Эректус бродит между нами. Покорение белой расы. Отрывок из главы 29. Упадок цивилизаций.

Аватар пользователя Pavel_V

Читаю книжку "Эректус бродит между нами. Покорение белой расы" и тут в одной главе обнаруживаю некоторое объяснение, может даже первопричину, происходящих процессов в США и теперь в Европе (видимо медленно шел процесс, сейчас наверстывают). Многие плюются на подобные произведения, типа нацисты и прочее, но мне показалось интересной информация и решил поделиться. Глава длинная, книга свободно качается из сети, поэтому привожу только один отрывок, который местную публику, надеюсь, заинтересует.

Метисация [312 - От лат. Mixticius. букв. смешение; в англоязычной литературе используется преимущественно термин миксгенация (miscegenation), имеющий то же значение. (Примеч. пер.)] – это расовое смешение, особенно негров и белых. Метисация была незаконной во многих штатах США до 1967 г., когда Верховный суд США отменил решение суда штата Вирджиния [313 - Дело «Лавинг против Вирджинии», 388, US 1, 1967. Согласно данным социолога Стенфордского университета Майкла Розенфельда, число межрасовых браков в США возросло с 2 % в 1970 г. до 7 % в 2005 г. Число детей, рожденных в США в браках негров с белыми, выросло с 3,3 на 1000 рождений в 1968 г. до 17,7 на 1000 рождений в 1996 г., т. е. почти в 5 раз (Getahun, 2005).] и признал неконституционность таких законов, как противоречащих Четырнадцатой поправке Конституции США [314 - Четырнадцатая поправка к Конституции США ввела предоставление гражданства любому лицу, родившемуся на территории США, и запрет на лишение прав иначе, как по приговору суда. (Примеч. пер.)]. Заметьте, что в не столь давние времена метисацию рассматривали как нечто близкое к зоофилии (см. Главу 28), но сегодня она поощряется в визуальных и печатных средствах массовой информации и даже рекламируется, а журналисты сокрушаются о ее недостаточной распространенности.

...

Упадок цивилизаций

Вероятно, одновременно самым сильным и самым слабым аргументом против метисации является то, что она способна разрушать существующие цивилизации (Simpson, 2003, с. 746–751). Этот аргумент заслуживает пристального внимания ввиду катастрофичности результата, но доказательства в его пользу лишь непрямые, так как трудно объяснить крушение целой цивилизации преимущественно какой-то одной причиной, хотя снижение качества генофонда определенно является сильным кандидатом на эту роль (Gobineau, 1853; Fisher, 1958). К тому же упадок цивилизации часто происходит медленно, в течение сотен лет, так что люди могут даже не осознавать, что он происходит. Тем не менее есть убедительные доказательства того, что снижение индивидуального IQ (Hernstein, 1994) и IQ нации (Lynn, 2002a) снижает уровень жизни, так как менее интеллектуальные индивиды менее продуктивны, а потребление не может поддерживаться без производства (хотя, если вы взяли в долг или украли, это может быть произведенное кем-то другим). Читатель должен помнить об «эффекте правого крыла», иллюстрируемого рисунками 14–5 и 14–7. Когда средний интеллект всей популяции снижается, число индивидов в правой крайней части колоколобразной кривой падает намного сильнее. Посредством социальных пособий государства обеспечивают репродуктивный успех менее интеллектуальным людям в умеренных зонах этой кривой. Дисгенетический эффект метисации, проявляющийся в снижении процента людей с высоким интеллектом на правом крыле, никогда не будет преодолен естественным отбором, так как менее интеллектуальные индивиды не будут испытывать недостатка средств для успешного воспроизводства. И когда человечество окажется перед вызовом изменений среды, угрожающих его выживанию, а оно непременно окажется перед ним, оно более не будет обладать необходимыми средствами для его преодоления.

Чтобы представить ожидающее нас будущее, давайте рассмотрим последствия имевших место в прошлом снижений интеллекта за счет «эффекта правого крыла» вследствие метисации. Вопреки теории И-и-А (исход из африки) африканцы никогда не переселялись из своих стран в другие по собственному желанию – во все страны, куда они попадали, они попадали в качестве рабов (рис. 21–1). Как индивиды рабы, несомненно, страдали, хотя весьма вероятно, что в рабстве в этих странах они находились в лучших условиях, чем если бы они оставались в Африке. В биологическом же плане пребывание в рабстве у обитателей Евразии стало для африканцев адаптивным, так как позволило им распространять свои аллели гораздо шире, чем бы они смогли при иных обстоятельствах. Но все цивилизации, куда они попадали, в той или иной степени приходили в упадок.

Сегодня люди из стран, ввозивших рабов, решительно отрицают наличие у них хотя бы капли негритянской крови и очень обижаются при предположении, что они ее имеют. Тем не менее темная кожа, короткие, черные, курчавые волосы и африканские аллели выдают их.

Как обсуждалось в Главе 26, многочисленные миграции обитателей Евразии в Африку имели своим результатом формирование смешанной популяции в самой Африке. И, как обсуждалось в Главе 15, успехи и достижения африканцев и афроамериканцев были чрезвычайно низкими, что неудивительно, принимая во внимание их средний IQ в пределах от 67 до 85 баллов (см. Главу 14). Так что не безосновательно соотносить упадок белых цивилизаций с ввозом рабов из Африки и с метисацией с ними. 

Египет

Древние египтяне были европеоидами (рис. 26–2). С 3400 по 1800 гг. до н. э. Египет превосходил всех в архитектуре, математике и науках. По мере продвижения на Юг вдоль Нила египтяне встречались с чернокожими африканцами (нубийцами), которых они привозили в качестве рабов. Распространилась метисация, египтяне стали в значительной мере негроидными, и египетская цивилизация стала приходить в упадок, который так никогда и не был преодолен (Kemp, 2006, Главы 8, 9 Приложение 3). «Слабое, болезненное население современного Египта представляет собой бросающееся в глаза свидетельство пагубного действия гибридизации, происходившей на протяжении 5000 лет» (Garrett, 1960, с. 7). Сегодня Египет является страной третьего мира со средним IQ всего от 77 до 83 баллов (Lynn, 2006a, с. 80). 

Ближний Восток

Мусульманами Ближнего Востока совершены многие важные открытия и изобретения, включая кофе, камеру-обскуру, мыло, кривошипный вал, стеганую одежду, стрельчатую арку, хирургические инструменты, анестетики, ветряную мельницу, вакцинацию против оспы, игру в шашки и алгебру. Когда наиболее влиятельные мужчины стали обзаводиться гаремами, многие простые мужчины оставались без жен. Примерно с 600 по 1000 гг. н. э. на Ближний Восток ввозились дешевые африканские рабыни как наложницы, эта практика не прекращалась до 60-х гг. XX века. К 1200 г. н. э. арабские достижения в искусствах и науках приостановились. «Число публикуемых на арабском языке книг не превышает 1,1 % от общемирового, хотя арабы составляют 5 % мирового народонаселения… За целое тысячелетие (с 1000 по 2000 гг. н. э.) на арабский было переведено не более 10 000 книг, что эквивалентно количеству книг, переводимому каждый год на испанский» [320 - Aljazeera News, October 21, 2003.]. Средний IQ на Ближнем Востоке составляет ныне около 83 баллов (Lynn, 2006a, с. 80; см. также Kemp, 2006, Главы 7, 16, 17). 

Греция

Являвшаяся изначально государством белых, классическая Греция достигла таких высот, которые изучаются до сих пор. Величина IQ а Греции в то время была не менее 100 баллов, но сегодня она составляет лишь 92 (Lynn, 2006a, с. 173). Пока что имеется немного свидетельств присутствия африканских аллелей в греческом генофонде, что могло бы объяснить падение IQ (Kemp, 2006, Глава 10, Приложения 4, 6). 

Португалия

К 1550 г. Португалия, бывшая тогда государством белых, стала богатейшей и самой могущественной страной в мире, имевшей колонии в Азии, Африке и Южной Америке. К сожалению, в Португалию ввозились рабы-негры из Африки в период с середины XV века до отмены рабства в конце XIX века (Godinho, 1983), когда доля африканцев составила от 5 до 10 % населения страны [321 - Доля африканской мтДНК в Европе пренебрежимо мала, но на юге Португалии достигает 11,7 %.] (Pereira, 2000; Simpson, 2003, с. 816–818). Происходило смешение, и упадок Португалии продолжается до настоящего времени, когда она является одной из беднейших стран Европы с самым низким уровнем грамотности населения возраста от 26 до 65 лет [322 - International Adult Literacy Survey, 1994–1998.]. Из 346 Нобелевских премий в области науки с 1901 по 2003 гг. лишь одна была присуждена португальцу за разработку префронтальной лоботомии, ныне дискредитировавшего себя метода лечения психических заболеваний. Испания тоже была затронута этим, но в меньшей степени. Средний IQ в Португалии составляет 95 баллов, но 99 в Испании. 

Вест-Индия

[323 - Вест-Индия (голл. West-Indiл, «Западная Индия») – традиционное название островов в Карибском море и в прилегающих к нему водах Мексиканского залива и Атлантического океана. (Примеч. пер.)]

«В Вест-Индии развитие цивилизации почти точно соответствует доле населения, не смешанного с неграми» (Garrett, 1960, с. 7). Гаити, подобно большинству африканских государств, является резервацией коррупции, бедности и криминала. «На Гаити не существует ”зон безопасности”«(Заявление Госдепартамента США от апреля 2006 г.).

На Ямайке, как сообщалось, расовое смешение привело к «физической и психической дисгармонии» (Garrett, 1960, с. 7; Davenport, 1970). 

Бразилия

Северный прибрежный регион Бразилии Бахия, где происходило интенсивное смешение между бывшими африканскими рабами, местными индейцами и белыми, пребывает в нищете, а южный регион вокруг Сан-Паулу, по преимуществу белый, зажиточный (Garrett, 1960, с. 7). Как и по всему миру, мулаты или негры там самые бедные, малообразованные и имеют самый низкий IQ. Средний IQ в Бразилии равен 87 баллам, но средний IQ бразильских европеоидов составляет 95 баллов, а бразильских чернокожих лишь 70 (Lynn, 2006a, с. 23, 70). На рисунке 29–1 (Взят из Википедии из статьи «IQ»; в настоящее время удален) показано перекрывание колоколообразных кривых распределения IQ в США среди (слева направо) афроамериканцев, латиноамериканцев, белых и монголоидов. Более низкий IQ латиноамериканцев обусловлен смешением португальцев и испанцев с южноамериканскими индейцами (чей средний IQ = 86; Lynn, 2006, с. 159). 

 

p291.jpg

Рисунок 29-1

Европа и Соединенные Штаты Америки

В Европе и США свидетельства децивилизационного эффекта метисации могут быть выявлены по уровням образования и преступности в школах, где учатся в основном чернокожие, а также в их окрестностях. И почти определенно положение ухудшается. Согласно Бюро переписи населения США, на 1 июля 2006 г. белые нелатиноамериканцы составляли лишь 66,4 % населения США, хотя их доля составляла 76 % в 1990 г. и 88 % в 1965 г.

Предполагается, что население США возрастет с нынешних (на октябрь 2006 г.) 372 миллионов человек (Abernathy, 2006) до примерно 420 миллионов к 2050 г. (Бюро переписи населения США). По прогнозу Бюро переписи населения США, к этому времени доля белого населения (IQ = 98; Lynn, 2006a, с. 174) снизится с 69,4 % до 50,1 %; доля чернокожих (IQ афроамериканцев = 85, африканцев = 67; Lynn, 2006a, с. 41, 37) возрастет с 12,7 до 14,6 %; доля латиноамериканцев (IQ мексиканцев = 87; Lynn, 2002a) увеличится с 13 % до 24,4 %; а доля монголоидных выходцев из Азии (IQ населения Восточной Азии = 105; Южной Азии = 87; Lynn, 2006a, с. 147, 99) подскочит с 3,8 % до 8 %. Таким образом, доля чернокожих в США уже значительно выше 5–10 %, имевшихся в Португалии на начало ее упадка. Соединенные Штаты Америки становятся все более и более генетически гомогенизированными, и мало надежды на то, что эта тенденция будет обращена вспять. Степень цивилизованности общества является производной от его генофонда; если генофонд будет утерян, продукты этого генофонда также будут утеряны.

Метисация (с чернокожими) неумолимо понижает IQ, что является величайшей угрозой выживанию белых и их цивилизациям. Ничто иное более определенно и постоянно не разрушает цивилизацию белых. Пока что немногие белые осознают угрозу, а многие фактически приветствуют ее. Если метисация не будет в скором времени остановлена, будет слишком поздно. Центр цивилизации уже смещается с Запада в Восточную Азию, то есть в Китай, Японию, Сингапур и Южную Корею. Вскоре эти страны станут центром искусств, наук и военной мощи, а Запад увязнет в безнадежных попытках не отставать от них.  

Комментарии

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Белая кожа, рыжие волосы, голубые и зеленые глаза не входили в генетический набор кроманьонцев (чистейших негроидов) и достались белым при ассимиляции европейской популяции неандертальцев.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

С какого кроманьонцы негроиды?? На череп гляньте.
 

Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(11 лет 2 месяца)

Из Африки сапиенсы вышли именно в "протонегроидном" состоянии. И да, тёмная кожа и голубые глаза ещё относительно недавно были характерной особенностью европейцев - см последние генетические исследовании и непосредственные находки мумифицированных останков. 

http://www.infoniac.ru/news/Drevnie-evropeicy-byli-goluboglazymi-s-temno...

Комментарий администрации:  
*** Патентованная гнида ***
Аватар пользователя Александр П.

Откуда вышли сапиенсы - еще большой вопрос. Не факт, что из Африки. Ученые сами могут заблуждаться и держаться за неверные теории.

Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(11 лет 2 месяца)

Абсолютно непреложный факт - на уровне "Волга впадает в Каспийское море". Генетика, сэр, а также антропология, археология и т.д. и т. п. Полицентризм всё. 

Комментарий администрации:  
*** Патентованная гнида ***
Аватар пользователя Colonel_Kilgore
Colonel_Kilgore(8 лет 5 месяцев)

Я вижу, что эти ваши генетики и антропологи виляют жопами в соответствии с указивками "сверху". И виляют так активно, что верить им - идиотизм.

Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(11 лет 2 месяца)

Зато я вижу, что кто-то здесь ниасилил школьную программу. Бред не несите. Кого из политиков волнует, вышло человечество из Африки или из Юго-Восточной Азии.  

Комментарий администрации:  
*** Патентованная гнида ***
Аватар пользователя Colonel_Kilgore
Colonel_Kilgore(8 лет 5 месяцев)

Школьная программа набита сказками, кои невозможно проверить. Хренли её осиливать? Да и зачем?

Но вот политиков, как мы видим, вопрос "происхождения человеков" очень волнует. Еще со времен Гитлера.

Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(11 лет 2 месяца)

Примеры "сказок" за пределами истории в студию. Пример гр. Гитлера как раз и подсказывает политикам после 1945-го, что не стоит лезть грязными лапами в скользкие темы. 

Комментарий администрации:  
*** Патентованная гнида ***
Аватар пользователя Colonel_Kilgore
Colonel_Kilgore(8 лет 5 месяцев)

Примеры "сказок" за пределами истории в студию.

Антропология. Астрономия. Литература. Дальше продолжать?

Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(11 лет 2 месяца)

Хм,.. Вы там и альтернативную физику изобрели с альтернативной логикой? Какие сказки вы обнаружили в астрономии, и какие они в принципе могут быть в литературе? Антропологию оставим в покое, так и быть. При неосвоенной школьной программе объяснять там что либо бесполезно. 

Комментарий администрации:  
*** Патентованная гнида ***
Аватар пользователя Colonel_Kilgore
Colonel_Kilgore(8 лет 5 месяцев)

Антропологию и астрономию НЕВОЗМОЖНО ПРОВЕРИТЬ.

Так что смело - в мусор.

Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(11 лет 2 месяца)

Что такого невозможно проверить в астрономии, что возможно проверить в ядерной физике? И там, и там косвенные наблюдения.

Комментарий администрации:  
*** Патентованная гнида ***
Аватар пользователя Colonel_Kilgore
Colonel_Kilgore(8 лет 5 месяцев)

Про ядерную физику - это ваше. Не приписывайте мне того, чего я не говорил.

А астроноию проверить невозможно - кто до звёзд долетал? Кто их щупал? НИКТО. На этом дискуЧЧию об устройстве вселенной можно закрывать навсегда.

Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(11 лет 2 месяца)

Как интересно... А кто щупал протоны, электроны, нейтроны, не говоря уже о том, что меньше? Судим о частицах по мутным трекам - в отличие от средней звезды, которая сваливает на голову массу информации. 

Комментарий администрации:  
*** Патентованная гнида ***
Аватар пользователя Colonel_Kilgore
Colonel_Kilgore(8 лет 5 месяцев)

Протоны, электроны и прочие позитроны - это модель. Резерфорд машет ручкой. И модель сия проверяется практикой - АЭС, например.

А звёзды - это ХЗ что. Никто никак проверить не может. Да и неважно это для практики.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(9 лет 2 месяца)

вообще-то термин кроманьонцы уже не используется антропологами.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции сплетен и фоток 3-летней давности под видом "свежих инсайдов" ***
Аватар пользователя avdicius
avdicius(11 лет 1 месяц)

Потомки европейцев, живших 30 тыс лет назад, включая классических кроманьонцев, до наших дней не дожили. Где-то 5 тысяч лет назад прошла полная зачистка территории пришедшей непонятно откуда культурой колоколовидных кубков. Они буквально всех вырезали, кто в Европе жил до них. Остались какие-то крохи, прятавшиеся в горах и т.п. Их составляющая в генетическом пуле современной Европы ничтожна.

Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(11 лет 2 месяца)

Нет. Миграция земледельцев с Ближнего Востока никак не привела к полному вытеснению местных охотников. "Кроманьонские" гаплотипы и характерные антропологические типы прекрасно отслеживаются. 

Комментарий администрации:  
*** Патентованная гнида ***
Аватар пользователя avdicius
avdicius(11 лет 1 месяц)

Отслеживаются, но в минорных пропорциях. Пришельцы были никакими не земледельцами, а животноводами из степей. Гаплогруппы R1a и R1b это и есть пришельцы, кто из них составлял культуру колоколовидных кубков, наука еще не опрделила, но уже практически точно можно сказать, что кто-то из этих двух. В какой-то момент подтянулась и вторая из двух. И кто-то из них принес с собой индоевропейскую культуру. Еще позже пришла гаплогруппа N c Урала в виде носителей финоугорских наречий. Но если смотреть назад, то гаплогруппы R и N достаточно близки. Скорее всего зародились они 30-40 тыс лет назад за Уралом. Потом разделились и разными путями долгие тысячелетия шли в Европу. Старые европейские гаплогруппы I1, I2, G остались на окраинах Европы -- в Норвегии, на Балканах. У современных южан (итальянцев, греков) еще есть много примесей, но возможно это позднейшие, времен античности, переселенцы с Ближнего Востока.

Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(11 лет 2 месяца)

Да, так и есть. Но если смотреть мт-ДНК, картина сильно иная. Скажем, R вполне кроманьонская.

П.С. По поводу "животноводов из степей" вы путате несколько разных волн колонизации Европы. 

Комментарий администрации:  
*** Патентованная гнида ***
Аватар пользователя avdicius
avdicius(11 лет 1 месяц)

Не понял, гаплогруппа R в Y-DNA и гаплогруппа R в mt-DNA это совершенно разные вещи, никак не связанные кроме буквы латинского алфавита. По mt-DNA по памяти не напишу, конечно, там картина более размытая, но мне попадалась какая-то работа, что и там произошло постепенное выбивание старых гаплогрупп. Грубо говоря, если геноцид мужского населения произошел мгновенно, то женщин несколько столетий их новоприбывшие соперницы изводили. И таки практически извели. Хотя это надо искать, может я что-то не так запомнил.

Что я путаю с животноводами? Вторжения исторически совершали коневоды-кочевники с бродячим скотом. Каким образом пресловутые ближневосточные фермеры могли завоевать Европу? А кто будет поля обрабатывать, пока они воевать ходят? А провизию как доставлять? До Римской Империи, c ее уровнем технического развития и производством зерна, никаких серьезных завоеваний земледельцами быть не могло. Это очередная бредовая идея европейских ученых, которым почему-нравится идея перемешивания то с неандертальцами, то с ближневосточными чурками-земледельцами. Толерастия на марше. Причем это они представляют в миролюбивой форме, типа по взаимному согласию передавали культуру. Ага. Вот недавно в Кельне был наглядный обмен культурами.

Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(11 лет 2 месяца)

1. Конечно, разные.

2. Конечно, не извели. Только на разные вариации Н приходится половина населения Европы. Ваш. К.О.

3.Постепенно... стандартная миграция земледельцев. "Неолитические фермеры" цинично оккупировали Европу задолго до появления коневодства вообще. и они имели ближневосточное происхождение. Ваш. КО.

4. Никаких серьёзных завоеваний земледельцами быть не могло - сильнейшее утверждение. надо сказать. "Варвары"-земледельцы преспокойно сменяли и вырезали/вытесняли/ассимилировали друг друга без всяких достижений имперских масштабов, вот внезапно. Вторжения кочевых конных орд славян на Восточно-Европейскую равнину с запада или распространение конных орд той же культуры колоколовидных кубков - где можно прочитать про ЭТО? Переселения/вторжения германцев в пределы той же римской империи - это массовая интервенция в конном строю? Народы моря?  

Комментарий администрации:  
*** Патентованная гнида ***
Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

Про не переносимость молока К примеру, у шведов, голландцев и англичан таких людей – всего 1-3% 

Похоже на кочевников?) Статья, вроде, европейская, они там мнутся с причиной куда делись не переносившие молоко.

Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(11 лет 2 месяца)

Умерли. Список стран на самом деле весьма показательный - и в Англии. и в Швеции, и в Голландии исторически очень высока доля скотоводства в сельском хозяйстве (влажный атлантический климат не благоприятствует земледелию, зато трава растёт на загляденье; Голландия в принципе почти сплошной заливной луг, туда веками гоняли откармливать германских коров). при этом речь. естественно, идёт об ОСЁДЛЫХ скотоводах. Иными словами, непереносимость была вычищена специфическими местными условиями, в той или иной мере характерными для очень значительной части Европы. Кочевники тут не при чём.

Комментарий администрации:  
*** Патентованная гнида ***
Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

 Иными словами, непереносимость была вычищена специфическими местными условиями, в той или иной мере характерными для очень значительной части Европы. Кочевники тут не при чём.

До этого жили в этих условиях не умирали. И ещё.  Переработать молоко в сыр или кисломолочные продукты – это был в то время способ обойти непереносимость организмом молока. 

Да, скотоводы будет точнее. 

Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(11 лет 2 месяца)

До распространения скотоводства да. После те, кто мог потреблять молоко без проблем,получили очевидное преимущество. И...

С распространённостью индоевропейских гаплогрупп это преимущество ПРЯМО не коррелирует, кстати. Доля собственно индевропейцев на тех же Британских островах не столь велика и много меньше, чем в России, зато по непереносимости ситуация обратная.

Непереносимость лактозы бывает весьма разной степени, при тяжёлой сыры и т.д. тоже не переносятся. Даже если не брать особо радикальные варианты, любые молочные продукты с оной усваиваются хуже, чем без.   

Комментарий администрации:  
*** Патентованная гнида ***
Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

Не ПРЯМО?) 

Про лактозу в сырах не знаю, Но в ответ на это один из соведущих, дипломированный врач, только руками замахал: «Какой кефир? В нем лактоза никуда не делась!» Так с экрана телевизора на многомиллионную аудиторию прозвучала ложь. Может и есть.

Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(11 лет 2 месяца)

Классические индоевропейцы - это R1a, а не R1b. Б - довольно странная компания с крайне мутным происхождением. 

Кстати, у шведов доминирует заведомо неиндоевропейская I. Это вообще коренное палеолитическое население Европы. 

Комментарий администрации:  
*** Патентованная гнида ***
Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

Лан, я подключился к теме земледельцы VS скотоводы. Кто там более классический не стану выяснять.

Аватар пользователя avdicius
avdicius(11 лет 1 месяц)

Ну вот mtDNA гаплогруппы Eвропы в разные эпохи. Как раз представительницы этой вашей любимой Н откуда-то взялись и извели конкуренток. Так что "ваш КО" разжалован в рядовые.

Источник.

Вот еще анотация к другой работе (Neolithic mitochondrial haplogroup H genomes and the genetic origins of Europeans):

Haplogroup (hg) H dominates present-day Western European mitochondrial (mt) DNA variability (>40%), yet was less common (~19%) amongst Early Neolithic farmers (~5450 BC) and virtually absent in Mesolithic hunter-gatherers. Here we investigate this major component of the maternal population history of modern Europeans and sequence 39 complete hg H mitochondrial genomes from ancient human remains. We then compare this ‘real-time’ genetic data with cultural changes taking place between the Early Neolithic (~5450 BC) and Bronze Age (~2200 BC) in Central Europe. Our results reveal that the current diversity and distribution of hg H were largely established by the Mid-Neolithic (~4000 BC), but with substantial genetic contributions from subsequent pan-European cultures such as the Bell Beakers expanding out of Iberia in the Late Neolithic (~2800 BC).

Попытаюсь перевести эту аннотацию (не специалист по переводам научных статей, так что извиняйте):

Гаплогруппа H доминирует в современном разнообразии Западно-Европейской митохондриальной ДНК (>40%), но была менее распространена (~19%) среди фермеров раннего неолита (~5450 до н.э.) и практически отсутствовала среди охотников-собирателей мезолита. Здесь мы исследуем этот основной компонент материнской линии популяциионой истории современных европейцев и секвенсируем 39 полных гаплогруп H митохондриальных геномов из древних человеческих останков. Мы сравниваем эти данные "реального времени" с культурными изменениями, имевшими место между ранним неолитом (~5450 до н.э.) и бронзовым веком (~2200 до н.э.) в Центральной Европе. Наши результаты показывают, что текущее разнообразие и распределение гаплогруппы H в большой мере было достигнуто к среднему неолиту (~4000 до н.э.) но с существенным генетическим взносом от последующих пан-европейских культур, таких как культура Kолоколовидных Кубков, распространяющаяся из Иберии в позднем неолите (~2800 до н.э.).

Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(11 лет 2 месяца)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80...(%D0%BC%D1%82%D0%94%D0%9D%D0%9A)

Откуда это упоротое взяло 100% U в мезолитической Европе, мне крайне интересно. В мезолите Ю это восток Европы - Костенки с последующим распространение в Скандинавию.

Комментарий администрации:  
*** Патентованная гнида ***
Аватар пользователя avdicius
avdicius(11 лет 1 месяц)

Непонятно ваше возмущение, таких данных очень много (не 100%, конечно, но до 78%):

http://www.eupedia.com/europe/ancient_european_dna.shtml

http://dienekes.blogspot.ru/2013/10/ancient-central-european-mtdna-acros...

http://www.roceeh.net/fileadmin/download/Publications/Bramanti_Sci09_Mes...

Таблица находок из последней работы:

Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(11 лет 2 месяца)

Эээ... По первой же ссылке две верхние таблицы дают 10% Н для верхнего палеолита и мезолита. В отличие от занимательной картинки выше. Возмущение всё ещё непонятно?

То есть ИРЛ это вполне местная европейская гаплогруппа, до поры до времени сидевшая тихо, но впоследствии распространившаяся вместе с культурой колоколовидных кубков.

Комментарий администрации:  
*** Патентованная гнида ***
Аватар пользователя avdicius
avdicius(11 лет 1 месяц)

Древнейшие находки гг H все находятся на территории Испании/Португалии. Это сочетается с одной из теорий о распространении культуры КК, что волна ее пошла с Пиренейского полуострова. Есть предположение, что Y-ДНК гг R1b в своем распространении сделала серьезный крюк -- прошла через Азию, северную Африку, оттуда переправилась на Пиренеи, а уже оттуда начала победное шествие по Европе. Этому есть некоторые подтверждения в карте распространения этой гг, так установлено, что фараон Тутанхамон был R1b. Вот этот процесс переселения/завоевания земель и разнес некогда локальную/маргинальную гг H по всей Европе.

Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(11 лет 2 месяца)

Да, я полагаю, что имел быть место именно разос до этого лоальной гаплогруппы в зоне ККК. Сейчас предполагается, что ККК возникла на территории Нидерландов, но дело в том, что для иберийской теории были основания - там максимум памятников, ЕМНИП,

R1b да, крайне своеобразна и загадочна. Во всяком случае, откуда она взялась  у Тутанхамона примерно понятно. Династия контролировала пограничный с гиксосами (аристократия R1b? Основная масса, естественно, семиты) регион, очень охотно переняла их технологии, жена начавшего реконкисту Яхмоса была с Крита, что указывает на северные связи. Наследование в Египте шло по женской линии. 

Комментарий администрации:  
*** Патентованная гнида ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Из контекста понятно, что речь идет об Y хромосомах R1a1 и N 1/

Школьно-наивное заблуждение, что завоеватели  - всегда скотоводы. Его еще Л.Гумилев опроверг: намолов зерна, засыпав муку в мешки и погрузив на телеги земледельцы могли смело отправляться в дальние походы, уверенные, что ничто, кроме военной силы их не остановит. Скотоводы же очень зависят от климата - скот  не  питается снежной зимой подножным кормом и даже просто смена травы может вызвать падеж.

Скотоводы - это набеги вооруженных отрядов, земледельцы - это армии завоевателей.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя weise
weise(8 лет 3 месяца)

поправлю на счет угров. N далековато от R находится. их ближайшие родственники - современные ханьцы (гапла O), вышедшие из предковой NO. впринципе фино-угры и должны выглядеть даже по фенотипу как монголоиды, но так выглядят только носители N, оставшиеся в Сибири (всякие чукчи, ненцы и тд и тп), а "европейские" N очень долго смешивались с белыми. так что примерно треть мужских линий у русских - ближайшие родственники китайцев. 

а если уж говорить о ближайших родственниках R - это Q, палеосибирская гапла, которая сейчас является доминирующей у американских индейцев. вот с ними R разошлись последними, как раз где то в Южной Сибири. одни поехали на запад, на Среднерусскую равнину и далее в Европу, другие поехали на восток, через Берингов пролив в Америку.

на счет I еще добавлю. не так уж их мало осталось. треть скандинавов, чуть ли не половина Балкан, большая (до 20-30% местами) концентрация в северной Германии, в районе Померании и северной Саксонии. плюс эти же ребята, как выходит по палео-днк сейчас, скорее всего были этрусками. гапла I всегда несет за собой культ смерти и трупов, а так же жертвоприношений (как у тех же этрусков). есть мнение, что когда в германских сагах описывают встречу асов и ванов - это встреча индоевропейских колонистов с автохтонами I-группы. от них же германцы переняли "варварские" обычаи, культы повешенных, поедание врагов и тд. лингвисты так же еще до открытия гаплогрупп, говорили что в германских языках очень много странных корней "из ниоткуда", не индоевропейских, и не фино-угорских, а так же странные правила оформления времени глагола, которую тоже не понятно откуда они взяли. ну непонятно было лингвистам. а сейчас выходит что это последние остатки языка автохтонов из I, оставшиеся в германских языках.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

И кто же тогда заселил Европу?

Аватар пользователя Colonel_Kilgore
Colonel_Kilgore(8 лет 5 месяцев)

Негры.

Причем, всего 10 лет назад :)

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

Из Африки сапиенсы вышли именно в "протонегроидном" состоянии

А также в "протоевропеодном".

И как представители негроидной расы Африки и Сшп они абсолютно не выглядели. Цвет кожи вообще особо не интересен.

А про неандертальский ген рыжих волос и светлых глаз всем известно.
 

Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(11 лет 2 месяца)

Они в известном смысле выглядели хуже, напоминая нынешних австралоидов. Собственно негритянское население да, имеет в собственно Африке позднее и... северное происхождение. 

Так вот юмор состоит в том, что "общеизвестные" "неадертальские" признаки на самом деле не неандертальские. Это одна и та же адаптация к климату, но рыжие/светлые мутации у неандертальцев и сапиенсов РАЗНЫЕ. 

Комментарий администрации:  
*** Патентованная гнида ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 8 месяцев)

Я извиняюсь, хочу про "неандертальцев и сапиенсов" уточнить - это-таки два разных персонажа?!!

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(11 лет 2 месяца)

:) Да, абсолютно. Разные биологические виды, причём, видимо, даже скрещивание происходило с трудом - судя по очень низкой доле неандертальской ДНК в современном геноме. 

Комментарий администрации:  
*** Патентованная гнида ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 8 месяцев)

Прлсто со школы мне как-то запомнилось(возможно неверно), что было две ветви сапиенсов(разумных): неандертальский человек и кроманьонский. По каким-то причинам, в чистом виде неандертальский чурек до времён письменности и избытка свободного времени не дотянул и остался в виде скелетов разной степени пожёванности ждать археологов в грунте. А мы - потомки кроманьонского человека. Так я думал - они оба были разумными сапиенсами...спасибо, просветили.

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(11 лет 2 месяца)

Запомнилось верно. Пожалуйста :)

Комментарий администрации:  
*** Патентованная гнида ***
Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(9 лет 9 месяцев)

Я бы не стал так уж категорично настаивать на том, чего вы сами, уважаемый коллега, лично не видели и проверить не можете. Качество и предназначение современной науки уже понятно даже самым необразованным жителям Земли - обслуживать интересы барыг. Так что, извините, но из Африки конечно кое-кто пришел, но это было давно и неправда. К тому же, генетика подтверждает факт - все население Земли - потомки всего-то двух тысяч особей... Остальных, надо полагать, из Африки которые, давно смыло...

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(11 лет 2 месяца)

Дело в том, что после бутылочного горлышка (сжатие популяции после взрыва супервулкана около 74 тыс. лет назад - вполне достоверная Табора) согласно общепринятым представлениям "смыло" как раз всех за пределами Экваториальной Африки. После чего из Африки же прошла вторая волн/попытка сапиенсов освоить Евразию. Качество качеством, но за африканским вариантом стоит подавляющая масса доказательств, за всеми остальными - ничего.

Комментарий администрации:  
*** Патентованная гнида ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

И тем не менее, указанные в статье факты реальны.

Видимо, было какое-то еще воздействие на популяции людей в древних центрах цивилизаций, ускорившее отбор людей и сформировавших эти самые центры.

Самое логичное, но при этом самое невозможное объяснение - у Склярова. Гипотеза об искусственном создании земледельческих цивилизаций инопланетянами под видом "богов" в период 10-4 тысяч лет до нашей эры.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Воздействие называется "БП". В его условиях новая цивилизация может сложиться буквально за считанные месяцы. Сахара стала пустыней за несколько лет, беженцы из нее в Фаюмском оазисе заложили базис Египта за один урожай. Камня там нет - пришлось срочно изобретать керамику.

Фараон - это "Большой дом", т.е. начальник хлебного амбара. Его титул - "Тот, кто режет хлеб поровну", это был один из основных египетских ритуалов тысячелетиями.

Вырастить в Египте пшеницу было как нефиг делать, а вот сохранить...

Страницы