Прочла версию о происходящем в Азербайджане http://aftershock.news/?q=node/359888
Предлагаю вам информацию о том, что реально там происходит. Пока только в виде перечня фактов. Через пару дней, возможно, подготовлю обзор причин и следствий.
В сентябре, накануне выборов в Азербайджанский парламент, Европарламент принял антиазербайджанскую резолюцию о правах человека в республике. Азербайджан ответил тем, что запретил наблюдателям ОБСЕ присутствовать на выборах и не только:
"Милли Меджлис доводит до сведения Европарламента, что всегда будет защищать права и свободы человека, опираться на демократические принципы.
Учитывая вышесказанное, Милли Меджлис принял решение:
- положить конец деструктивным действиям и предвзятым кампаниям против Азербайджана;
- предотвратить деятельность Европарламента, направленную на нанесение вреда имиджу страны;
- прекратить участие азербайджанской делегации в заседаниях ПА «Евронест»;
- поручить Кабинету министров, в случае применения санкций к ответственным лицам Азербайджана, наложить запрет на въезд в Азербайджан депутатов Европарламента»."
В середине октября, после поездки в Казахстан Алиев подписал указ об увольнении со службы министра национальной безопасности Эльдара Махмудова. 25 различных чиновников высшего ранга были арестованы, 20 были уволены со службы. Среди них - генералы и высший офицерский состав Министерства Национальной Безопасности, чиновники из Министерства Налогов и Министерства Связи, а также их родственники. На днях такие же чистки прошли в министерстве культуры.
Жители республики не без оснований считают, что идет чистка амеркано-ваххабитской резидентуры. И началось это не сегодня и не вчера. Первые признаки появились пару лет назад.
Экстремисты ответили на это усилением своей деятельности. Протестные выступления религиозно - экстремистского толка участились, были случаи столкновений с полицией с жертвами с обеих сторон.
И еще - Азербайджан дал разрешение на использование своего воздушного пространства для переброски Россией оружия и военной техники в Сирию, проигнорировав настоятельную просьбу американцев.
Комментарии
Не спорим, а обмениваемся мнениями.
/////У вас одно в голове у него второе. /////
Это нужно понять, принять как данность и из этого исходить. У граждан Азербайджана и России в головах находятся разные картины мира. И граждане России будут исходить в том, что делают, что говорят и пишут из своей картины мира. И из своей картины мира будут определять, что есть хорошо, а что плохо. Это и есть разная ментальность.
Вот о формировании в головах и идет РЕЧЬ! И это не 250млрд.. а гораздо меньше, в десятки тысяч раз меньше. Об этом и гутарил азер, когда говорил про влияние и создание чего то про Российского в Азербайджане , более того ничего и ниоткуда не возникает, на пустом месте без внешнего влияния ничего не будет, и кольцо питона на этом выдохе сожмеося ещё крепче а дальше при следующем выдохе ещё и ещё ... Татарстан..
Не изучите тактику Гудериана ,хрен его остановите на лошадках да с шашками..
Пожалуйста по-подробнее о МЕНТАЛЬНОСТИ РОССИЯН.
Так изучите взгляды участников АШ. В первом приближении это и есть ментальность россиян. В ней уже почти нет таких элементов, опираясь на которые Вы можете реанимировать в них комплекс неполноценности. Поэтому зря стараетесь про не наш газ и стадо.
+
А реанимировать и не надо, стадность - черта всех людей, а не только русских и украинцев. Газ не должен быть предметом вашей гордости, просто пиндосы расслабились. Да и разведывали его не вы. Вы же МЕНЕДЖЕРЫ, можете только купить и продать, ну еще украсть.
Слабы ваши познания, у людей не стадность, а роевая структура. Подумайте на досуге, что это значит.
А ваши жалкие попытки привить нам какие то не нужные нам понятия - пустая трата вашего времени. Впрочем, это как раз таки ваше время, тратьте его как хотите:). Дубль пусто пусто.
Газ именно предмет нашей гордости. Наши предки, ментально русские включили его в Российскую Империю. И разведывали его мы, вернее две предшествующие наши генерации. И продаем мы свой газ по грабительским ценам.
/////просто пиндосы расслабились/////
Россия (Российская Империя, СССР, современная Россия) и США всегда были стратегическими союзниками, с самого момента возникновения США. И после ВМВ мы вместе управляли миром. Называлось это "Холодной войной". И мы снова будем вместе управлять миром. Мы и есть МЕНЕДЖЕРЫ. И всегда, как имперское сообщество, были МЕНЕДЖЕРАМИ.
В 30-е годы прошлого века страна избавилась от бездарных МЕНЕДЖЕРОВ, это может случиться и с нынешними.
Ошибаетесь. Сталин не смог. Что не помешало ему и их использовать на благо страны.
Остались СПЕЦИАЛИСТЫ. Со временем пена опять вылезает, но это дело исправимое.
Всякие остались, партноменклатуру Сталин победить не смог.
Что сказать то хотел, Гудериан, Татарстан... Какое тебе свое ядерное оружие, с таким то подходом? Детишка блин.
Что хотел сказать - сказал.
Вам разжевать и в рот положить..?
Это долго - поэтому и грублю..
Ну так и где этот Гудериан оказался? Вот тогда иди туда и его изучай. Все, что у него было, давным давно изучено и на ус намотано. И Татарстаном не пугай, люди там работают.
> Россия не создавала и не поддерживала пророссийские силы
То есть Москва должна была готовить и осуществлять собственный майдан на Украине?
теплая нынче зима
/////если к власти в Киеве пришли прозападные силы, то в этом косвенно виновна Москва, /////
Так это и было осознанной политикой Власти России: граждане Украины должны сделать выбор между Россией и Западом. Власть России им в этом не мешала. Граждане Украины еще в 90-х сделали цивилизационный выбор в пользу Запада. Власть России только помогла его оформить организационно и приняла тех, кто с этим выбором был не согласен (Крым, Донбасс).
не согласен с Вами ни в том, что это было осознанной политикой Власти России, ни в том , что если бы это было именно так, то это правильная политика в отношении Украины.
Мы отслеживаем это дело давно. В 2010 г. Россия сделала мощную попытку интеграции с Украиной - Харьковские соглашения. Но через год стало понятно, что Украина их выполнять не будет. И в 2011 г. был публично объявлен курс на отлучение Украины от ништяков из России. Это мы называли переводом Украины на содержание Запада. В этом году цель достигнута. Украину содержит Запад. С 01 января будет перекрыт последний ништяк - беспошлинная торговля.
Правильная или не правильная это политика с Вашей точки зрения - не имеет никакого значения. Просто нужно принять как данность, что Россия теперь всегда будет вести себя так. И из этого исходить.
в таком случае, отторгнув Украину экономически, Россия должна была включить пропагандистскую машину на полную мощность, чтобы не произошло отторжения духовного, но этого не происходит.
//Просто нужно принять как данность, что Россия теперь всегда будет вести себя так//
чересчур циничная позиция, не думаю, что в отношении Украины она приведет к успеху. Это только поддержит политику США по созданию дуги нестабильности вокруг России
Россия должна, Россия должна...
Стать ментальным украинцем можно только через отторжение ментальной русскости. У подавляющего числа граждан Украины это уже произошло. То есть уже произошло размежевание ментальных украинцев и ментальных русских. На Донбассе этнические украинцы и этнические русские воевали с обеих сторон. Большинство россиян это уже приняло как факт.
/////Это только поддержит политику США по созданию дуги нестабильности вокруг России/////
Ну да. И теперь Азербайджан должен сделать реальный выбор. Может "встроиться" в дугу нестабильности против России. Имеет право. Может сделать другой выбор. Похоже, что время окончательного выбора будет уже в 2016 г. Но не позднее 2018 г.
//То есть уже произошло размежевание ментальных украинцев и ментальных русских//
согласен, но я хочу сказать, что Ваша циничная позиция привела к тому что по ту сторону оказалось большинство, а должно было быть наоборот.
//И теперь Азербайджан должен сделать реальный выбор.//
это понятно, но если вы так цинично поступили с вашими братьями, чего ждать нам от России
Вам не надо ничего ждать от России, как и России нечего ждать от тех, кому она "должна". Пора уже заканчивать размахивать псевдобратством, этот способ получить халяву уже не работает. Украина была обижена тем, что москали всё сало съели, теперь будет обижена тем, что москали не смогли уговорить любить их. Ну и ладно, флаг вам всем в руки, барабан на шею. В России уже все поняли, что по иному никогда не было и не будет. В России по этому поводу отнервничались, теперь нервничайте вы.
Наши собратья по СНГ никак не могут понять простую истину. Мы, россияне уже другие. И разговаривать с нами нужно с такими, какие мы уже есть. И обижаться на нас за то, что мы такие не имеет смысла. "Отнервничались" и слава Богу.
Тем более, что в России ещё есть территориальные образования, которые не утратили глупую мысль, что они могут стать самостоятельными игроками, при определённых условиях. Их тоже надо лечить, тратя время и средства. Ткштааа, псевдобратьям пора понять, что их проблемы, это их проблемы и понять, каково их настоящее место в глобальном мире.
Вы восторженный человек..!!!!
Про куриное сердце _ классная залипуха _хохотнул...
/////но если вы так цинично поступили с вашими братьями, чего ждать нам от России/////
Так я же Вам все написал ясно и понятно. Ждать от России ничего не нужно. У вас есть выбор. Или вас встроят в дугу нестабильности против России и Россия поступит с вами как с врагами. Жестко и цинично. Или вам нужно предложить что-то России, чтобы она не позволила встроить вас в дугу нестабильности. Но Россия вам ничего предлагать не будет. И мешать вашему выбору тоже.
хорошо сказали...
Как должно было, так и произошло. Пример Украины и бывших "братушек" ясно показал, что лояльность за ништяки ничего не значит. Значит лишь созвучие в ментальности с Россией, именно оно заставляет брать в руки оружие и биться за право быть в союзе с Россией. Вся остальная хнычущая братия, клянчущая подачки, нам не нужна, пусть переходит в разряд шавок пидосов ну и в санитарный выжженный кордон в случае горячей фазы. Это их выбор. Они чужие.
А ждать ничего не надо, надо сделать выбор "с кем вы", один раз и навсегда. Грядет большая война на Ближнем востоке. У вас есть большой плюс- геоположение между Россией и Ираном, т.е. сухопутный путь. Вот и докажите делами с кем вы... А циничные мы или нет, это вопрос третий... Это УЖЕ данность и оттого, что вы будете плакаться по этому поводу, нам будет ни тепло, ни холодно. Теперь мы будем помогать тем, кто делами докажет что они заслуживают помощи. Как пример- Сирия. Они сами, подчеркиваю, сами, воевали одни против всех и этим доказали, что они ДОСТОЙНЫ помощи.
Вам надо сделать свой выбор, навсегда. Или вы с нами и нет. Если с нами, будете разделять нашу судьбу. Если Россия канет в Лету, вы канете вместе с ней. Если выстоит, окрепнет, вы окрепнете вместе с ней. Все говорят о ментальности, я называю это проще, может и пафосно, но проще- русский мир. И если мы выстоим вместе, если победим вместе, то и плюшки будем делить вместе, на всех поровну. Если кто-то попытается на вас гавкнуть, то вы будете этому противостоять не одни. Не с союзниками за плюшки или какие-то европейские ценности, не с сиюминутными партнерами, не с "теми, кому выгодно", а со всем русским миром. И уже не будет значить ваше происхождение, кто вы, азербайджанец, грузин или чеченец, не будет значить то, что у вас есть или чего нет, будет значить только то, что вы- часть нас всех. И вот тогда пусть кто-нибудь попробует на вас гавкнуть. Тогда уже иметь дело будут не с Азербайджаном, а со всеми. Если хотите, один за всех и все за одного. Но при неблагоприятном исходе, придется вам разделить нашу судьбу вместе с нами.
А насчет циничного подхода... Мы больше не хотим кого-то покупать, покупать за плюшки чью-то лояльность. Вы спрашиваете "почему не вкладывалось денег в пророссийские силы на Украине", так вот именно потому, что бы люди без всяких полюшек пришли к осознанию того, с кем они. Если грубо, то СНАЧАЛА осознание, плюшки потом. Если для этого надо разорвать Украину на несколько частей, мы ее разорвем, да что говорить, уже разорвали. Точно так же будет и с остальными странами бывшего союза. Только два пути- или вы с нами (без всяких плюшек) или против нас. Кстати, следующая, думаю, будет Беларусь. Настало время сделать окончательный выбор, время собирать тех, кто с нами (по духу!, это именно тот самый, пресловутый русский мир ав котором могут быть не только русские), а плюшки оставьте Западу. Тому, кто этого еще не понял, боюсь, придется очень тяжело. Больше халявы за просто так не будет, не будет плюшек просто за то, что кто-то там говорит "мы в вами". Теперь, "братушки", вам придется доказать что вы достойны помощи... Практично? Да! Цинично? Да, очень цинично, вы нас этому научили, а вы как хотели? Вот такие вот мы стали и в этом отчасти виноваты и вы сами. Доказывайте что достойны помощи, не виляйте хвостом по типу "куда ветер дует", вы или с нами до конца или против нас, третьего не дано. ДокАжете делами, получите все, всю помощь, все что есть у нас. Не хотите доказывать, есть Запад, он денюшку дает за сотрудничество. Правда, он обычно бросает своих "шестерок", когда ему или выгодно или в "шестерках" отпадает надобность. Есть и третий путь, попытаться отсидеться в стороне, но тут все очень зыбко- во-первых, отсидеться не получится наверное, во-вторых, "плюшек" за нейтральность все равно не будет. Так что думайте
И прочтите "Скифы" А. Блока. Может что-то поймете... :)
Настало время, когда эти вещи нужно объяснять прямым текстом.
//////А циничные мы или нет, это вопрос третий... Это УЖЕ данность и оттого, что вы будете плакаться по этому поводу, нам будет ни тепло, ни холодно. //////
А это нужно доводить до наших партнеров по Большой игре в первую очередь. "Это УЖЕ данность".
Уважаемый Габитус, думается что наше правительство все-таки поможет АР, даже невзирая на многолетние набившие оскомину сводки, такие, как например поддержка Алиевым организации "Садвал" за территориальное объединение этнических лезгин активно ТБМущих мозги населению Ахтынского и Рутульского районов РД и подобные фортели Алиевых, коих много в наш адрес.
А Вы говорите циничная позиция.
//например поддержка Алиевым организации "Садвал" за территориальное объединение этнических лезгин //
это юмор такой, или что....
вообще то садвал считает Алиева, врагом №1
//думается что наше правительство все-таки поможет АР//
весьма благодарны, на Вас уповаем
Возможно и юмор. Только вот подобные организации на территории АР обычно долго не живут. А эта себя уж оочень вольготно чувствует на протяжении долгого времени.
В наступающем году у нас демаркация, как бы международная комиссия под обстрел там какой не попала или еще какую провокацию.
Когда же вы поймете, что НЕ ДОЛЖНА Россия никому и ничего.
Россия должна, и долг ее состоит в том, чтобы вести разумную и прагматичную политику, находя баланс интересов свой и "партнеров". Плоды неразумной политики мы можем наблюдать у царской России, СССР и современного США. Нельзя объять необъятное, так что, прежде всего Россия как государство должна понять, а в чем собственно состоят ее интересы, какими интересами можно пренебречь в угоду соседям, а какими нельзя поступиться ни в коем случае.
Россия должна повышать качество как своего населения, так и качество населения своих соседей. Россия должна очень категорично осуждать нарушение ранее заключенных договоров, причем с персональной ответственностью нарушивших букву договора ответчиков, в плоть до смертной казни. Ну и много прочих долгов)).
//////Плоды неразумной политики мы можем наблюдать у царской России, СССР////
Клевещите на наших предков. Их политика была вполне разумной и конструктивной для того времени. Пэтому они и смогли создать великую империю (Российская империя >СССР).
///// Россия как государство должна понять, а в чем собственно состоят ее интересы, какими интересами можно пренебречь в угоду соседям, а какими нельзя поступиться ни в коем случае./////
Так понято же. Нельзя поступиться статусом великой державы.
//////Россия должна очень категорично осуждать нарушение ранее заключенных договоров, причем с персональной ответственностью нарушивших букву договора ответчиков, в плоть до смертной казни. Ну и много прочих долгов))./////
Фигня. Договоры должны скрупулезно исполняться только "обычными" странами. А великие державы могут толковать их по своему усмотрению. Например, Россия истолковала договоры о нерушимости послевоенных границ по своему усмотрению и вернула Крым.
"Например, Россия истолковала договоры о нерушимости послевоенных границ по своему усмотрению и вернула Крым".
После войны Крым был в составе РСФСР.
Это моя первая профессия, по образованию я школьный учитель. Извините профессиональное.
Да, а потом все потерять, наверное потому что политика была взвешенная и разумная. Если бы большевики, не оказались действительно патриотами и не кинули своих нанимателей, Лейба Давыдович, наверное был бы первым президентом соединенных штатов России, или как бы там назвали этот бантустан.
А в чем заключается статус великой державы? Что бы без конца гавкать как США на всех, или пытаться быть жандармом Европы как Российская Империя? И та и другая позиция ничего кроме здоровой улыбки вызвать не могут. Мои идеалы Бисмарк, Сталин, Сяо Пин, а не Николай2, Хрущев, Рейган и иже с ними... Величие державы видится изнутри, а не снаружи.
Разве это величие, приписывать победы Бисмарка Горчакову?
Вам знаком эпос про Фенрира?
404 не удосужилась демаркировать свои границы в ООН по закону в течение 20 лет,- это раз (я не знаю такие они идиоты или это вредительство такое), то есть по факту с точки зрения международного права у государства 404 сейчас нет границ, апеллировать 404 ни к кому не может, 404 не правоприемник УССР, все долги СССР платили мы. Второе, Был заключен договор о добрососедстве, по результатам которого Россия снимала свои претензии на Крым, от 404 требовалось немногое, но они и это умудрились просрать, о каких договорах вы говорите, может приведете их тексты?
Не потерять, а избавиться от нахлебников. Если-б не большевики не было-бы никаких СШР, вообще ничего не было-бы, должна была быть мировая революции и выпиливание половины населения Евразии сразу и остальных потом.
Неразумную политику вели те страны, кто совался в область интересов Российской Империи, СССР. А раз страна под названием Россия существует по сей день и является самой большой, то заявления о неразумной политике, как то странно читать. Россия как государство должно только своим гражданам, все остальные идут дружно лесом. Их хотелки это их головная боль. У них должна болеть голова, как договариваться с Россией, а не Россия чего-то им должна. Они в долгу перед Россией, буквально все соседи и не соседи тоже, поступали сними весьма гуманно.
А если сюда заглянуть? История все помнит, почитайте, кто кого отторгал.
Самое хреновое что даже понимания в необходимости того о чем вы gabitus говорите -НЕТ. Не говоря уже о том как это правильно надо делать, так что бы не потратить ещё 250млрд денег которые не сами печатают ( пендосам проще PrintScreen, а России требуется потратить реальный ресурс это усугубляет, а если ещё и не знают как правильно тогда вообще труба диаметром 2.5метра).
Вы не правы - позиция не циничная! Можно ли назвать циничной позицию тогг кому отрезают палец за пальцем. Позиция самоубийственная.. При следующем выдохе питон сожмется ещё больше..
Сколько вам лет АнТюр ? Вы что не знаете, что люди НЕ ДЕЛАЮТ ВЫБОРА ? Куда их пастухи погонят, туда они и идут, можно на войну, можно на каторгу. А пастухов надо ставить, это закон общества. Граждане Украины в 1991 году сделали выбор - жить в СССР, как и остальные граждане,( кроме прибалтов), и их очень внимательно слушали. Поменьше рассуждайте о цивилизационных выборах, а больше думайте о пользе для окружающих (и не надейтесь на благодарность).
Доброго времени суток!
Давайте посмотрим "правде в глаза" - Россия в 90е никакой самостоятельностью не обладала, и во внутренних делах Украины и Азербайджана участия не принимала, за исключением бизнес-интересов приблеженных к ебн.
В это время пиндосы чувствовали всевластие, что в укре, что в Азербайджане.
Не было в тот момент у Россиии (после распада союза) возможности кого-то поддерживать, самой бы сохраниться!!!
Сейчас пришло время "собирать камни" и Алиев сделал выбор, а время покажет правильный ли... (на мой взгляд, он , в отличии от Украины, сумел отстоять СУВЕРЕНИТЕТ своей страны).
поживем увидим, исламские страны уничтожаются один за другим. я надеюсь сия участь минует нас
Вы делаете акцент на религию, что, на мой взгляд, не верно. Уничтожают государства не по религиозному признаку, а по геополитической необходимости. Яркий пример та же Украина или ес.
Все дело в том, что ИСЛАМ очень опасен. Коран трактуется очень вольно, язык арабский, его мало кто знает. Мусульман очень легко подтолкнуть к беспорядкам. Европа скоро это увидит у себя в городах и пожалеет.
Страницы