Вышли данные по демографии за июль 2013.

Аватар пользователя Незнайка

Вышли данные по демографии за июль 2013.
http://www.gks.ru/free_doc/2013/demo/edn07-13.htm

Рождаемость 181907 (на 10958 больше чем в июле 2012)
Смертность 158721 (на 1059 больше)
Естественный прирост 23186 (против 13287 в прошлом году)

За январь-июль естественная убыль убыла, 29666 против 43640 в 2012.

Так глядишь и в августе выйдем на прирост.

Комментарии

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Это Гога, Россия, у меня вот соседки, дочь, и мать, одной 38, другой 18, и обе беременные, сегодня узнал, обалдеть ага?

Так что тут ты прав:

Да не слушай ты этих петухов, ещё сценарии какие-то нарисовали.

Поэтому и говорю, разогнать всех этих ЦДЭЧ ИНП РАН/ ИДЕМ ГУ ВШЭ.

Отвечая на вопрос: да, должен снижаться, но парадокс. он растет из года в год.

С этими парадоксами всегда сталкиваются, когда пытаются мерить аршином.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

Вот видишь, ты как и все остальные. Сначала сам говоришь о логике, потом тебя ставят перед фактами, начинаешь про примеры из жизни. Ты думаешь, чудо случится? Не случится, это я тебе отвечаю. Вспомнишь меня потом ещё.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

это я тебе отвечаю.

[fasepalm]

Георгий, вы же интеллигентный человек, а общаетесь как биндюжник.


Сначала сам говоришь о логике,именно:http://aftershock.news/?q=comment/502493#comment-502493

потом тебя ставят перед фактами, вот: http://aftershock.news/?q=comment/502540#comment-502540

начинаешь про примеры из жизни на вопрос:http://aftershock.news/?q=comment/502544#comment-502544

Тебе цифры нужны по реальной ситуации, вот: http://aftershock.news/?q=node/36375

А про прогнозы в http://aftershock.news/?q=comment/502540#comment-502540 сюдой.

Я не ванга, на фертильности не гадаю, я пытаюсь обьяснить вам, что ваши ожидания понижения опровергнуты предыдущим прогнозом, он тоже понижал прогноз, а вышел пшик, то есть сейчас большая вероятность продолжения повышения, чем снижения.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

Например местный демограф Архангельский говорит о пороге в 2,4 ребёнка на одну женщину после 2015 года. Но есть одно но: это на всех баб Задачка на понимание:  сколько нужно имет в среднем детей женщинам поколения 90х., чтобы выйти в прирост? Хотя бы примерно.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Об Архангельском сюда: http://aftershock.news/?q=node/35425 тут это обсуждали.

И вы там неплохо наследили. Снова по кругу?

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

Снова по кругу, борьба с квадратно-гнездовым мышлением. На вопрос ответь.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

2015 год. Число способных к рождению женщин составит, если не будет мора, более 10 миллионов человек.

В 2012 родилось 1 896 263 человек, и был рост населения, сами посчитаете? Скока и чего?

Аватар пользователя dezinfektor
dezinfektor(11 лет 8 месяцев)

Даже если половина из них откажется рожать, то 1.5 ребенка на женщину дадут 7.5 млн рожденных за год. 

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

На вопрос ответь.

>В 2012 родилось 1 896 263 человек, и был рост населения,

Не пизди.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Я тебе ответил, каклькулятор есть? считай. Без вшэ и ран, самостоятельно. 

про рост смотри:

В 2012 году тенденция роста числа родившихся, сформировавшаяся с началом нового столетия, не только сохранялась, но и усилилась.

В 2012 году в России увеличилось число родившихся в 78 субъектах страны, и снизилось число умерших в 62 регионах. Всего за 2012 год в РФ родилось 1 896 263 человек, умерло 1 898 836 человек. По сравнению с аналогичным периодом 2011 года количество умерших в РФ сократилось на 26 200 человек, а количество родившихся увеличилось на 102 435 человек (прирост 5,7 %).

Так штааа, утрись.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

Сам себя и опровергнул. естественного прироста населения не было, рост населения были осуществлялся за счёт миграции.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Так в след раз уточни какой рост нужен тебе, счас ты попросишь рост чисто русского населения, потом число китайских заводов на границе и величину госдолга Ботсваны.

Вы таки внезапны, как поллюции в подростковом возрасте, хотя тебе это не понять, проехали.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

Не кривляйся. Ты прекрасно понимаешь, о чём идёт речь.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Да чего телится то? До 2015 года, осталось чуток, посмотрим на графики через год, полтора, думаю Афтершок не свалится, за это время, ну и продолжим срач, (вы считаете по годам, я считаю по массиву), вот и сравним чей счёт победит.

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 7 месяцев)

Елена Мизулина
"1 миллион 200 тысяч – таково количество абортов в России за год, согласно официальной статистике.

Реальное число абортов в России – от 5 до 12 миллионов (за год)! Даже Китай не имеет настолько высоких показателей абортов. Поэтому не надо удивляться, что вымирает российское население. Нам бы хотелось, чтобы этого не получилось».

Законодательство, разрешающее аборты в России – одно из самых либеральных в мире. В прессе и в интернете можно часто встретить рекламу кабинетов, которые предлагают срочное прерывание беременности без огласки и разрешения лечащего врача. Препараты, прерывающие беременность на раннем этапе, продаются в свободном доступе, без рецепта.

-----------------------

Вот и весь "прирост".

Аватар пользователя dezinfektor
dezinfektor(11 лет 8 месяцев)

А почему вы уперлись в поколение 90-х? В 2015 году женщинам рожденным в период 1980-1990 будет 25-35 лет, что не мешает завести второго и третьего ребенка? Мы вот с супругой подумываем о четвертом к этому сроку, она 1983 года рождения.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

Потому что чтобы выйти в плюсовые значения по естественному движению семьям этого поколения нужно иметь по 4 ребёнка.

Аватар пользователя dezinfektor
dezinfektor(11 лет 8 месяцев)

Споришь с Архангельским? В любом случае мой вопрос прозвучал чуть выше, почему ты допускаешь ситуацию что 3-4 ребенка это не возможно?

Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 3 месяца)
\\\\\\ почему ты допускаешь ситуацию что 3-4 ребенка это не возможно?\\\\\\\ приведите пожайлуста несколько фактов в реальном времени способствующих 3-4м ребятёнкам в семье.
Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 3 месяца)
ответа нет. мда. однопиздобольство
Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

Привыкай. Это артишок.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 1 месяц)

||||А это спросить надо у ЦДЭЧ ИНП РАН/ ИДЕМ ГУ ВШЭ, ибо график выполнен ими||||


Эти имбецилы обосрались уже один раз жыдко, пытаясь в 2005 спрогнозировать демографическую ситуацию в России на перспективу:

И в этот раз будет то же самое.))))) А единожды обосрамшись - кто же тебе поверит?

Аватар пользователя федов
федов(10 лет 10 месяцев)

обновили методичку?

в нач. 2000-х заявляли о 2005-07, потом о 11-13, теперь о 16.

причем все одни и те же маститые демографы, давно прикормленные кем надо.

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(12 лет 4 месяца)

по теме баттхердов:

Если ты используешь слово баттхёрт, твой пинус длиннее автоматически, ты крут и плевал на всех. Кто-то предлагает соснуть хуйца? Он баттхёрт. Кто-то фейлит или троллит? Он баттхёрт. Заебали куклофаги? Баттхёрт. Быдло? Небыдло? То же самое. Кто-то опускает тебя в треде, который ты создал? Знай, он баттхёрт. Выебали нигры? Это НАСТОЯЩИЙ баттхёрт. Ничего не бойся, со словом баттхёрт ты превратишь всех в говно. Дерзай же!

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Бггггг :-))))

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Вот Вам табличка - жаль, что лодыри из ВШЭ  не дают данных за последние 3 года, но тенденция видна.

http://demoscope.ru/weekly/app/app40asfr.php?reg=26 

Число мамочек ( на 1000 населения) выросло в последние годы во всех возрастных группах, но особенно заметен рост в группах старше 35.

А "средний возраст" = средний темпер по больнице.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

Еслми смотреть продолжительную динамику (10 лет), то далко не во всех. Существенный рост имеется в группах 25-29, 30-35  соответственно. Кстати, демографические волны по твоей ссылке видны очень отчётливо.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Вот и я об этом - о мамочках старше 30. И даже старше 35.

 Тут рост  в одной группе с 17 до 27 - то-есть, на 60%. В другой - с 32 до 64, удвоение. В третьей - с 2 до 5, более чем удвоение.

На этих дам вся надежда ... с их помощью может быть сглажен провал.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

Не может. За целое поколение они не родят, при этом коэффицент фертильности в 1,5 для этих возрастных групп тоже не оставляет надежды.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Частично могут. Сегодня не редкость - семья с 3 и даже с 4 детьми. 

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

Они не делают статистики.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

А как же табличка из Демоскопа? Вы сами себе противоречиет.

Мамочки старших возрастов как раз и делают статистику рождаемости сегодня. Рост в 1,5-2 раза в этой возрастной группе.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

Это не старшие возраста, это как раз период максимальной фертильности (25-35 лет). Дальше уже копейки.

Ты на относительные показатели роста не смотри, они ничего не дадут. Вот я тебе тут притащил:

Нам нужно рассматривать две группы 20-25 и 25-29. В первой удельная рождаемость не изменилась за 10 лет, за 15 лет вообще упала на 30 единиц, хотя сама группа выросла по сравнению с предыдушими периодами. Во второй выросла на 30 единиц  (спасибопутинузаэто).

В группе 30-34 тоже есть рост, но сам показатель существенно меньший, да их самих мало, и пять и десять лет назад было мало, да и это скорее всего вторые рождения, так что погоды они не сделают. В группе 34-39 тоже есть рост, но их мало опять же + 10 лет назад было больше.

А вот в нижних группах самое интересное. Отчётливо видна надвигающаяся жопка, причём очень и очень продолжительная. Как я предполагаю, существенное падение будет уже к году 16му. По логике вещей материнский капитал надо давать было им, а не бэби-бумерам 80х, чтобы сгладить волну. Так что в случае отказа от дополнительных мер это будет не волна, а цунами.

Аватар пользователя Vlad1m1R
Vlad1m1R(11 лет 8 месяцев)

сильный график. показательный. если рождаемость сохранится на текущем уровне то за ближайшие лет 20 потеряем 6-8 млн человек. но ведь рождаемость может и улучшится.

Комментарий администрации:  
*** Лучше иметь дочь проститутку, чем сына - работника Роскомнадзора (с) ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Источник файла:

en.wikipedia.org/wiki/File:Population_Pyramid_of_Russia_2009.PNG.

Нафиг-нафиг.

Стройте и дальше прогнозы на основе википедии.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

Успокойся, боец. Это общеизвестный факт. http://www.gks.ru/doc_2010/demo.pdf стр. 50

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Отсюда мораль: если хотим сохранить рождаемость на приемлемом уровне, ставка - на всё тех же бебибумеров. Чтобы рожали до 40 и даже 50 лет. Фактически, для женщин 70-90 годов рождения норма должна быть - трое-четверо детей: за  себя и за нерожденных в 90-2005. Теоретически.

В принципе - не такая уж невыполнимая задача. При сохранении и развитии современной медицины и социалки.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

За целое поколение они всё равно не родят, да и такие цифры абсолютно не реальны. Нужно тащить как раз поколение 90х - начала нулевых

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Посмотрим. Думаю, будут тянуть и тех, и других. Главное, чтобы ресурсов на социалку хватило.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

Проанализировав результаты программы маткапитала и поняв, что она уже выполнила свои задачи, мы пришли к выводу, что с целью повышения эффективности расходов на поддержку детей и семей с детьми необходимо эту программу прекратить, а средства, которые сейчас на нее идут, перераспределить между другими направлениями", - рассказала РИА Новости научный сотрудник Центра анализа доходов и уровня жизни Высшей школы экономики Светлана Бирюкова.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

И чего? Во-первых, это ещё не факт, и возможно даже не руководство к действию для правительства.

Во-вторых, это не значит, что поощрение материнства сворачивается - могут быть другие программы.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Угу... уже сегодня работает множество региональных программ.

Где-то жильём поощряют, где-то на третьего ежемесячные выплаты 5-7 тыс. до трёх лет делают. И это - в дополнение к материнскому капиталу.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Жора, спасибо за график. Я не только хорошо с ним знакома - я в нём живу. И собственными глазами вижу резервы среди женщин старше 30 - многие до сих пор в карьерных и прочих житейских проблемах, однако от рождения деток в принципе не отказываются. 

Много их, они как раз в рекордные 80-е годы родились. Проблема для такой дамы - найти отца для дитяти. Тенденция - брак с возрастным дядечкой, у которого уже выросли дети от предыдущих браков. Хотя бы одного ребёночка такая пара заводит. А рожать без мужа страшновато, жизнь сразу отбрасывыет на дно. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Да, поколение девиц конца 70-х г.р. рожать не собиралось. Соберутся ли массово в свои 35? Не знаю, они всю жизнь жили только для себя, забота о других - не сфера их навыков.

Впрочем, одного ребенка даже мать-одиночка потянет.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Этим девушкам не повезло, их молодость пришлась на прОклятые 90-е. Мужчины им предлагали только сожительство, потому что не могли содержать семью, а общественная мораль это безобразие преподносило как норму жизни.

По мере улучшения жизненных условий мужчины как-то определились, в том числе - и создав семьи с более молодыми барышнями. А дамы зависли в неопределённости...

 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Не знаю, не знаю. Разница в возрасте между 77-79 и 82-84 годом рождения - минимальная (3-5 лет), а отношение к семье и детям на практике - просто огромная. Это не от внешних условий, это - от внутрених психологических установок. Я бы искал причины не в 90-х годах, а в детстве (до 6 лет) и в установках взрослых.

ИМХО так: 70-ые и самое начало 80-х - это пик застоя в СССР, время, когда идеалы общества потребления окончтаельно перемололи сталинский порыв к общественным делам и свершениям. После 84-ого года - время перемен.

Или так: 70-ые годы - спад рождаемости, мало детей (неродившиеся дети неродившихся во время войны родителей). 80-ые - дети послевоенных бебибумеров. Соответственно и отношение к семье разное.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Особенности женской психологии ... если к 30 не удалось создать семью -начинаются разговорчики про то, что семья и вовсе не нужна...ага, виноград зелен.

Каждая нормальная хочет быть счастливой и любимой, и инстинкт продолжения рода никуда не делся. Но приходится играть роль "деловой колбасы". 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Чтобы создать семью, надо хотеть создать семью. Я именно этого желания не видел у одних, и отлично видел у тех, кто был чуть младше.

Причем - не сейчас, а лет 10-15 назад.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)
У нас во дворах появилось много детишек - вечером целые толпы бегают, как в старые добрые советские времена. Это так здорово )
Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 5 месяцев)

Я даже так скажу: раньше беременную женщину не увидеть было, настолько редко, что прямов глаза бросалось. А сейчас - обычное дело. 

Страницы