Да, тут вдруг все, как будто проснувшись, начали постить вот эту картинку:
Разрыв шаблона. Оказывается, "самая-самая экономика мира" по сути вообще не производит ничего, кроме воздухотрясения. Если сложить всё реальное производство, то получается 18% от ВВП. То есть только каждый шестой гражданин отправляясь на работу производит какую-то минимально полезную вещь, которую можно подержать в руках. Остальные - рот закрыли - рабочее место прибрано.
Удивительная структура. Где строительство (физическое, выраженное квадратными метрами, тоннами бетона, кирпича, кубометрами выбранного грунта) - 4%. А продажа и аренда сего построенного - 13% ВВП, то есть сравнимо с вообще всей сферой материального производства. Пришли, поболтали, бумажки подписали - ВВП на 13% вырос. Проектировали-копали-строили, уморились все - всего на 4%. Расскажите мне уже про мощь производства Омериги. Пра кампутеры и мега-шаттлы. Мелкоскоп дать? Иначе не рассмотрите.
Ну, понятно, тут нам скажут: "На себя посмотрите! Бензоколонка!!!". Смотрим, чо:
35% реального производства против 18%. И добыча полезных ископаемых - только 9% (вообще всех), а не как нас тут уверяю, что "Всё только на нефти и газе!!!". Можете даже откинуть, если так достало: будет 26 против 16 омериканских. Кто тут "бензоколонка", э?
Думаете, США сильное исключение? Да вот, пожалуйста, структура ВВП других стран:
Опять Россия в реальном производстве в лидерах. Тогда как остальные больше всего производят воздух. И не надо мне про то, что "Они же всё равно больше в денежном выражении!". Факт в том, что у нас минимум каждый третий человек отправляясь на работу - что-то таки делает. Производит картошку, болты, придумывает проект домика или запускает "Протон". А у них - дай бог если один из пяти. Все остальные только жрут и торгуют просроченной тушонкой по цепочке - пять раз друг другу перепродали - вот и ВВП до небес. Тушонку ту завезли опять из Кетая. Или России, там. Ибо сами не производят.
Можно сколь угодно усираться, что "Зато то, что оне производят - это ого-го! Хай тек!". Толку-то. Жрёте вы не хайтек. И попу заворачиваете во вполне обыкновенное. И весь вопрос - а есть ли у вас чем попу обогреть в каком-то физическом виде. И оказывается, что нет. Американцы, запустив хайтечный Фалькон за невообразимую цену бесполезного поделия резко подняв "экспорт хайтека" (ничего другого-то им экспортировать нечего) сами при этом ходят одетые-обутые в китайское, считают на тайваньских кампутерах, а ракета их из матерьялов сделанных в России или Африке. Случись чего, и мир проживёт как-нить без Фалькона, чо уж. На "Протонах" летать в космос будет. А вот чем попы прикрывать будут омериканцы - непонятно. Ибо сами они уже ничего не производят и забыли как это. Впрочем, подобная метаморфоза не может не повлиять и на хай-тек. Американцы стремительно теряют позиции и в хай-теке:
Ага, за 10 лет съехали с 30% до 12. Причём это - экспорт, а не производство. То, что они могут толкнуть на мировой рынок вообще. И этого "чего можно толкнуть" у них - всё меньше.
Подводя итог. Сами США почти ничего не производят, кроме воздуха и резаной бумаги. При этом хочут кушать, как не в себя. Раньше они отчасти сие покрывали небольшим, но очень дорогим хайтеком. Торговали Боингами, а в обратку получали штаны, биг-мак и китайские игрушки. Нонеча же они и Боинги не особо. Разучились. Штаны и биг-маки им нужны при этом не меньше. Единственно чем они компенсируют всё более падающее в пропасть торговое сальдо - долгами и резанной бумагой. Закрой им импортную калитку - они через месяц останутся без штанов, ибо вообще не знают, что это такое - работать и производить. В отличие от тех же нас. Кои всё же чего-то производим сами, и хоть каждый третий знает - как это. Кстати, именно потому эти ваши санкции и не работают. Ибо пусть и хуже, но сыр, ватные штаны и паровоз мы сами слепим как-нибудь. Ибо есть кому и на чём. В отличие от США. Которые не умеют, не знают, и просто некому. Да и не из чего - шахты закрыты. Ну а идиотики могут продолжать кричать про бензоколонку, порватую в клочья экономику Рашки и прочие любимые мантры. Собака лает, караван идёт.
ЗЫ Кстате, есть идея, как резко увеличить экспорт высокотехнологичной продукции из России, если это так кому-то попу жжот - вывозить что-то хай-течное. Вот давайте возьмём, и резко экспортируем весь запас ракет внезапно, а? Доставка потребителям своим ходом. Высокотехнологично, и процент высокотехнологичного экспорта сразу к 99% скакнёт! Можно экспортировать хоть в США, да хоть и в Укрию. Тоже неплохо, я думае.
Комментарии
Производство мяса тоже развивается неплохо. Особенно птица и свинина.
И опять-таки строго по Паршеву - пошлины, да санкции животворящие.
Выводы Паршева из его климатической теории издержек - дозированно душить импорт т.е. протекционизм, бороться с вывозом капитала, широкое участие государства в капиталоемких отраслях.
Хватит совать своего паршивца Паршева во все дыры и строить из него гениального теоретика. Не выйдет, по той простой причине, что у него одна извилина в голове - климатическая. А чтоб Вам было несподручно приписывать этому климатическому судаку некую патриотическую проницательность, держите под дых: гражданин Паршев с одной извилиной под названием "в России холодно" находится среди "лидеров" т.н. "Партии дела", руководителем и главным спонсором которой выступает небезызвестный Бабкин Константин Анатольевич (просторы Яндекса вам в помощь для изучения сей кандидатуры). Там же находится другой гражданин с одной извилиной, на сей раз под названием "надо жить в малоэтажных избушках", и фамилия его Крупнов - собственно, если и есть на родных просторах настолько же упоротый одноизвилинный тип наподобие Паршева, то это явно Крупнов. Там же некто Калашников (настоящая фамилия - Кучеренко). Там же, кстати, и гражданин Делягин, умник очкастый, которому я лично очень доверял, пока не увидел в этих славных рядах. Почитайте, товарищи, реакцию этой т.н. "Партии дела" на сложности с регистрацией кандидатов на выборы. Чистейшей воды либерасня, риторика совпадает до стилистических мелочей.
Не надо считать единомышленником уже за то, что человек жонглирует патриотической терминологией.
1) сунул Паршева в ветку не я, а тов. Vladyan
2) одна извилина - это неплохо. Если бы у каждого человека в России была бы хотя бы одна извилина, уровня климатической у тов. Паршева, то мы бы уже жили при коммунизме.
3) название Партия дела мне ни о чем не говорит
4) имя тов. Бабкина мне не знакомо
5) тов. Крупнов мне не знаком
6) имена Делягина и Калашникова я просто слышал. Кто такие и чем прославились - мне не известно.
7) п.п. 3,4,5,6 мне не интересны и не нужны. Равно как неинтересны прочие аспекты жизни тов Паршева. Книжка "Почему Россия не Америка?" - интересна. Изложенное в ней - верно. Последующие годы показали верность выводов Паршева. Россия вынуждена заниматься протекционизмом, государство вынуждено вести проекты, например Суперджет (частным авиакомпаниям производство самолетов в России - до лампочки). Единственная рекомендация Паршева, которая игнорируется - это контроль за вывозом капитала. В финсфере у нас рулят такие известные либерасты как Набибулина, Греф, Кудрин, Силуанов, которых сама идея контроля капитала приводит в священный ужас. И именно работа финансистов вызывает наибольшую критику, в том числе и на данном сайте.
500 лет назад, доля занятых в реальном производстве вообще была около 95%.
Посмотрим, что будет лет через 20. Если доживем...
Ну да, Россия всегда рада продать сырье за границу подешевле. Именно поэтому, цены на продукты в России так растут. Зерно вместо того чтобы идти на внутренние нужды, уезжает за границу. А потом Россия импортирует мясо из аргентины.
А США все меньше и меньше импортирует реальной продукции, а все больше - доллары. Только почему-то все меньше находится дураков их брать
экспортирует, вы хотели сказать?
Да, виноват, экспортирует
Вы бы лучше сказали так: надо выкинуть все дутые активы, и тогда доля реального сектора в США станет ясной и понятной. И доля сельского хозяйства будет совсем не 1%, а те же 5, а то и все 10%.
А решать что дутое и что надо выкидывать будет кто, ЦК КПСС?
Статистика.
Уберите все .что не имеет отношение к реальному сектору, и будет вам счастье.
И, да, не надо так опускаться до швыряния клише ком партии собеседнику. Оно того не стоит)))
А можно пояснить, что значит 3,6 триллиона физических вещей ?
Присоедияюсь к вопросу.
Вы видели когда-нибудь дырку в макаронине? Представляете столько их в пачке?
Стоимость того что было произведено промышленность и сельским хозяйством.
Так стоимость или КОЛИЧЕСТВО вещей ?
вы его таки додавили )))
1% в Америке, впрочем и 5% в России - это полный ахтунг. В здоровой экономике должно быть 20%, не меньше. Низкий % говорит о нездоровой структуре в сх и главное - о хроническом занижении стоимости продукции т.е. продуктов питания.
Кстати не случайно в богатой америке народ жрет пищевой мусор и приобретает болячки, включая ожирение.
Главные ценности, которые потребляет человек - жратва и тепло (сюда входят топливо, жильё и одежда). Обеспечьте человека жратвой и теплом и он в гробу видал ваши артс, бузинес сервис и прочую ненужную в жизни мутоту.
Главные, лучше наверное сказать базовые, но не единственные. Пиромида Маслоу может и не идеальная, но достаточно наглядная модель человеческих потребностей
ну, производительность труда в американском с.х. вещь весьма относительная при наличии миллионов нигде не учтенных мексов и латиносов. В сфере обслуживания - такая же фигня. Собственно, эти две отрасли и демонстрируют гигантский отрыв в производительности труда. Отрыв вообще от всех стран, не только Россия.
В графиках никто ещё не выразил долю русских мозгов и смекалку представителей непонятой миллионами.
А есть основания считать что из всех изобретений 50% сделали и придумали русские. И это дорогого стоит...
некислые д.б. основания для таких утверждений.
Вы её расскажите, что их нет.
Из современных технологий можно вспомнить признаваемый либералами (которые претендуют на адекватность) сквозь ласкающий слух зубовный скрежет приоритет теоремы Котельникова.
Или лженауку-кибернетику (главное достижение «первооткрывателя»-норберта).
Если сделать шаг в прошлое, то прекрасный вопрос, объясняющий всё потребное: чем занимался «первоотрыватель»-уатт во время эксплуатации первой в мире паровой машины?
Немного не понятно, IT отнесли к продуцированию товара или нет?
Программы хоть и не физический, но всё-же товар. И Америка тут тоже не лаптём щи хлебает. То, что в основном там не коренные американцы работают, это уже вопрос третий. Даже не вдаваясь в суть вопроса, что вообще такое, коренной американец.
Что, к слову не умаляет наш IT, который в последние годы поднялся прилично. Но всё-же шапкозакидательство вредно
Хард относится к товарам,софт к услугам.
а фирмварь?
То есть, покупая винду в магазине, я покупаю услугу?
Ну не товар же (а лицензию. Которую «производитель» и аннулировать может, когда левая пятка зачешется).
Из товара там - только картонная коробка. Но она не мягкая, для применения не годится. Да и той всё чаще не оказывается.
Ок, хорошо....
А прошивка стиральной машинки - тоже услуга?
Программа микроконтроллера пульта управления телевизора?
Логика работы АБС в машине? И это услуга?
Ну, или станок с ЧПУ. Сам станок - изделие, а его управляющий код - услуга? А тот факт, что одно без другого не существует в принципе, Вас не смущает?
А вас не смущает,что любое программное обеспечение можно получить по Интернету с другого конца света и растиражировать в миллионы экземляров?
Да,софт в составе оборудования считается товаром.Но при разработке он считается услугой.
Ох, не любой...
Да и потом, книги тоже тиражируются в 100500 вариантов. Или написание текста условной "Войны и Мира" - это тоже услуга? А книга на полке магазина - услуга? Фильм... Причём не просмотр оного, а именно сам фильм. Чертежи ракетоносителя, АЭС... Патенты... Всё это относительно просто тиражируется.
Вообще, весь интелектуальный труд, который измеряется не килограммами и метрами - услуга?
Условный "Война и мир" на вашем компьютере,видео или музыка -это что-вещь,товар или услуга?Это абстракция,которую в секунду можно уничтожить без следов.А вот с товаром этого не получится.
Да,весь интеллектуальный труд- это услуга.Товаром он становится,когда переносится на материальный носитель: книгу,диск,чертеж, составляя при этом большую или малую долю этого товара.
А если я файл с компьютера запишу на диск или распечатаю, он станет товаром?
Книгу тоже можно уничтожить. Дома в пыль стираются, что уж тут о книге говорить.
Ну или еще пример...
Золото, это товар или услуга? А если в банк положить, получив взамен расписку? А если взамен получить цифры на электронный счёт?
Деньги - это товар или услуга? Физические купюры в кошельке.
А если их на карточку перевести?
Мы вообще-то ведем речь о ВВП.Если фирма разработала ПО и продала его другой фирме -это услуга.Если вторая фирма изготовила диски с ПО и продает их,то это товар.Если фирма распространяет ПО по Интернету,то это услуга.
Если вы просто запишите файл на диск,то это действие не будет учтено в ВВП.Если вы будете продавать эти диски тайно,то это будет считаться теневой экономикой.
Золото -это товар,учтенный в ВВП при его добыче.Купюра -это товар учтенный в ВВП при печатании в типографии.То же самое касается кредитной карточки.
Разработка ПО, как и добыча золота, собственно, это услуги.
Продажа ПО, как и продажа золота - тоже услуга.
Но вот само по себе ПО - это вполне себе товар. И тот факт, что оно спокойно себе множится, означает просто несколько иную его суть. ПО надо считать не количеством абсолютных копий, а количеством разнообразных экземпляров, отличающихся логикой.
Иначе я не понимаю, почему в Вашей логике набор байтов, отвечающих за количество денег на счету отличается от набора байтов, отвечающих за чертеж условной атомной станции или фильма.
В приведённых случаях, кроме станка с ЧПУ, товар надо рассматривать как неделимый; при этом реальная (честная) доля прошивки в стоимости мала (за счёт объёма производства). В случае станка с ЧПУ ПО надо рассматривать по частям: системный уровень - неотъемлемая часть станка, а порядок движения механизмов чтобы из болванки получить деталь нужной заводу формы - сущность отдельная, и её создание есть услуга (потенциально заказываемая у постороннего юридического лица).
Хотя ох как хочется надеяться что лет через 20-30-40 домашняя техника будет поставляться в возможностью самостоятельной перепрошивки, с возможностью скачать исходный код с сайта производителя. И внук-школьник будет по вечерам корячить прошивку стиральной машины, добиваясь более энергоэкономной или тихой работы, или показа «ну погоди» на встроенном дисплее. И не беда если опять чего-нибудь поломает и аннулирует гарантию, если в магазине можно будет заказать стандартные (= совместимые, от нескольких конкурирующих производителей, а не недокументированное чудо с чудовищной же наценкой) запчасти и электронные компоненты, менее стандартные - заменить стандартной ПЛИС, или отпечатать на трёхмерном принтере (опять же скачав трёхмерную модель детали с сайта производителя), ну или заказав у производителя если оптовое производство плюс доставка окажется дешевле локальной печати; и поручить внуку постарше всё починить по прилагаемой документации. :) И вот когда такое поколение вырастет, когда вчерашним школьникам программирование (робото)техники будет так же естественно и интересно как нам - чтение, то общество тихо и незаметно перейдёт в новый технологический уклад.
Я категорически не согласен, что "порядок движения механизмов" - есть услуга. Это пусть неосязаемый, но инструмент производства. На который затрачены трудочасы. Продажа этого "порядка" - уже да, услуга. Как и все продажи всего, собственно.
Если код для обработки детали - услуга, то абсолютно вся остнастка для производства - тоже услуги. Производство молотков, отвёрток и ключей - услуга. Да производство тех-же станков - тоже получается услуга. Людям то не сами станки в результате нужны, а сапоги и автомобили
А школьникам робототехника уже интересна. Я по выходным кружок оный веду. Так от детей отбоя нет при крайне скудной рекламе. Сами роботы, правда, забугорные. Но вот знания -уже наши и наших детей.
Это алгоритм. На практике - реализация алгоритма на некотором языке программирования для некоторого операционно-аппаратного окружения.
Создание (придумывание/планирование) и реализация алгоритма изготовления конкретной детали (включая тех, которые совершенно не нужны и бесполезны создателям самого станка - это со всей неизбежностью услуга. Это сродни процессу определения за какой конец лучше брать молоток, чтобы гвозди быстро и ровно забивались (правда, в отличие от молотка, в программировании метод перебора вариантов работает совсем плохо из-за чудовищно большого количества вариантов). Когда процесс (услуга) создания прошивки (определения оптимального способа использования молотка) завершён, мы получаем технологию, которая в капиталистическом обществе является нематериальным товаром; её заявленная стоимость даже может быть и высока особенно поначалу, но ценность а затем и рыночная стоимость, с появлением конкурирующих реализаций технологии и перехода её в разряд общеизвестных, быстро становится малой. В отличие от стоимости аппаратуры станка и сырья для детали, да и такой имеющей физическое выражение и не поддающейся дешёвому копированию услуги как электроэнергия.
Так или иначе, комбинирование товара (станок, сырьё), услуг (электроэнергия, и т.п.), труда и технологии даёт новые товары. Хотя может быть и услуги, если наш станок с ЧПУ не точит металлические детали, а делает причёски или выполняет телепортацию заказчика. :)
Такое производство, в данном случае внутриотраслевого или межотраслевого продукта, инструмента, оборудования (т.е. очевидно товара, но не товара широкого потребления более известного как ширпотреб) - услуга, если продукт производится на давальческом сырье. Но в здравой экономике так никто не делает (работа на давальческом сырье больше уход от налога и увод прибыли напоминает).
Не нужно усложнять. Товар - это объект, услуга - это процесс. Результатом процесса, как правило, является новый объект или изменение состояния объекта.
Если созданный в процессе объект изначально считается собственностью производителя, то объект - это товар, а процесс его изготовления - это просто производственный процесс.
Если созданный в процессе объект, согласно договору, сразу считается собственностью заказчика, тогда процесс - это услуга, а объект товаром не является.
Сам объект может быть как материальным, так и информационным (хотя, строго говоря, информация - это и есть состояние материального объекта, но осознать это дано не только лишь всем).
Вы не правы, софт софту рознь.
Лицензия на софт (т.е. коробочный софт) - это товар. Хотя если его производитель нанимал разработчиков-аутсорсеров, то со стороны последних оказывалась услуга.
Разработка софта на заказ - услуга.
Внедрение софта - услуга (даже если он коробочный).
С другой стороны, затраты на софт (лицензии + внедрение) превращаются, как правило, в нематериальный актив. Т.е. эти услуги капитализируются, чего нельзя сказать о многих других услугах.
Это бред - софт должен относиться к товарам. Можно купить машнку печатную, а можно - текст процессор. В чем разница? Другое дело, что огромное количества софта относится к категории free software, а его Банкстерская модель ВВП не учитывает.
В том-то и специфика информационных технологий.Если вы при производстве одной машинки создали одну ед.ВВП,то при изготовлении 1 млн. машинок - 1 млн ед.ВВП.
Если вы разработали ПО и создали 1 ед.ВВП,то при размножении и рассылке 1 млн.эл.копий ПО ,вы доп. ВВП практически не создаете.
Но при этом созданием самой первой копии, ВВП всё-таки увеличился.
Программы не надо считать, как молотки или обувь. Но и в услуги относить их - это тоже ошибка. Услугой можно назвать установку ПО, его настройку и обслуживание. Но никак не разработку.
К вопросу о хайтеке: нет однозначного определения этого понятия.Поэтому на первом месте в мире по экспорту хайтека (по удельному весу) находится Коста-Рика.Это данные ООН.
Имхо, надо делить фейковый хай тек и реальный.
Тот, что работает на реальный сектор, это и есть хай тек ,а все остальное от лукавого.
последний график - явная туфта.. откуда поленья и укропы производят больше хайтека чем РФ..
С фальконом реально ржака) Ракетаноситель 550 тоннн!!!!! выводит 1,9 тонны!!!!!! В сравнение- Зенит- 470 тонн- 15 тонн, Протон- 700 тонн- 23 тонны, Рокотт- 100 тонн- 2 тонны) А ведь заказчики платят за вес). А ради чего?- вернуть из 60 млнб- 45 млнб на землю под ремонт и заправку (тоже денег стоит). Что бы как максимум сравняться по цене с одноразоым пуском). Любая авария и глубокий минус).
Короче жёсткий развод инвесторов на бабло- типо теперь будет космическая маршрутка- гоните бабло)))
Страницы