой, грубо говоря, белки, он в первую очередь сталкивается с антителами. Если в организм уже попадали подобные белки и в крови присутствуют антитела к этому (или похожему) белку, то чужеродный белок связывается и разрушается антителами, после чего получившиеся продукты выводятся из организма. Если антител мало для полного разрушения инфекционного агента, то в действие вступают лейкоциты. Они поглощают часть инфекционного агента и передают после это информацию в иммунную систему для выработки соответствующих антител или усиления выработки уже имеющихся. Так происходит до тех пор, пока инфекционный агент не будет уничтожен, либо не перейдёт в форму, безопасную для организма.

Описание процесса, конечно, очень приблизительное, но даёт общее представление, о том, что происходит в организме при инфекционном заболевании.

А что же происходит дальше? Какое-то время после того, как организм избавился от инфекционного агента, продолжается выработка антител к нему. В это время попадание в организм того же инфекционного агента уже не страшно, так как он уничтожается очень быстро, не успев вызвать признаков заболевания.

Время, в течение которого вырабатываются специфические антитела, может быть очень разным – от нескольких недель до многих десятков лет. Именно поэтому какие-то заболевания, такие как корь, краснуха, эпидемический   паротит и некоторые другие, вызывают пожизненный иммунитет, а другими можно повторно заболеть через несколько недель или лет.

Иммунитет может быть врождённым и адаптивным (приобретённым).

Врождённый иммунитет передаётся по наследству и способен уничтожать чужеродный белок, с которым организм ранее не встречался. Именно благодаря врождённому иммунитету определённая часть населения (достаточно небольшая, от 1-2% до 15%) не заболевает даже самыми контагиозными (заразными) инфекционными заболеваниями.

Адаптивный (приобретённый) иммунитет может быть активным и пассивным. Активный адаптивный иммунитет возникает после встречи организма с чужеродным белком. Пассивный адаптивный иммунитет возникает при передаче в организм готовых антител. Это может происходить внутриутробно (передаётся от матери к плоду), при передаче с молозивом от матери (у новорождённых) или при введении готовых антител в виде сыворотки. Пассивный адаптивный иммунитет гораздо менее устойчив, чем активный, поскольку выработки собственных антител при нем не происходит, а чужие готовые со временем разрушаются. Пассивный иммунитет может сохраняться от нескольких недель до 2-5 лет.

Хотелось бы затронуть ещё один аспект – так называемую «тренировку» иммунитета. Дело в том, что у человека со здоровой иммунной системой при столкновении с небольшим количеством инфекционных агентов, не способных вызвать заболевание, происходит усиление неспецифического иммунитета, т.е. увеличение выработки антител, действующих на любой инфекционный агент. Кроме этого, как бы «взводится» (приводится в готовность) и система специфического иммунитета. То есть организм как бы подготавливается к тому, чтобы столкнуться с инфекционным заболеванием и как можно быстрее с ним справиться. Если такой «тренировки» достаточно регулярно не происходит, то система иммунитета «засыпает», что может привести к фатальным последствиям при столкновении с инфекционным агентом в количестве достаточном для возникновения заболевания.

Как пример можно привести семью Лыковых. Это семья староверов, в 30-х годах ушедших в глухую тайгу и проживших без контакта с другими людьми более 40 лет, до 1978 года, когда они были обнаружены геологической экспедицией. Контакты с людьми для семьи закончились достаточно печально: из четырех членов семьи, ранее не встречавшихся с другими людьми, трое одномоментно умерли от пневмонии, развившейся, как осложнение банального ОРВИ, которое у любого современного горожанина вызовет лёгкое недомогание на 3-4 дня.

Что такое прививки?

  1. Введение готовых антител к какому либо инфекционному агенту. При этом создаётся пассивный иммунитет. В этом случае обязательно через некоторое время требуется повторять прививку, поскольку пассивный иммунитет не способен удерживаться достаточно долго.
  2. Введение инфекционного агента для создания иммунитета к нему. При этом инфекционный агент может вводиться как в убитом виде, так и живым.

Что происходит в организме при введении прививки?

При введении прививки в виде готовых антител ничего особого не происходит. Антитела начинают циркулировать в крови, производство собственных антител не начинается. Но организм при этом готов к поступлению инфекционного агента, если он попадет в организм, с ним справятся введённые антитела.

Совсем другая картина при введении прививки в виде инфекционного агента. Начинается выработка антител к введённому агенту. Надо заметить, что организм начинает производить не только специфические антитела (приспособленные к истреблению именно этого агента), но и усиливать производство неспецифических антител, иными словами тех антител, которые действуют на любые попавшие в организм чужеродные белки. То есть получается, что при проведении прививки устанавливается не только иммунитет к тому агенту, против которого проводилась прививка, но и усиливается общий иммунитет, против всех других инфекционных агентов.

Но следует заметить, что все происходит таким образом в том случае, если организм здоров. Если имеются какие-то неполадки в системе иммунитета, либо система иммунитета находится в напряженном состоянии (что бывает, например, после перенесенного недавно инфекционного заболевания), то введение дополнительных раздражителей в виде инфекционного агента может привести к определенным проблемам.

Именно поэтому, перед тем как делать какую-либо прививку, следует пройти тщательный медосмотр. По той же причине не следует проводить прививки в течение месяца (как минимум, а лучше после трех месяцев) после перенесенного инфекционного заболевания, включая ОРВИ и банальный насморк. Кроме этого, людям, имеющим различные аллергические реакции (что тоже говорит о проблемах с иммунитетом), следует провести аллерготест на прививочный материал. Если он отрицателен, то прививку проводить можно.

Почему употребляются живые вакцины?

По сути, введение живой вакцины вызывает заболевание в легкой форме, причём оно может протекать как очень легко (практически незаметно), так и с достаточно выраженными признаками (температура, недомогание, легко выраженные симптомы заболевания, от которого прививаются).

Все дело в том, что по некоторым заболеваниям, введение в организм убитых микроорганизмов выработку иммунитета не вызывает. Как пример можно привести корь. Поэтому по этому заболеванию прививаются только живыми вакцинами.

Какие осложнения бывают при проведении прививок?

  1. Аллергические реакции. Они могут возникать на введение чужеродного белка. У здорового человека с нормальной иммунной системой аллергическая реакция возникнуть практически не может. Если у человека имеется любая аллергия – это говорит о проблемах со стороны иммунной системы. У таких людей – любая прививка только после проведенного аллерготеста. В нашей статистике зафиксировано 7 случаев аллергических реакций на прививки (из них 3 на моей памяти в течение 7 лет), причём ни в одном случае данных об аллергических реакциях у пациента не было и, соответственно, аллерготест не проводился. Самый тяжёлый случай аллергической реакции на моей памяти (тотальная крапивница) был у пациента, который сознательно скрыл от врача, что у него имеется пищевая аллергия на цитрусовые, в чем сам он и признался, покрывшись крапивницей. Хочу заметить, что примерно 55% аллергиков у нас получают постоянный медотвод от прививок, а у остальных аллерготест проводится обязательно.
  2.  Прививочные реакции. Могут возникнуть у любого человека и особой опасности для жизни и здоровья в дальнейшем не вызывают. Бывает как местная реакция, в виде некоторого зуда, покраснения, подкожного уплотнения в месте введения вакцины, увеличение близлежащих лимфоузлов, так и различного вида общие реакции (небольшое повышение температуры, лёгкое недомогание и прочее).

Чаще всего прививочные реакции возникают при использовании некачественных вакцин и нарушении технологии прививки (например, при подкожном введении вакцины вместо внутрикожного). Местные реакции возникают с вероятностью 0,0035% (3-4 случая на 100 тысяч прививок), причём вероятность их возникновения выше, если прививка производится «убитой» вакциной.

Общие реакции возникают крайне редко, с вероятностью около 0,0002% (примерно 1 случай на 500 тысяч прививок) при прививках убитыми вакцинами. При прививках живыми вакцинами вероятность их возникновения несколько выше и составляет около 0,00025% (примерно 2-3 случая на 500 тысяч прививок).

Сразу могу сказать, что в нашей статистике случаи местных прививочных реакций можно пересчитать по пальцам (8 случаев) и ни одного случая общей прививочной реакции не зафиксировано. Мало того, в приватных беседах ни наш инфекционист (общий стаж более 30 лет, из них более 20 работает у нас), ни наш аллерголог (общий стаж более 40 лет, более 25 лет работает у нас) ни одного случая общей прививочной реакции припомнить не смогли.

      3. Прививочные осложнения. Они гораздо более опасны, чем прививочные реакции, но и случаются гораздо реже. Ориентировочная частота прививочных осложнений составляет от 0,00002% (1 случай на 5 млн. прививок) до 0,00007% (примерно 1 случай на 1,5 млн. прививок.). Опять же, по имеющейся у меня статистике, прививочных осложнений не зафиксировано. Наш инфекционист тоже не припоминает, чтобы они были.

Правда ли, что вакцины содержат соединения ртути?

Да, для обеззараживания ряда вакцин применяют одно из органических соединений ртути – мертиолят. Концентрация мертиолята ртути в части вакцин составляет 1:10000, в другой части – 1:20000, т.е при введении вакцины (0,5 мл – стандартная доза) вы получите  от 0,025 до 0,05 мг. мертиолята что примерно соответствует 0,035 мг. ртути. То есть примерно столько, сколько вы получите ртути, съев 300 граммов шоколада (содержание ртути в шоколаде – 0,1 мг/кг). Только вот, как ни странно, никто не призывает отказаться от употребления шоколада.

Что такое туберкулиновая проба («реакция Манту»)?

Внутрикожное введение туберкулина, направленное на выявление наличия специфического иммунного ответа. Наличие выраженной кожной реакции свидетельствует о наличии напряжённого иммунитета, то есть, что организм активно взаимодействует с возбудителем туберкулёза. Реакция Манту – это своего рода иммунологический тест, который показывает, есть ли в организме туберкулёзная инфекция.

Туберкулиновая проба прививкой не является!

Зачем её проводят? Для выявления лиц с высокой вероятностью развития туберкулёза.

Есть ли другие методы? Есть и немало. Существует только одно но: все эти методы на порядки дороже, чем туберкулиновый тест. Поэтому для скрининга (массового обследования) они не подходят.

Нужно ли проводить туберкулиновую пробу моему ребёнку? Дело ваше. Если вы хотите знать, нет ли у вашего ребёнка высокого риска заболеть туберкулёзом, то нужно провести если не туберкулиновую пробу, то любой другой тест на туберкулёз. С одним единственным отличием: туберкулиновую пробу вашему ребёнку будут делать бесплатно, любой другой тест – за деньги. Если вам все равно – то можете не делать вообще ничего.

Чем и зачем прививаемся?

Туберкулёз.

Чем прививаемся: БЦЖ (Бацилла Кальметта-Герена) – вакцина против туберкулёза, приготовленная из штамма ослабленной живой коровьей туберкулёзной палочки (лат. Mycobacterium bovis BCG), которая практически утратила вирулентность для человека, будучи специально выращенной в искусственной среде.

Зачем прививаемся: прививка БЦЖ не даёт 100% гарантии защиты от туберкулёза. Проведённые исследования показали крайне интересную ситуацию с эффективностью данной прививки: чем южнее расположен регион, в котором проводятся прививки, тем их эффективность ниже. В целом, самые высокие показатели защиты (60-80%) были достигнуты в Северной Америке и Северной Европе. Вместе с тем рандомизированные исследования показывают, что эффективность прививки в среднем составляет около 50%.

В многочисленных исследованиях по эффективности делается вывод о том, что вакцинация БЦЖ детей грудного возраста не предупреждает инфицирования, однако обеспечивает существенную защиту от туберкулёзного менингита и диссеминированного  туберкулёза среди детей грудного и раннего возраста.

То есть тут решать полностью вам. Хотите снизить для своего ребёнка риск заболеть – прививайтесь. Не хотите – как хотите.

Вирусный гепатит В.

Чем прививаемся: в настоящее время используется несколько различных вакцин против вирусного гепатита В. Объединяет их одно: основным действующим веществом во всех вакцинах является так называемый «австралийский антиген» (HBsAg) – поверхностный антиген вируса гепатита В, полученный с использованием технологии генной модификации рекомбинантной ДНК, при которой были созданы специальные дрожжевые культуры, продуцирующие данный антиген.

Все вакцины требуют достаточно жёсткого соблюдения графика иммунизации: прививка проводится в 3 этапа с достаточно жёстким соблюдением сроков. Вторая прививка должна производиться в сроки не позднее, чем через 1-2 месяца после первой, третья не позднее чем через 4-6 месяцев после второй. При соблюдении графика прививок в 100% случаев вырабатывается иммунитет, полностью предохраняющий от заражения вирусным гепатитом В.

В 85-90 % случаев вырабатывается долговременный иммунитет, не требующий ревакцинации. У 10-15% вакцинированных для сохранения достаточного уровня иммунитета требуется ревакцинация в срок 5-7 лет.

Зачем прививаемся: прививаться имеет смысл всем, кто может контактировать с вирусом гепатита В. В том числе детям в семьях, где имеется хотя бы один вирусоноситель. Крайне необходимо прививаться медработникам, особенно имеющим контакт с кровью и биологическими жидкостями.

Корь.

Чем прививаемся: ЖКВ (живая коревая вакцина) – содержит аттенуированный штамм вируса кори Ленинград-16 (Л-16) на первичной культуре клеток эмбрионов перепелов. Эта вакцина не содержит мертиолята ртути!

Зачем прививаемся: полностью проведённая вакцинация по Национальному календарю прививок (двухкратно) даёт 100% защиту от заболевания корью. Если прививка сделана однократно, то возникший иммунитет является нестойким и через 6-8 лет вероятность заражения корью приближается к 100%. Введение противокоревого иммуноглобулина вызывает нестойкий иммунитет – на 2-3 года.

Опять же, прививать ребёнка или нет – решать вам, только помните, что подцепить корь он может в любое время, даже не сталкиваясь с больным непосредственно.

Не привитым взрослым я рекомендую привиться обязательно.

Дифтерия, столбняк, коклюш, полиомиелит.

Чем прививаемся: вакцинация по национальному календарю прививок в раннем возрасте от этих заболеваний сейчас проводится импортными многокомпонентными вакцинами: инфанриксом, пентаксимом, инфанриксом гекса. Для первичной вакцинации полиомиелита в основном используется полиорикс.

Все данные вакцины высокоочищеные, практически не дающие поствакцинальных осложнений. Мертиолята ртути в данных вакцинах нет!

Зачем прививаемся: полностью проведённая вакцинация по национальному календарю даёт 85%-90% защиту от коклюша и дифтерии и 100% защиту от полиомиелита и столбняка. Минусом является то, что данные вакцины дают относительно нестойкий иммунитет по дифтерии, столбняку и полиомиелиту, для поддержания необходимого уровня иммунитета к данным заболеваниям требуется ревакцинация каждые 7-10 лет.

Прививать своего ребёнка или нет – решать вам, только нужно помнить, что по эпидемиологическим критериям угроза эпидемии по дифтерии, коклюшу и полиомиелиту возникает при снижении «иммунной прослойки» ниже 85%. , то есть достаточно иметь 16 не привитых человек из 100, чтобы среди них вспыхнула эпидемия.

По нашим статистическим данным, сейчас среди взрослого населения «иммунная прослойка» по дифтерии составляет чуть меньше 85%, причём с каждый годом она уменьшается, подрастает поколение «отказников» от прививок, т.е. мы можем в любой момент столкнуться с вспышкой дифтерии.

Взрослым, особенно живущим в мегаполисах и имеющим частые контакты с новыми людьми (медперсонал, продавцы и прочее) я бы посоветовал привиться от дифтерии обязательно.

Ну и последнее, о чем хотелось бы сказать – это прививка против гриппа. Вопрос достаточно сложный и неоднозначный, в первую очередь потому, что вирус гриппа является очень изменчивым. На настоящий момент вакцины

, вызывающей иммунитет против любого штамма гриппа попросту не существует. Все выпускающиеся на сегодняшний день вакцины вызывают иммунитет к 2-3 самым распространённым в последние годы штаммам. Но совершенно не обязательно, что вы столкнётесь именно с этими штаммами гриппа, и, соответственно, не заболеете. Остаётся весьма высокая вероятность, что вы столкнётесь именно с тем штаммом, к которому иммунитета прививка не дала. С другой стороны, вовремя сделанная прививка, за 3-4 месяца до наступления «гриппозного сезона», т.е. в августе – сентябре даст «тренировку» вашему общему иммунитету, что может позволить избежать заболевания и при столкновении с штаммом, от которого вы не прививались. Хотя, на мой взгляд, тренировать общий иммунитет можно и другими способами.

Вот и все, что мне хотелось бы сказать. Выводы из изложенного делайте сами.




 

Комментарии

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Немного вики  про Червонскую

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 2 недели)

От туда же.

Червонская, будучи по образованию вирусологом, не является в настоящее время научным работником, не имеет публикаций в рецензируемых журналах в области иммунологии, никогда не принимала участия в исследованиях воздействия вакцин на организм человека и не имеет медицинского образования. Сама идея антивакцинаторства признана специалистами маргинальной и псевдонаучной; тезисы Червонской неоднократно опровергались специалистами и врачами.[6][7][8][9][10] В частности А. Н. Мац, кандидат медицинских наук, сотрудник НИИ вакцин и сывороток им. И. И. Мечникова РАМН, отметил:[6]

В публикациях Г. П. Червонской вполне банальные мысли соседствуют с юношеским максимализмом, преувеличениями и явным бредом

Также критично относится к деятельности Червонской Русская православная церковь[11] и Общество православных врачей. В статье «Борьба против прививок: позиция Церкви», опубликованной в журнале «Церковный вестник», православные врачи возложили на Червонскую ответственность за эпидемию и гибель детей от дифтерии:[12]

Г. П. Червонская является лидером антипрививочного движения в нашей стране. Целый ряд её публикаций в прессе на закате советской власти спровоцировал массовый отказ от прививок, который привел к эпидемии дифтерии, унесшей свыше четырёх тысяч жизней.
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Червонской вообще повезло могли и в психушку убрать( как с другими вышло ибо система не любит тех кто против нее) так что не допуск к печати и репутация 

А давайте посмотрим кто там будут критики этой дамочки?

 

Людмила Киндиренко -Кубанский государственный университет журфак 2003-очень авторитетный специалист с очень авторитетным мнением.

Шабанов Дмитрий -еще меньший специалист в данной области чем осуждаемая Ч.

Профессор, заместитель декана биологического факультета по научной работе, д.б.н. (03.00.16 - экология) · С Сентябрь 1991 г. по настоящее время
Ассистент - старший преподаватель - доцент - профессор. Читаю общие курсы зоологии позвоночных, экологии и истории развития жизни; специальные курсы биометрии и моделирования в экологии
2004-2013 - обозреватель новостей, а потом колумнист печатного и электронного журнала.
 
Вот боле менее так сказать осведомленный :

Руководитель центра иммунопрофилактики Института педиатрии Научного центра здоровья детей РАМН, заслуженный деятель науки, доктор медицинских наук, профессор Владимир Кириллович ТАТОЧЕНКО

"Я связан с вакцинацией почти 40 лет, и за это время мы с коллегами не сталкивались ни с одним осложнением, связанным с плохой вакциной."
Правда его подозревают в лоббировании интересов  западной фармы но что поделать.
 
 
 
Все остальное либо копипаста либо старые ссылки на один и тот же домен.
 
И вообще при нормальной работе мед учреждений никакая Ч. таких результатов не добьется при всем желании.

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ СССР
ПРИКАЗ от 2 апреля 1986 г. N 450
О МЕРАХ ПО ПРЕДУПРЕЖДЕНИЮ ЗАБОЛЕВАЕМОСТИ ДИФТЕРИЕЙ

http://www.alppp.ru/law/zdravoohranenie--fizicheskaja-kultura-i-sport--t...

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Вы бы уж откопипастили всю статью, чего уж там... Только вот оно никак вашего мнения не подтверждает. Типично троллинговый прием. При повторении - пойдете в бан, уже на подольше, чем прошлый раз...
 

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

А я своего мнения о прививках и не высказывал.

Просто скажем так усомнился в качественности вашей доказательной базы по содержанию ртути в шоколаде  и скопипастил данные из вики о тех работах в написании  которых  участвовала Ч так как было сказано что она  "Чтобы вы знали: Червонская не вирусолог, а микробиолог, "

"Червонская, будучи по образованию вирусологом, " "В 1960—1980-х годах Г. П. Червонская работала в научно-исследовательских институтах и была соавтором ряда научных публикаций, посвящённых, в основном, экспериментальной вирусологии:"

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя DioDao
DioDao(10 лет 1 месяц)

Типичный желто-грязный прием для "создания имени" - публичное обесценивание общепринятых положений и правил. Естественно она сделала это в той области, к которой имела отношение.

Аватар пользователя Мариус Бонавентура

Спасибо. Очень верная и нужная статья.

Аватар пользователя Элевсина
Элевсина(10 лет 7 месяцев)

Хорошо, комментарий нашёлся или его вернули. Снимаю обвинения. Но дискуссия и состоит в том, что выслушиваются различные стороны. Так вот я  настаиваю на том, что то что колют нашим детям сейчас, зачастую вреднее чем переболеть болезнью. Вопрос не о  вреде прививок вообще, а о качестве  сегодняшних вакцин.  Может "дело врачей" становится актуальным? Этот вопрос надо поднимать. А от гриппа не стану вакцинироваться. Не болею и так. Или может как раз по этому не болею.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Хорошо, комментарий нашёлся или его вернули

Типа "ложечки нашлись"? "А осадочек-то остался" (с)....

я  настаиваю на том, что то что колют нашим детям сейчас, зачастую вреднее чем переболеть болезнью

Имеете право... Только вот статистику привести можете? Хоть какую-нибудь, за исключением вашего личного мнения? Только не нужно петь "про фармацептическую мафию", которая скрывает статистику и прочее подобное... Я-то, давая данные на статистику ссылаюсь...



 

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 2 недели)

комментарий вернуть обычному пользователю или автору статьи нельзя, можете сами создать статью написать в ней комментарий ,а потом удалить и то и/или другое. я по смотрю как вы сможете его восстановить.

Не стоит своей не внимательностью кормить свою паранойю.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Я в шоке от ... не знаю как их назвать - отказников-вредителей, которые из-за своих БРЕДОВЫХ ВЕРОВАНИЙ ставят всю популяцию под удар.

Склоняюсь к уголовному преследованию за пропаганду отказа от базовых прививок (список уточнить в отношении надежных и проверенных вакцин).

Именно враги России спонсируют и поддерживают эту агитацию - с целью сократить население страны и увеличить нагрузку на бюджет в отношении здравоохранения.

Удивительно - за пропаганду наркотиков есть статья УК (а меж тем, употребление наркотиков может наносить вред только употребляющему), а за пропаганду отказа от прививок (а отказник создает условия для возникновения эпидемии, которая наносит удар по всей популяции) - ответственности нет. Хоть бы фарм. компании пролоббировали такое законодательство.

Для меня "отказник" - это неадекват, находиться рядом с которым - неприятно и некомфортно, как с носителем СПИДа, к примеру, Но что еще хуже - они своих детей, которые лишены права принимать правильное решение по данному вопросу - тоже ставят под удар. Детей жалко, как детей любых членов тоталитарных сект.

Грядут эпидемии смертельно опасных заболеваний - дифтерии, к примеру. Думаю, что ПОСЛЕ вспышек эпидемий опасных заболеваний необходимые изменения будут внесены в УК.

Г. П. Червонская является лидером антипрививочного движения в нашей стране. Целый ряд её публикаций в прессе на закате советской власти спровоцировал массовый отказ от прививок, который привел к эпидемии дифтерии, унесшей свыше четырёх тысяч жизней.

Борцуны с прививками - ВАМ МАЛО ЧЕТЫРЕХ ТЫСЯЧ ДЕТСКИХ СМЕРТЕЙ? Вам нужны МИЛЛИОНЫ? 

Аватар пользователя Свидомый Моисей

У Вас у самого вообще есть понимание того, о чем Вы тут написали.

Это дети, которые не привиты, находятся в большей опасности рядом с вакцинированными. И ещё очень большой вопрос, какая "популяция" наиболее приспособлена. 

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (клевета и отказ извиняться) ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 2 недели)

ваши предки умиравшее от оспы смотрят на вас осуждающе.

Аватар пользователя Свидомый Моисей

У меня от оспы никто не умер. Иначе Я бы здесь не писал.

А вакцинация при эпидемии, это не тоже самое, что вакцинация в "мирное время". Не надо передергивать. 

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (клевета и отказ извиняться) ***
Аватар пользователя DioDao
DioDao(10 лет 1 месяц)

"У меня от оспы никто не умер. Иначе Я бы здесь не писал."  Как логический аргумент не катит вообще, т.к. умереть могли и после рождения детей, и вместе с большинством из них. Это не то же самое, что "все предки в его роду до 12 колена были бесплодны" 

 

"А вакцинация при эпидемии, это не тоже самое, что вакцинация в "мирное время". Не надо передергивать.". Ну тут тоже логика не понятна. При отсутствии вакцинации эпидемия будет обязательно, особенно при современном уровне коммуникаций, плотности населения. И вакцинироваться придется в экстренном порядке, авральными методами, и не факт что успеешь вообще. Это все равно, что аппендицит резать исключительно после того, как дождешься перитонита.

Аватар пользователя Maxsim
Maxsim(10 лет 1 месяц)

Не являюсь борцуном с прививками (в СССР прививался как положено). Но для меня был показателен случай в юности, когда мой друг отказывался от прививок в 90-х (его мама была начальницей в местной крупной городской больнице), естественно мама плохого своему дитяти не посоветует... (к слову вырос он здоровым парнем). Позже уже читал интересные статьи о финансировании компаний по привитии всякими фондами Сороса и т.п. (и прочими, оказавшимися позже иностранными агентами влияния). Думаю эти фонды постоянно "радеют" о здоровье подрастающих поколений РФ. Да даже если вдуматься и подумать какой вред наносится на этих первоначальных этапах роста младенца после родов поставкой прививок, я против этого, позже когда организм окрепнет и ЦНС более менее сформируется есть смысл по желанию поставить (исходя из физ кондиций).

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Я никоим образом не отрицаю того, что за вакцинами должен быть строгий контроль, в том числе - общественный. Если бы борцуны с прививками на ЭТО пустили свою энергию - то делали бы общественно полезное дело и я бы им был за это благодарен. Хоть самому такое движение основывай...

Борцуны! Может быть кто-то из Вас увидит свет и займется организацией общества, по вопросами контроля и независимой проверки эффективности, в отношении сомнительных вакцин, при условии безусловной поддержки вакцин беспроблемных (производство и качество которых тоже нужно контролировать)?

Позвольте аналогию - антибиотики тоже могут создавать много проблем - от дисбактериоза до развития устойчивости у бактерий. И не следует применять их без необходимости. И новые должны тщательно проверятся на предмет коморбидности, конечно. И контроль качества должен быть. И интересы фарм. компаний не должны идти впереди интересов пациентов. Разве из этого следует необходимость отказа от антибиотиков? Все опасения, предосторожности и меры контроля, которые существуют в отношении антибиотиков, должны признаваться и осуществляться и в отношении вакцин. Разве об этом спор?

Неприемлема позиция ОТРИЦАНИЯ ценнейшего класса лекарственных препаратов - вакцин и процедур, системы вакцинации в обществе в целом.

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 2 недели)

Просто его мама знала какого качества те прививки были в 90годы, или как хреново они хранились вэтой больнице.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 4 месяца)

Я в шоке от ... не знаю как их назвать - отказников-вредителей, которые из-за своих БРЕДОВЫХ ВЕРОВАНИЙ ставят всю популяцию под удар.

Не всю, а непривитую часть популяции.

Склоняюсь к уголовному преследованию за пропаганду отказа от базовых прививок (список уточнить в отношении надежных и проверенных вакцин).

Налицо акт агрессии. Т.е. вы опасны для энной части общества. В отношении вас уместны защитные меры. Возможно даже превентивные.

Именно враги России спонсируют и поддерживают эту агитацию - с целью сократить население страны и увеличить нагрузку на бюджет в отношении здравоохранения.

Население гораздо быстрее росло до эпохи массовой вакцинации (19 - начало 20 века). В эпоху массовой вакцинации рост сначала замедлился, потом остановился, потом началось вымирание. Тоже самое наблюдается в мировом, а не только в российской масштабе. Есть повод задуматься.

(а отказник создает условия для возникновения эпидемии, которая наносит удар по всей популяции)

Привитые не пострадают. Так что слово "всей" - излишне.

Но что еще хуже - они своих детей, которые лишены права принимать правильное решение по данному вопросу - тоже ставят под удар. Детей жалко, как детей любых членов тоталитарных сект.

Не надо жалеть чужих детей, жалейте своих.

Они их породили - они и убьют. А вы к ним руки не тяните.

Борцуны с прививками - ВАМ МАЛО ЧЕТЫРЕХ ТЫСЯЧ ДЕТСКИХ СМЕРТЕЙ? Вам нужны МИЛЛИОНЫ? 

В СССР в сутки делалось более 10 тысяч абортов. В медицинских учреждениях. Т.н. врачами.

4 тысячи покойников всего - ни о чем. К тому же это были неправильные покойники. Они не привились. Вы привиты, так что спите спокойно.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Элевсина
Элевсина(10 лет 7 месяцев)

Статистика, как наука ещё та проститутка!  Кто больше заплатит... А я приводила примеры личные. Какой круг друзей с детьми  у моей дочери? Человек 30? Не все делают прививки. Из тех кто делает-  один смертельный случай, один ребенок стал инвалидом, и моя собственная внучка год отходила от последствий.

 

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 2 недели)

я могу привести пример из своего личного круга общения и такое не наблюдал? Доказывает это вам что то абсолютно нет. Прививки это средство (профилактики)если средство использовать не правильно то от него можно и умереть. Берем столовый нож режем капусту(все правильно), а потом берет ее алкоголик и убивает вас. Следует ли из этого что столовый нож надо запретить? Или все таки его надо правильно применять?

Аватар пользователя Свидомый Моисей

Ну вот Вы самостоятельно пришли к тому, что вакцина - это нож у алкоголика. Или Вы хотели, чтобы это по-другому понимали?????????!!!!!!!!

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (клевета и отказ извиняться) ***
Аватар пользователя Пчелозавр
Пчелозавр(9 лет 11 месяцев)

Еще один троляка.

1) человек привел АНАЛОГИЮ, а Вы утверждаете, что он пришел к выводу.

2)

Или Вы хотели, чтобы это по-другому понимали?????????!!!!!!!!

Вообще типовая фраза манипуляторов. Т.е. Вы делаете за оппонента выводы и ставите под сомнение любую аргументацию, причем на эмоциональном уровне.

Должен Вас огорчить - на данном ресурсе очень много пользователей УМЕЮТ преодолевать эмоциональные шоры и пользоваться логикой. Более того многие умеют вербализировать свое мышление. Таким образом совет - отбросьте замашки троля.

Аватар пользователя Свидомый Моисей

В таком случае Ваш комментарий также аналогичен тролю. 

Аргументация - это не сравнение ж..пы с пальцем. Ещё раз повторюсь, что медицина, как и любая наука, должна быть основана на объективных источниках познания, не допускающих двоякое толкование выводов. 

Если Вы не можете ребенку на пальцах объяснить предмет вопроса (включая причинно-следственные связи), значит Вы не понимаете, о чем говорите (Капица).    

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (клевета и отказ извиняться) ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 2 недели)

Использования любого средства не переназначению или с нарушением правил безопасности ведет к травмам и смертям. Абсолютно любого. Это лишь говорит о том что все надо использовать для того оно предназначалась и именно тем способом как предназначалось.

Повторяю для вас объективно можно убить любого человека любым средством веществом предметом и тд  если нарушать правила использования.

Если вы не понимаете простых аналогий то у вас интеллект слабей развит чем у ребенка, ребенок понимает.

Аватар пользователя Свидомый Моисей

С аналогиями, особенно про ребенка, у вас также определенные трудности. Вот вы и прививаете своих детей, если не помрут, скажите спасибо медсестре. А помрут - так здесь напишите в комментариях потом. 

Очень по-черному, но по-другому вы не понимаете. 

   

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (клевета и отказ извиняться) ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 2 недели)

Я прививаю своих детей чтоб они не заражались всякой гадостью от таких борцунов как вы. Сам не болею но распространяю, или пока заболел заразил пол коллектива это же так гуманно и прогрессивно.

Аватар пользователя Лптолик
Лптолик(11 лет 7 месяцев)

Более 1,2 млн. человек ежегодно погибает на дорогах мира. Давайте запретим автомобили!!!

Контролируйте медсестру, переносите дату прививки, если дети болели... Соблюдайте ПДД...

Аватар пользователя Свидомый Моисей

Причем здесь медсестра,которая сама ничего толком не понимает, да ей особенно всё равно: сказали копать - копает. Если вы не знаете сами что в шприце, сколько этого нужно или не нужно вообще - что вы собираетесь контролировать?????? конечно, для вас лучше сидеть с таким видом будто всё понимаете и одобрительно кивать головой, чем признаться в том, что вообще в этом ничего не понимаете. А потом рвать волосы на голове от летального исхода, зато на медсестру произвели впечатление, отличный подход.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (клевета и отказ извиняться) ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 2 недели)

не пользуйтесь авто(вы не знаете сами как его собрали),не пользуетесь в обще лекарствами вы не знаете сами что туда напихали, еште только еду с личного огорода вы не знаете сами что туда напихали и как это вырастили и тд и тп. Живите на необитаемом острове и все делайте сами, тогда будете знать.

Аватар пользователя Свидомый Моисей

Вы что за мной следите??????))))))))

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (клевета и отказ извиняться) ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 2 недели)

есть такая функция ответы на комментарий или интересующие вас статью комменты приходили на почту. Ваш КО.

Аватар пользователя Свидомый Моисей

Нет, я про необитаемый остров)))))) Как вы узнали)))

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (клевета и отказ извиняться) ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 2 недели)

по ip это же очевидно.)))

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 4 месяца)

medward, может расскажешь за одно про пиобактериофаги? тема интересная.

 

Аватар пользователя Podarok
Podarok(9 лет 3 месяца)

Вся война из-за стереотипов мышления.Мало кто знает, что прививка не защищает от болезни. Вчитайтесь в это снова. Прививка не защищает от болезни!

Прививка нацелена облегчить протекание заболевания. Вдумайтесь!

Человек привитый от например коклюша легко может им заразиться, так же как и не привитый! Мало того - привитые живой вакциной от полиомиелита являются прямыми разносчиками болезни для непривитых!. Есть люди которые имеют медотвод, так вот их заражают привитые живой вакциной! 

Прежде чем обвинять противников прививок, хоть немного изучите предмет. 

 

 

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 2 недели)

прививки от полиомиелита и кори дает 100% гарантию на всю жизнь. Так что сами изучайте матчасть

 

Аватар пользователя Podarok
Podarok(9 лет 3 месяца)

нет ни одной прививки которые гарантируют что не заболеешь. Заболеют все, просто не помрешь если была прививка.

 

При этом каков шанс, что вообще не заболеешь за всю жизнь этим без прививки? Но рискнуть стать инвалидом можно попробовать, авось повезет.

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 2 недели)

откажитесь от всей официальной медицины ведь любое лекарство может иметь индивидуальную не переносимость с летальным исходом.

Еще раз учите матчасть про корь полиомиелит ну и историю про оспу.

Аватар пользователя Podarok
Podarok(9 лет 3 месяца)

Отказываться глупость. Но говорите вы верно - одно лечим другое калечим. Я прививки делал и видел последствия. А вы учебники читай. Вроде взрослый человек, а не в курсе что теория это одно, а практика другое. Не дай бог попадет ваш ребенок в стандартные 3% заболевших тем от чего прививали, вот тогда запоете по другому.  Свое дитя подороже всей популяции станет. Взвоете и сожгете все учебники, да поздно будет. Вот об этом противники прививок и предупреждают. Не более. Вся ответственность на родителе.

Аватар пользователя mgear
mgear(8 лет 11 месяцев)

Проблема в том и состоит, что прививки - штука гораздо "более статистическая" и гораздо менее предсказуемая в последствиях, чем лечение. С лечением всё предельно ясно: берём случай готовой угрозы жизни и здоровью и пытаемся перевести его в менее тяжёлый.

С прививкой ситуация принципиально другая: берём абсолютно здорового человека и пихаем в него гадость на всякий случай, а вдруг пригодится.

Кто-то скажет, что, мол, мы и руки моем на всякий случай, и дорогу переходим на разрешающий сигнал светофора тоже на всякий случай. Однако, разница гигантская: чистые руки и зелёный свет наглядны и очевидны. Не нужно верить кому-то на слово, чтобы понимать, что происходит. А с вакцинацией мы вынуждены полагаться на утверждения чужого дяди (совокупный образ правителя и врача в одном лице), который, как достоверно известно, любит привирать.

Ситуация, в общем, та же, что и со светлым будущим всего человечества: нам постоянно говорят, что мы должны делать, чтобы оно наступило, а чёта не наступает.

Так что вот и выходит, что на вопрос "нужны ли прививки?" ответ однозначный: "да, разумеется", а на вопрос "нужны ли именно эти?" ответ: "а хрен его маму знает".

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 2 недели)

Если взять абсолютно здорового  то пригодиться если конечно выживете в крупном мегаполисе, а не необитаемом острове ,если с ослабленным иммунитетом или аллергией не факт.

Достоверный факт оспы нет благодаря прививкам.

Аватар пользователя mgear
mgear(8 лет 11 месяцев)

> Достоверный факт оспы нет благодаря прививкам

Америкосы на Луну тоже вполне достоверно летали.

Ещё раз попробую выразить свою мысль: "сферические прививки в вакууме" могут спасать и спасают от болезней, но "именно эта конкретная прививка прямо здесь и сейчас" - штука весьма неопределённая даже для учёных академиков. Разве что бабки-угадки точно знают, но они ни за что не скажут.

Асимметричность информации: https://ru.wikipedia.org/wiki/Асимметричность_информации

Обычно это понятие лепят к экономическим отношениям, однако, его можно применять куда угодно. Прививки - отличный пример такой ассиметричной информации, когда поциент, медсестра и даже добрый доктор ни хренашечки не знают о том, что поциенту вливают, какие будут последствия, и какими могут быть. При этом, если доктор достаточно глуп, то он думает, что знает. Знает, разумеется, государство (не на 100%), но от него ещё тяжелее добиться правды, чем от бабок-угадок.

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 2 недели)

кислое с мягким не мешайте. и не надо натягивать сову на глобус. 

я могу тоже достоверно сказать что транспорт создан для перевозки людей но никто не может вам гарантировать что все его узлы и механизмы сделаны из правильных материалов по технологии и правильно собраны и топливо что вы заливаете на заправке тоже правильное и что в обще вы доедите из пункта а в пункт б. а так же сколько то там тысяч гибнут от транспорта. И вот этот автобус вас сейчас довезет а тот может и не довезет и вы не можете сказать который именно. Это такая же демагогия как и у вас.

Прививки это средство профилактики против которых обычная гигиена не дает гарантированного результата. Вы же моете руки после улицы хотя не знаете надо вам в конкретно этот раз мыть руки или нет. То же самое и тут если вы не живете в очаге с энцефалитными клещами то прививку вам от них делать не нужно, но если вы лесник то необходимо. К сожалению часть болезней не имеют ярко выраженного очага заболеваний плюс суда еще накладывается высокая мобильность людей когда можно за несколько часов преодолеть  тысячи км. Поэтому делать прививки для наиболее характерных заболеваний вашей страны/местности необходимо. Ни кто вам не будет делать прививку от Эболы или еще какой нить экзотической дряни если вы в ту страну и не собираетесь. Но к примеру полиомиелит в Таджикистане имеет природные очаги, а мед службы там работают крайне отвратительно по тому смертность от полиомиелита в Таджикистане больше в разы чем в РФ, не только в относительных но и в абсолютных значениях. Мы бы могли не прививать детей от полиомиелита в РФ , но его нам завозят из того же Таджикистана. И ни какой эпид контроль на границе его не остановит в силу большого потока людей. Получим просто эпидемию.

Аватар пользователя mgear
mgear(8 лет 11 месяцев)

> Прививки это средство профилактики против которых обычная гигиена не дает гарантированного результата. ... Поэтому делать прививки для наиболее характерных заболеваний вашей страны/местности необходимо

Вот и вы забываете, что прививка - это статистический оператор, а не булевский. Нет в прививках никаких "если - то", а есть лишь "если - возможно, но не факт, а то и вовсе наоборот".

Проблема в том, что никто и никогда не приводил статистических данных, доказывающих, что комплекс прививок повышает продолжительность или качество жизни. Догадываетесь, почему? Если нет, то сообщаю: потому что исследования эти безумно сложны, дороги и могут привести к нежелательным выводам. Могут, конечно, и к желательным, но вот не факт.

Реклама прививок напоминает анекдот про студента, который шёл на экзамен по биологии, а выучил только про блох. Адепты радостно приводят в пример снижение заболеваемости, например, оспой или полиомиелитом, но почему-то забывают сообщить, что остальное они не исследовали. Например, хорошо известна средняя продолжительность жизни для любой страны, но никто, никак и никогда не раскладывал её на составные части: пять лет из-за мытья рук, два года из-за чистки зубов, три года из-за антикоревой прививки, полгода из-за умения брать интегралы и т.д.

Заявлено, что прививка снижает вероятность конкретного заболевания. Фиг с ним, пусть снижает, я с этим и не спорю. При этом она же сама является непосредственной причиной осложнений с изученной вероятностью. Уже нехорошо, но дальше-то и вовсе плохо: она с неизвестной вероятностью (потому что никто не изучал) является причиной заболеваний в отдалённой перспективе.

Ещё раз, медленно, по буквам: прививки призваны увеличивать среднюю продолжительность жизни и уменьшать количество больничных дней. С этим, надеюсь, не будете спорить? Теперь так же медленно, по буквам, приведите мне, пожалуйста, пример статистических исследований, сравнивающих продолжительность жизни и здоровье привитых и непривитых по любому заболеванию на ваше усмотрение. Естественно, я оставляю за собой право критиковать методику исследований.

Пример того, что оспа (варианты: корь, сифилис, чума, свинка, изжога, облысение, геморрой) была побеждена благодаря прививкам, пожалуйста, приводить не надо, я учебники биологии для средних школ и прочие википедии читать умею не хуже вашего. Доказательной базы, однако, в таких доводах маловато.

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 2 недели)

Вам ни чего не говорит понятие эпидемия и не вируса гриппа, а чего нибудь посерьезней например  гепатита или полиомиелита даже банальная для нынешнего времени корь в взрослом возрасте дает такие осложнения, что лучше не говорить о качестве жизни.А особенно я хочу почитать про качество о жизни при эпидемии и после нее ага ага.

 Сравнивайте качество жизни заболевших гепатитом, полиомиелитом и привитых от него сколько хотите. Это примерно как сравнивать качество жизни инвалида и относительно здорового человека.

Прививки призваны не допускать эпидемий. Если количество не привитых превышает определенный порог (который определен исследованиями и тд и тп) то эпидемия среди не привитых обязательно будет. Хотите вы этого или нет., и тогда уже не важно на сколько у вас упадет этот уровень жизни, повезет если без серьезных осложнений переболеете, если в обще переболеете, а не закопают.

Аватар пользователя mgear
mgear(8 лет 11 месяцев)

И снова анекдот про студента и блох: если бы у рыбы была шерсть, то в ней водились бы блохи, а вот блохи... Только у вас вместо блох эпидемии.

Стандартный демагогический способ сделать вид, что победил в споре - менять предмет спора.

Напомню, однако, что вопросы были вот какие:
- покажите, какой вклад в продолжительность жизни вносят прививочные, гигиенические, лечебные действия и прочий санпросвет, горводоканал и пищепром;
- покажите статистическое исследование, доказывающее, что прививки вообще влияют на продолжительность жизни и хождение на бюллетень и если да, то в какую сторону.

Вопросы закономерные, согласитесь. Только вот, боюсь, не согласитесь, что они основные и пока не решены, говорить больше не о чем.

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 2 недели)

Я не знаю в чем вы видите предмет спора. В том что прививки это не профилактика или в том что профилактика не предотвращает эпидемий? Я вас честно не понимаю, причем тут продолжительность и качество жизни если в результате эпидемий смертность зашкаливает, как и лечение побочных заболеваний?

Нет другой профилактике от кори кроме прививки или полиомиелита и тд и тп. Если вы можете доказать, что есть докажите? Вам может премию какую нить дадут)))) Вы хотите эпидемию получить, а потом набрать статистику? Не вопрос опыта на мышах и ими подобных вам в помощь. Все давно доказано и не надо тут приплетать свои теории о качестве жизни, влиянии гигиены и количества бюллетеней. Количество смертей от прививаемых заболеваний уже давным давно все доказало. Учите историю не такую и далекую. Вред от авто много больше, чем теоретический вред от прививки, однако с 1 вы не боретесь, а со 2 вы почему то боретесь.

Аватар пользователя mgear
mgear(8 лет 11 месяцев)

Спора здесь, собственно, и нет, потому как мы говорим о принципиально разных вещах. Вы говорите о профилактике инфекций, вызванных микроорганизмами конкретных видов и штаммов. Меня же этот вопрос слабо волнует, и я хочу знать о здоровье вообще, потому как мне строго фиолетово, от чего лично я стану овощем или помру. И вот от вопроса общего здоровья вы упорно увиливаете и пытаетесь съехать на частности.

Ответьте, пожалуйста, в чём лично вы видите разницу между параличами от полиомиелита, инсульта и травмы в ДТП? Больной лежит во всех трёх случаях на одной и той же коечке, сам кушать не может и какает-писает под себя.

Дальше ещё интереснее: чтобы уберечь человека от частной угрозы с вероятностью X, оцененной по узким методикам, вы устраиваете ему набор угрожающих факторов с неоцененной вероятностью Y в условиях реального мира,

Никто, собственно, не пытается оспаривать оную величину вероятности X. Действительно, если пытаться заражать группы выспавшихся и непростуженных привитых и непривитых людей именно этим штаммом, то вероятность, скорее всего, будет именно такая.

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 2 недели)

Ответьте, пожалуйста, в чём лично вы видите разницу между параличами от полиомиелита, инсульта и травмы в ДТП?

Разница в способе получения.

1 если правильно делать прививку не будет паралича

2с инсультом сложнее так больше факторов вызывает инсульт, но в целом здоровый образ жизни и хорошая среда обитания снижают его риск.

3 профилактика ДТП как комплекс законодательных и технических мер, в целом снижают как количество аварий так и степень нанесения вреда здоровью.---

 все 3 вида "получения" паралича человек как индивида можно контролировать с разной степенью достоверности ввиду ограниченности человека ресурсов на хорошую среду обитания и влияния его на конкретного водителя в конктреной ситуации, но в целом если через дорогу не перходить где попало и пьяным не ездить шансы значительно повышаются. А страховка получения паралича от прививки полиомилита это хороший иммунитет  и отсутвие простудных заболеваний в период прививки и отсутвие аллергии на компоненты прививки. От самого полиомилита в наших городских джунглях не спастись к сожалению без прививки. Вирус это не пьяный урод несушеся на красный свет или не пропускавший пешехода от которого можно отбежать, отскочить при определенном везении, или вредное производства еда не тот образ жизни, его не видно пока не заразишся и вероятность заразится будучи привитым равна 0, не привитым может меняться сильно от экономической ситуации и связанной с ней миграции не пойми кого не пойми откуда. Если бы Таджикистан не провалил свою полиомиелитную компанию РФ бы и не прививалась, все последние случаи указывают на занесенный вирус из Ср Азии. Таджикистан потому что там есть природные очаги , суслики(если не путаю)там переносят этот вирус и было доказано что он завезен от туда.

Страницы