Минфин: Мы давно "были должны" продать олигархии пятую часть Роснефти - пора рассмотреть!

Аватар пользователя alexsword

Министр финансов РФ Антон Силуанов: "Кабмин РФ рассматривает возможность приватизации 19,5% госпакета «Роснефти» для пополнения доходов бюджета.  Речь идет о пакете, который должен был быть продан еще несколько лет назад. Не исключена также возможность приватизации кредитных организаций, таких, как ВТБ и Сбербанк. Конечно, бюджет, который рассчитан был, исходя из 100 долларов за баррель, и нынешняя ситуация, они должны отличаться. Поэтому с тем, чтобы не увеличивать несбалансированность бюджета, большие дефициты с тем, чтобы быстро не проесть все наши резервы... мы сейчас должны принять решение - как о том, где взять деньги".

ИСТОЧНИК

Понятно, что ростовщическая модель "развития" накрылась тазом и обречена издохнуть в наступающую эпоху "Зимы" - на содержание паразитарных секторов тупо не будет ресурсов. Но перед этим ее служители и лоббисты способны нанести много ущерба народному хозяйству. Ишь ты, запела пташка, "должны" оказывается, типа задолжали.  Запомни, клоун - Русский народ ничего не должен транснациональной олигархии, а вот она ему изрядно задолжала еще за рейдерскую атаку в 80-х/90-х (перестройка и приватизация), за геноцид населения в 90-е, и по счетам до сих пор не расплатилась.

Комментарии

Аватар пользователя picozoid
picozoid(10 лет 1 месяц)

С другой стороны, это меньше 15 тыс. с носа населения.  Считай - тринадцатую зарплату отдал банкстерам.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Мелочь какая :).

15рублей, по сравнению с тяготами сталинизма - это мелочь. Пыль - внимания не стоящая.

Сисислисты должны требовать, чтобы с них по 15 рублей в год собирали, и отдавали на докапитализацию банковской системы.

Тем более что эта докапитализация потащит обратно доходы, в личные карманы, а не в "Закрома Родины". Кстати "закрома" тоже наполняться будут :)

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя mstislav
mstislav(9 лет 5 месяцев)

Я думаю, если раскулачить всех долларовых миллиардеров и миллионеров России, то можно спокойно прожить нашей стране, ещё и на развитие останется немало. Вот реально абсолютно лишняя надтсройка имеющая доход в разы больше, чем вся страна.

Комментарий администрации:  
*** Унылый борцун ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Всегда было интересно, что "революционные матросы" хотят отобрать у проклятых буржуев?

И почему опыт 1918 года ничему никого не научил?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Кстати, революционные матросы пытались протестовать и дальше - да в Кронштадте их расстреляли..

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Сто раз говорилось - начинать следует с ввода национальной монополии над внешней торговлей и обнуления внешнеторгового  профицита. 

Ну и того что тянется следом - зачистка пиратом карибских оффшоров, любителей оффшорных счетов.

Для первого этапа ништяк, это само по себе множество ресурсов вернет и перенаправит их на закупку станков и свое производство. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Для ваших инсинуаций, уже давно, «добровольными» пестуемой сегодня модели умниками синтезирован антидот: «отнять и поделить» шарикова от «великого» писателя. У кого подобный персонаж и сам метод после этого — может вызвать симпатию?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Вам и Булгаков не угодил? Ну-ну

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

А кому он угодил в понятом вами названии «произведения»?
 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Тем, кто понимает, что шариковы у руля до добра не доводят

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Всё о чем мечтал «преображенский» с восторженным последователем с элементами сектантской преданности и наёмной за деньги дурой — за окном. Нравится? Два мира, две неидеальные парадигмы встретились, чего не мог предугадать «великий» писатель личностных выдумок, и? Гоготать над собакой из народа и его новым наставником, охота? По факту результатов диктатуры одних и других.
 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Не уверен, что условный преображенский хотел именно то, что сейчас за окном - его вполне мог устраивать и прежний, дореволюционный режим. А вот что там наприватизируют потомки пришедших к власти шариковых да швондеров - тут-то Михаил Афанасьевич тонко угадал. Ну или сейчас так читающие могут это понимать

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Не не нравится. :((.

Пока интересы вашей братии - основа гос.идеологии, ничего хорошего не будет, увы.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя T-Rex Undead
T-Rex Undead(9 лет 1 месяц)

"Отнять и поделить" - пропагандонский миф, рассчитанный на селюковское понимание (это что же, станки и здания распилить на кусочки и растащить по своим норкам?). Он подменяет собой реально существовавшее "отнять у паразитов и обобществить, сделать общенародным достоянием". Вот только устойчивое и эффективное государство-управитель общенародной собственности выстроить, в итоге, не удалось, что и привело затем к евроамеромайдану 1991-го года.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

"Общенародным достоянием" все равно кто-то конкретный управляет. В СССР этим была советская бюрократия: все хорошо, но к какому-то моменту ей захотелось уже не формального, а собственного управления, что и привело к перестройкам, капитализму и т.д. И вещь заключается в том, что за крайне редким и не сказать что удачным примером вслед за национализацией спустя 2-4 поколения людей во власти приходит приватизация. Но я вот вовсе не исключаю, что случае особой резвости северного пушного зверька национализация опять может произойти. Защищаться лучше коллективом, развиваться в мирное время - с учетом индивидуальных особенностей разных граждан. Вы меня все равно не убедите, что "фольксваген" хуже "москвича"

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

А что плохого в продаже части акций ВТБ? Глядишь, меньше будут из бюджета такие конторки клянчить. Возможно, что и вместо Сбера можно было бы, скажем, на базе Почты России, сделать чисто государственный банк, а этот отпустить на вольные хлеба.

Аватар пользователя Simpleax
Simpleax(8 лет 10 месяцев)

Товарисч нарываетесь на "комплимент".А что прикажете делать с гос. деньгами вложенными во время финбардака?Купировать проблему отсечением головы?Странный способ.А "новый народный" банк на какие шиши будете заводить?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Гос.деньги вложенные во время финбардака хорошо бы попросить вернуть обратно - желательно с небольшим %

Еще раз, если приватизация Сбера - вопрос спорный, то уж за ВТБ чего цепляться-то, зачем столько банков с госучастием? Ограничится  2-3, чего на столько тратиться-то с их явственно коммерческим уклоном? Ну а если ситуация в стране и мире поплохеет до уровня Великой Депресии - можно и назад национализировать. Вон при Рузвельте банковские ячейки блокировали и золото изымали - ничего, не разругали тиранический североамериканский режим.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Любой частный банк - фактически инструмент налогообложения общества в пользу частного капитала.

Просто это не налогом называется, а ссудным процентом, суть та же. 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Блин, Владян - вы же адекватный человек!

Приватизация не имеет никакого отношения к наполнению бюджета.

Ну вы чего. :((

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Я остаюсь во мнении, что на нынешнем этапе развития государство должно владеть инфраструктурными объектами, предприятиями  ВПК, космоса, гражданской авиацией, своей долей в энергетике, но вот подгребать все-все крупное под бюджет, как тут выступают иные социалисты, дело неблагодарное и затратное. Еще раз повторюсь  - в нынешней ситуации. Ежели и впрямь придет ЗИМА - то вполне не исключаю и широкомасштабные национализации.  Втюхивать вам, что государственная форма управления эффективнее и выгоднее частной - не буду wink

Зачем РФ акции ВТБ - не знаю, тут-то как раз можно было бы приватизировать.

Что такого плохого в частном Лукойле - не знаю, не вижу,  явно столько триллионов из казны не требует, как Роснефть, однако сам развивается и налоги платит.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> Зачем РФ акции ВТБ - не знаю, тут-то как раз можно было бы приватизировать.

Это путь США 2.0, из этих личинок потом вылупятся дикие алчные монстры типа Голдман Сакса. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Подход смешанной экономики из крупных национальных (точнее - с весомой долей государства, от 51% до 100) и частных компаний, как выросшие из южнокорейских чеболей конторы вроде Самсунга или китайские аналогичные, представляется вполне оправданным. Поэтому в приватизации части активов страшного не вижу.

Еще раз: чем опасен для развития страны частный Лукойл? Налоги платит, отрасль развивает, из казны денег вроде не требует. Не удивлюсь, если с точки зрения эффективности его структура расходов будет оптимальнее, чем у Роснефти.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Я не вижу ни одного вопроса, где наличие частной ренты на общественно важной инфраструктуре (включая финансовую) ускоряет развитие национального хозяйства.  

Рекорд по скорости развития национального хозяйства своими силами (без грабежа колоний) поставил СССР 30-х, его не превзошел даже Китай в 90-х/0-х.  

Если ты эффективный предприниматель - занимайся выпечкой тортов, джинсов, производством продукции народного потребления.

Зачем присасываться к инфраструктуре аки пиявка?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Есть мнение, что в период Гражданскую войны и военного коммунизма уровень развития экономики страны откатился годам так 1870-м. Надо отдать должное большевикам, организаторами они оказались хорошими, и в 30-е годы явили большие достижения в индустриализации, однако и эффект слишком низкой базы тоже неплохо бы учитывать.  То есть прежде чем достичь внушаемых цифр - надо глубоко и упасть (не факт что после этого последуют внушительные цифры роста, конечно же, пример страны 404 перед глазами). В общем, пока Зима еще не пришла - немного рано об этом говорить, хотя готовится надо.

Свежий наглядный пример - неплохой рывок сельского хозяйства в нынешней России за последние несколько лет, без репрессий и колхозов, но  - с частной собственностью, протекционизмом и современными технологиями сельхозпроизводства.

Да, пример завода Тобольск-Полимер, входящего в тройку крупнейших в мире в своей отрасли, показывает, что и частные структуры не только присасываются к инфраструктуре, но могут и создавать ее. Это чем плохо? Не надо все за казенный счет создавать и содержать..

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Коллапс производства это нормальный процесс для гражданской войны и хаоса.

Инфраструктура никуда не делась, и на довоенный уровень возврат произошел очень быстро.

Вопрос не в этом - этот возврат любая вменяемая власть бы произвела.

Вопрос в резком качественном последующем рывке.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Не уверен, что страна может постоянно развиваться в состоянии рывка. Отстроиться после падения, выстоять в тяжелейшей войне - да, но вот постоянно... Может, не стоит каждый раз так нагонять отставание, а более планомерно развиваться, ну примерно как сейчас, со всеми нынешними косяками и недостатками, когда их не было?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Согласен.  Не может.

Мобилизация Сталина стала возможной потому, что значимая часть элит (и населения) видела внешние угрозы и понимала их. 

То есть готовность к "мобилизационному режиму" это в том числе функция от внешних угроз.  

Когда возникло ощущение, что теперь у нас ракеты, и их дофига, возникло ощущение безопасности - и расслабуха.

Но сейчас-то вновь тучи сгущаются.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Согласен. Для рывка нужно согласие большей части элит и населения - иначе порыв уйдет втуне.

Тучи сгущаются, расслабляться не надо

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Смотри США-2008, частные банки клянчат ничуть не меньше, а вот снимаемая ссудным процентом рента уходит в карман ростовщиков, а не казну.

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Приватизация прибылей, национализация убытков - штука плохая в любой системе

Аватар пользователя Terror
Terror(8 лет 3 месяца)

Даже интересно продадут или нет? Если начнут продавать то на стране можно ставить крест, разграбят ресурсы и все. 

Аватар пользователя obamamat
obamamat(10 лет 7 месяцев)

А чего такого нехорошего в несбалансированности бюджета? Облигации госзайма не помогают?

Займи у ЦБ под 0%, чтобы не проедать резервы, финансист хренов.

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(11 лет 4 недели)

Силуанов предлагает продать Сбер потому что Сбер убыточен? А вот новый собственник всё реорганизует и получит прибыль. То есть Греф или вор или никчёмный управленец. Так получается? Как бы Силуанову по голове не прилетело тяжёлым предметом от Грефа.)

Аватар пользователя obamamat
obamamat(10 лет 7 месяцев)

Силуанов предлагает продать 20% Роснефти на низах, слава сауди абрамки покою не даёт этому вражескому агенту, Силуанову.

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Нечего добавить, по Силуанову, ровно как и по Грефу, плачет тюрьма строгого режима. А при тов. Сталине отвели бы в подвальчик два конвоира и больше эту мерзоту мы бы никогда не услышали с заявлениями о продаже госсобственности, читай - народного достояния, за резаную бумагу вместо того, чтобы пользуясь коньюнктурой, скупать реальные активы.

Гондон Греф сказал вообще столько крамолы, что наговорил себе на увольнение по полному служебному несоответствию. Это говно попеняло, что малые IT-компании жрут его хлеб, хотя у этого говнюка в руках миллиарды, на которые он мог сто раз начать доминировать на рынке даже простой покупкой технологий. Я уж не говорю о его заявлениях про российскую экономику, которая и от него пострадала в немалой степени.

Если этих скотов не угомонить, тут точно можно массовые протесты получить.

Что касается банкиров, их пора поставить в стойло, сволочей, и принять за аксиому, что если банкир не может процветать в России и клянчит помощь - значит он ворует. Других вариантов попросту нет. В 100% случаев причина - банальное воровство.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Добавлю в копилку позитива, как знаток внутренних струн источника мелодии всей этой власти — снизу доверху.

«С понедельника Сбербанк начинает ребрендинг своих отделений, который коснется смены корпоративного цвета и изменения логотипа банка. По оценкам экспертов, стоимость ребрендинга всех 20 тыс. отделений для Сбербанка может составить около 20 млрд руб.»
http://www.kommersant.ru/doc/1290261

2009-й, напоминаю. 20 — за очень нужное нововведение с засаленными зелеными галстучками под грязными «белыми» воротничками рубашек и косынок поверх таких же блузок, которые я, уже сегодня, иногда, вынужден с отвращением наблюдать. Это — если потом летом не несёт за три версты впечатления.

Всегда вспоминаю эти самые «всем понятные», лишние для страны 20 — на необходимую херню имиджа. А еще ведь есть автоматы выдачи талонов с номером очереди, которые работали исправно, примерно пару месяцев в моём местном отделении  ...

Но распила нет, не. Ни снизу, ни сверху. Навальнер не прав здесь. Осуждаю. А то, мало ли чего люди подумают ...
 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Ну вот, а был бы частный банк - то и по фигу, сколько он там на ребрендинг запускает, его сугубо частное дело. Только из казны не надо деньги постоянно клянчить, а так - да пожалуйста, хоть 40 млрд, из прибыли-то.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Какая вам радость с того, что я, к примеру, буду снимать в вас ренту после государства? Любой частник именно этим и занимается. Знаю, что вы можете пробредить про мою обязанность предоставить вам услугу, а не просто так — хухры-мухры. Точно. Так и есть. Вот только государственной услуги у вас взамен моей — нет. Упс. Есть похожий на меня ублюдок, тоже да, но, я с ним договорюсь об общей ставке отсоса с вас соков «по-хозяйски». Сомневаетесь?
 

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Ребрендинги должны быть запрещены раз и навсегда. Это из той же серии, что и убыточные банки. 

Сбером надо не Навальному заниматься, а прокуратуре и ФСБ. Желательно сразу всем гамузом, чтоб никто не ушёл из этой банды.

Аватар пользователя arial
arial(11 лет 7 месяцев)

Насколько я знаю, Сбертех покупал не технологии, а специалистов, и достаточно активно. Технологии вряд ли легко купить... Попробуйте, к примеру, купить хотя бы 1С.

Аватар пользователя arial
arial(11 лет 7 месяцев)

Предположения из серии "хитрый план Силуанова":

1) Сейчас котировки наших акций падают, в т.ч. и Роснефть, и Сбер (просел процентов на 10 за последние дни). Что если заявление Силуанова призвано усилить падение из-за действий спекулей из-за бугра, работающих на то, чтобы подгадить нам (что-то вроде - ага, они продают, давайте им еще цену снизим биржевыми манипуляциями)? Ну и плюс выбрасывание акций на рынок значит автоматическое увеличение предложения. Цена падает еще больше и государство увеличивает свой пакет акций, закупаясь на низах.

2) Продавать на падающем рынке большой пакет - значит, либо с деньгами вообще швах (что вряд ли) и они нужны срочно, либо впереди события, которые поставят под вопрос существование рынков как таковых, и значит надо продать сейчас, чтобы получить деньги, т.к. акции потом превратятся в пыль.

Вообще конечно продавать акции этих компаний для государства крайне нежелательно, тем более на падающих рынках.

 

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(8 лет 7 месяцев)

Запомни, клоун - Русский народ ничего не должен транснациональной олигархии, а вот она ему изрядно задолжала еще за рейдерскую атаку в 80-х/90-х (перестройка и приватизация), за геноцид населения в 90-е, и по счетам до сих пор не расплатилась.

Есть ли ещё живой русский народ - вот в чём вопрос. Ближайшие годы это покажут. Хорошо нас всех поломали в конце 80-х (правда я тогда ещё и не родился): до сих пор даже в подъездах порядок навести не можем, разобщены, слабы, подавлены, политически пассивны. Нужно это как-то преодолевать, а не просто декларировать хорошие слова в интернетах, но, к сожалению, нет субъекта действия (РСДРП(б) 21-го века).

Либералов меньшинство, но они организованы и имеют волю, а потому диктуют правила игры и говорят с позиции господства. Большинство привыкло только отстраненно наблюдать за этим безобразием, но может даже выпадет шанс поучаствовать массовкой в каком-нибудь московском майдане, где правила тоже будут писать другие.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя trafff
trafff(10 лет 9 месяцев)

Из всех министров Силуанов и Улюкаев просто выделяются потоком вербального гуано. Что ни фраза в интервью, то смело можно отливать в гранит. Ходячая концентрация либерализма, переносчики идей Смита - наверняка, если один из этой сладкой парочки чихнет на нормального человека, тот станет либералом.

Даже не знаю, кто из обладателей министерских портфелей может сравниться с этими двумя. На днях выделился некий Никифоров, министр связи, молодое дарование, с идеей, что отечественная операционка нам ни к чему, когда есть Виндовс и iOs. Но все-таки накал не тот, до экономических гуру еще жечь глаголом и жечь. 

Аватар пользователя trafff
trafff(10 лет 9 месяцев)

Del

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

Кстати, банк Москвы сливается с банком ВТБ. 

Страницы