Легойда вместо Чаплина

Аватар пользователя Влад-Днепр

Вчера Священный Синод РПЦ освободил от должности председателя Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерея Всеволода Чаплина. Что стало заметным событием для того самого общества.

Хотя назначение на этот пост Владимира Легйоды заслуживает внимания не меньше.

42-летний Владимир Легойда — кандидат политических наук, профессор кафедры международной журналистики, профессор кафедры мировой литературы и культуры МГИМО. И выпускник этого солидного учебного заведения. Священнического сана не имеет. 

Прихожане моего храма — то есть, церкви, где я бываю (к моему стыду, редко) о Всеволоде Чаплине всегда отзывались не очень хорошо. После каждого его странного высказывания, которое, как правило, муссировалось в прессе и блогосфере, обязательно раздавались голоса, что от него православию больше вреда, чем пользы.

И я, честно говоря, давно называл персону, которую мне бы хотелось видеть на его месте. Именно Владимира Легойду, который в то время тоже был не последним человеком в РПЦ, — председателем Синодального информационного отдела и иногда выступал в прессе, на радио и телевидении. Хотя не так часто, как Всеволод Чаплин. Несколько раз я его слышал на «Эхе Москвы», и уже тогда он мне казался оптимальной кандидатурой.

Хотя бы потому, что с обществом, состоящим не только м православных, должен разговаривать не монах. Который слишком глубоко погружен в религиозную жизнь и просто не может позволить себе компромиссов в дискуссиях о христианстве.

Тем не менее назначение Владимира Легойды стало для меня полной неожиданностью. Поскольку я не очень знаком с административной церковной жизнью, и мне казалось, что самые важные посты в РПЦ должны занимать монахи. Оказывается, это вовсе необязательно. Уверен, что новый руководитель Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества сумеет найти нужный тон в общении с журналистами, в том числе оппозиционными. И не будет допускать досадных ляпов, как его предшественник.

Однако Всеволод Чаплин допустил ляп даже после увольнения. Не потому, что пришел на телеканал «Дождь», а потому, что там сказал.

И Андрей Кураев, и Всеволод Чаплин, как мне кажется, забыли о самом главном: церковная жизнь — это не только и не столько РПЦ со сложными отношениями между патриархом, Синодом и председателями отделов. Это не Московская духовная академия с ее внутренними профессорско-преподавательскими интригами. И даже не монастыри, при всем уважении к подвижничеству насельников. Самой массовой частью Церкви являются миллионы прихожан, которые приходят в десятки тысяч храмов, разбросанных по всей России. 

И нам тут, внизу, совершенно безразлично, кто какую должность занимает в Патриархии. Мы заняты собственными проблемами, которые приводят нас в храм. А решать их нам помогают священники и все, кто собирается по воскресеньям ы храме, — обычные православные люди.

Разумеется, мы не живем в вакууме и знакомы с яркими обличительными выступлениями Андрея Кураева последнего времени и с не менее яркими и неоднозначными высказываниями Всеволода Чаплина. Но, скорее, мы знаем этих публичных персон как публицистов и спикеров, а не как священнослужителей. Они обличают что-то свое, близкое им. На моем отношении к православию или к моему священнику это никак не отражается.

Почему их обличения важны для тех, кто не ходит в церковь, кто вообще считает религию мракобесием, а монахов приравнивает к вороватым чиновникам, для меня загадка. В РПЦ нет бюджетных средств, — храмы строятся, журналы издаются исключительно на пожертвования. В том числе, между прочим, на мои. Так вот меня и других прихожан моего храма, как и прихожан десятков тысяч других храмов, судьба наших денег не волнует, а тех, кто не жертвует, почему-то беспокоит, в каких домах и квартирах живут иерархи и на каких машинах ездят.

Это наше внутреннее дело — православных. И когда Андрей Кураев или Всеволод Чаплин выносят сор из избы, меня их откровенность удивляет.

Разумеется, церковные проблемы можно и нужно обсуждать. И мы их часто обсуждаем, когда собираемся после Литургии, что, если кто не знает, переводится как «общее дело». Правда, чаще всего ограничиваемся проблемами своей церкви — то есть, тем, что нам ближе, а потому куда важнее.

Почему Андрей Кураев и Всеволод Чаплин решили, что свои трения с РПЦ нужно обсуждать именно с аудиторией «Дождя», слушателями «Эха Москвы» или читателями «Живого журнала» — для меня еще одна загадка. Мне кажется, тем самым они пытаются привлечь на свою сторону людей, которые не только не в состоянии решить церковные проблемы, а, наоборот, с удовольствием их бы усугубили, если б могли.

Сходить бы им исповедаться да причаститься — успокоить страсти, что кипят в их мятежных сердцах. И покаяться, конечно, ведь есть в чем.

Как, впрочем, любому из нас.

http://pavel-shipilin.livejournal.com/515809.html

Комментарии

Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 8 месяцев)

дело же не в детдоме, а в госфинансировании церкви. которого, якобы, нет.

Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

Дык, вы ж сами не в курсе были 10 мин назад, на что деньги на памятник или на церковь.

Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 8 месяцев)

деньги на здание патриархии. по какой статье их провели - дело десятое.

Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

Действительно десятое.

Важно, что детей перевели в лучшие условия и отремонтировали памятник. 

Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 8 месяцев)

послушайте, ну хватит демагогии. я отвечаю на заявление автора, что в церкви нет госденег. из моего примера очевидно, что они там есть. сколько бы вы ни пытались отвлекать в сторону...

Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

Вы выше согласились, что формально всё верно, либо деньги на ремонт памятника, либо вы не знаете толком, как вообще складывалась ситуация с деньгами, дело десятое.

 деньги на здание патриархии,госфинансировании церкви​, это не демагогия была? не увлекайтесь в атаке.

Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 8 месяцев)

что вы хотите сказать, я не понимаю? патриархия получила деньги от бюджета? да или нет?

Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

Тоже не понимаю, зачем предлагаете продолжить демагогию? Убейте фактами, если уж хотите развить тему госфинансирование церкви.

Я для себя выяснил, что дети пристроены, памятник отремонтирован, вы мне в ответ выкатили про демагогию).

Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 8 месяцев)

вот вцепились вы в этот памятник, тбм. вот, нашел:

"По информации прокуратуры Балашова, в марте 2013 года здание было передано епархии в безвозмездное пользование комитетом по управлению муниципальным имуществом Балашовского района. Спустя год епархия с разрешения собственника передала объект своей «дочке» — АНО «Возрождение», которое было создано в январе 2014 года и занимается оказанием услуг в сфере финансирования строительства, ремонта, реконструкции зданий, строений, сооружений.
...

Средства на реконструкцию выделены АНО в соответствии с распоряжением правительства РФ о распределении субсидий некоммерческим организациям в рамках ФЦП «Укрепление единства российской нации и этнокультурное развитие народов России (2014–2020 годы)» от 28 мая 2014 года. Согласно документу, АНО «Возрождение» получило 76,5 млн рублей."

Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

Прокуратура расследует госфинансирование церкви, прикольно вы завернули.

 Так, а что решили, можно по такой схеме развивать этнокультуру?

Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 8 месяцев)

вот же скользкий человек...

да причем тут "можно или не можно". вы ответьте - есть факт госфинансирования церкви или нет?

если есть (хоть и 100 раз законный), то автор солгал, говоря, что "В РПЦ нет бюджетных средств".

Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

Вижу схему,вижу прокуратуру, вижу, что вы на меня зачем-то давите), госфинансирования церкви не вижу.

Можно/не можно, важный вопрос, если единичный случай, то как вы вообще могли о госфинансировании говорить.

Вижу, что вам придётся вместе с автором каяться, вам за госфинансирование церкви, автору за то что не в курсе про схему.

 

Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 8 месяцев)

случай не единичный, вот цитата из той же статьи:

Общая сумма субсидий составляет 1,16 млрд рублей, деньги получили 23 АНО в разных регионах. Причем все организации были учреждены епархиями в декабре 2013‑марте 2014 года.

в общем, все с вами ясно. передача госзданий и 76 млн. из госбюджета епархии - это не госфинансирование. поздравляю. демагог из вас слабенький...

Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

 

 «Это духовно-просветительский центр, который проводит огромную социальную работу — здесь есть кризисный центр для женщин, вещевой склад, социальная столовая. Епархия в здании занимает всего несколько кабинетов», — отметил он.

при этом необходимо подтверждение регионального правительства «о целесообразности реализации мероприятий на территории субъекта». 

Почему вы внимательно не читаете?

Ну, а передача госзданий, а если сначала забрать? Просил же не увлекаться в атаке.

было 55000+ храмов, сейчас 32000+ , 23 объекта по желанию регионов, где госфинансирование остальных тысяч и где 20 тысяч зданий. 
 

Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 8 месяцев)

Епархия в здании занимает всего несколько кабинетов

угу. а остальное - дочка епархии ано "возрождение". это, конечно, абсолютно меняет дело, внимательный вы мой.

слАбо, слАбо троллите...

Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

Я так понял вы наконец-то увидели, что деньги распределил регион.

Осталось выяснить, что за ещё 22 АНО, а то подают, как аналогию.

К госфинансированию я уже привык и не поставлю, как пример троления. Цитата была из вашего же источника, вы уж определитесь, если из него цитировать, то это тролишь или нет).

Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 8 месяцев)

Осталось выяснить, что за ещё 22 АНО

в смысле? вы меня пугаете. а еще про внимательность что-то говорили...

деньги получили 23 АНО в разных регионах. Причем все организации были учреждены епархиями в декабре 2013‑марте 2014 года.

и какая разница, кто распределил деньги из ГОСУДАРСТВЕННОЙ целевой программы? от этого они перестали быть государственными? да и регион, вроде как, тоже государство.

что-то вы совсем уж. вначале, вроде, бодрее набрасывали...

Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

Ну читайте, 23 АНО. Свои АНО епархии учередили тогда то. 

Я ждал, когда же мы доберёмся до городов-государств).

Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 8 месяцев)

ну, это уж совсем детский сад. извините, неинтересно.

Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

Согласен, город такой-то потратил деньги туда-то, не тот масштаб, да ещё и горожане послать могут.

Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 8 месяцев)

да какой город, тбм? епархия через прокладку за счет федерального бюджета получила 76 лимонов. и теперь еще хочет в центральном горпарке строить посредине церковь, хотя имеющиеся 5 стоят пустые. горожане в ярости, поэтому пока отложили. но тихо пропихивают все равно, жила то золотая, такое строительство.

впрочем, вижу, что вы в неадеквате, метать бисер перед прекращаю.

Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

Вы упоминали себя, в связи с руководителями предприятий города, вы не по строительству в том городе?

Аватар пользователя СергейВысокий.

Детей, ессесьно, расстреляли. У нас в соседней губернии так же было. Дочь офицера рассказывала.

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(11 лет 3 месяца)

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 4 месяца)

От лоботряса.

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(11 лет 3 месяца)

А вы заметили, что как только человека отвели от кормушки, как он сразу становится революционером? Я заметил такую тенденцию среди многих высших чиновников..

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 4 месяца)

Они себе льстят... Революционэры из них как из говна пуля. А вот окрасить сим говнецом себя в определённые цвета им удаётся, это да. Отмыться потом невозможно, Интернет хранит всё: все ходы записаны, все явки слиты.)

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(11 лет 3 месяца)

неужели у бывших функционеров такая короткая память ? Я думаю, что у людей просто медийная "ломка"...

Аватар пользователя Betyar
Betyar(8 лет 5 месяцев)

В РПЦ нет бюджетных средств

Ну как это нет? Государство выделяет деньги на реставрацию храмов, например. Предприятия, выпускающие предметы культа освобождены от НДС. Государство даёт РПЦ землю в безвозмездное пользование. (И это я с пятого на десятое перечисляю). И я бы ещё понял, если бы бог на самом деле существовал. Если бы можно было помолиться и наступил бы мир во всём мире. Так нет же. По факту, то, чем заняты священники - это мошенничество в особо крупном размере, совершённое группой лиц по предварительному сговору, а на это тратятся деньги налогоплательщиков. 21 век. Я в шоке.

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(11 лет 3 месяца)

И что же делать теперь ? Отменить РПЦ, назначить Адвентистов рулить ?

Аватар пользователя Betyar
Betyar(8 лет 5 месяцев)

Запретить все религии, кроме тех, которые смогут предоставить безупречные доказательства существования их бога.

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(11 лет 3 месяца)

Прекрасная идея. То есть, Вы предлагаете запретить религии и заодно веру бОльшей части населения Земли, я правильно понимаю ? А Вы сами во что верите ? 

 

Аватар пользователя Betyar
Betyar(8 лет 5 месяцев)

Я атеист. Искренне не понимаю, как можно в 21 веке верить в эти сказки. Я предлагаю запретить те религии, которые не могут доказать наличие своего бога. И то, что в эти сказки верит большинство - означает только одно - большинство заблуждается.

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(11 лет 3 месяца)

Уважаемый, а Вы обратили внимание, что Вы рассуждаете ровно так же как и радикальные религиозные фанатики? Предлагаю Вам просто перечитать ваш же коммент и "взвесить" его на весах радикальных религиозных деятелей разных конфессий. Просто найдите отличия между радикальными учениями и вашим утверждением.

Аватар пользователя Betyar
Betyar(8 лет 5 месяцев)

А что тут радикального - доказал наличие бога - пожалуйста строй церкви и проповедуй. Не доказал - не морочь людям голову своими сказками. Не трать их бесценное время. Это же всего лишь логика. Разница между религиозными фанатиками и мной радикальная: они говорят: "Наша религия правильная, остальные следует запретить", я говорю: "Следует запретить все религии, которые не могут предоставить безупречные доказательства наличия своего бога. Кто сможет это сделать - могут проповедовать" Где тут я неправ?

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 5 месяцев)

Конечно, большинство заблуждается, а Вы правы.

Раз мои предки "заблуждались" в течение столетий, исповедуя православие, то лучше и я буду заблуждаться, чем считать себя умнее их.

Аватар пользователя Betyar
Betyar(8 лет 5 месяцев)

Конечно, большинство заблуждается, а Вы правы.

А почему такое исключено? Если большинство начнёт считать, что 2*2 = 5 тогда и это станет истиной? Мы теперь можем голосовать за объективную реальность?

 Раз мои предки "заблуждались" в течение столетий, исповедуя православие, то лучше и я буду заблуждаться, чем считать себя умнее их.

Дело ваше, конечно. Только держите в уме, что ваши далёкие предки считали Землю плоской. 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 5 месяцев)

Я таки понимаю, Иегуда или, как его там - Яхве -подходящий вариант, не?

 

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(11 лет 3 месяца)

Зачем Вы сразу человека ругаете ? Может он просто студент?

Аватар пользователя Betyar
Betyar(8 лет 5 месяцев)

Вы что имеете в виду?

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 5 месяцев)

То, что написал.

Б-гоизбранные Вам что угодно докажут, например, что все религии - производные от их иудаизма.

 

Аватар пользователя Betyar
Betyar(8 лет 5 месяцев)

И что? Это как-то доказывает, что их бог существует?

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(11 лет 3 месяца)

Вы, мил человек такой же верующий. Просто Ваша Вера отличается от Веры других лишь терминами. При этом, Ваша Вера является несколько радикальной (как некоторые ближневосточные учения у всех на слуху), а Вы сам еще не определились в ней, так как говорите штампами, которыми оперируют демагоги с обоих сторон. Наличие Бога не надо доказывать, как не надо доказывать его отсутствие:это лишняя трата времени:"С возрастом у людей пропадает желание спорить, а остается желание воткнуть вилку в печень" (С) хз кто то: так же и тут. Сосредоточьтесь на более важных делах, сделайте Мир лучше хотя бы в своей квартире ну или бабулю переведите через дорогу или выкиньте бычок от папиросы в урну (а не как мой сосед под балкон)...

Аватар пользователя Betyar
Betyar(8 лет 5 месяцев)

Специально для вас, мой друг, повторяю: я - атеист. Я не верю в существование бога, поскольку никаких доказательств его наличия никто до сих пор не предоставил. Библия для меня это сборник мифов и легенд Ближнего Востока.

Наличие Бога не надо доказывать, как не надо доказывать его отсутствие:это лишняя трата времени:

Ну как это лишняя трата времени. Если бога нет, то 70 миллионов православных в нашей стране впустую тратят бесценное время своей жизни и  ресурсы поддерживая РПЦ.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Зарубите себе на носу: ЭТО ВНУТРЕННЕЕ ДЕЛО ВОЦЕРКОВЛЕННЫХ. Вам даже смотреть в ту сторону нельзя, если Вы убежденный атеист. ВЕРА в доказательствах не нуждается, НАУКА, ЛОГИКА никакого отношения к ВЕРЕ не имеют.

Я вот именно таков, атеист на генетическом уровне, ибо физик не только по профессии, но и  по состоянию души. Что не мешает мне признавать православие исторически связующим цементом русского народа и Российской империи. И я никогда не кину камень в православие, меня оно просто не касается. Но зайти в церковь, поставить свечку - для меня это традиция МОИХ ПРЕДКОВ, которую я ОБЯЗАН поддерживать.

На самом деле, в глубине души Вы и такие как Вы - вовсе не атеисты, а верующие, вы веруете, что Бога нет, но не уверены в этом и на еще более глубоком уровне подсознания ТРУСИТЕ, а вдруг ОН все-таки есть и накажет Вас за неверие. Отсюда Ваша истеричность.  Да, да, я знаю Вас, десятки таких как Вы видел, без единого исключения. И полагать, что Вы чем-то особенный - с моей стороны будет нелогично.

Кароче, следуйте примеру умного человека: "Паниковский пил наравне со всеми, но о боге не высказывался. Он не хотел впутываться в это спорное дело." (с) Золотой теленок

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

Очень здравое рассуждение. Можно даже сказать мудрое.
 

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(11 лет 3 месяца)

Браво. У меня такие же ощущения.

Аватар пользователя Betyar
Betyar(8 лет 5 месяцев)

Вам даже смотреть в ту сторону нельзя

Мне нельзя смотреть разве что на электросварку. Так же имею полное право критиковать любые идеи. Если идея не выдерживает критики - это плохая идея.

На самом деле, в глубине души Вы и такие как Вы - вовсе не атеисты, а верующие, вы веруете, что Бога нет, но не уверены в этом и на еще более глубоком уровне подсознания ТРУСИТЕ, а вдруг ОН все-таки есть и накажет Вас за неверие. 

Если бог на самом деле есть и если он наказывает только за то, что я просто прошу доказательств его существования, то я лучше пойду в ад, как мужчина, чем буду поклоняться такому самодуру. И ещё - пугать атеиста божьим наказанием это примерно как хиппи, который угрожает ударить тебя в ауру. (с)

Отсюда Ваша истеричность.

Истеричность тут у вас. Это же вы капсом пишете.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Типичный ответ. Ожидаемый. От  вас (мн. ч.), либерастнутых недоумков, другого и не бывает. Лучше бы Вам на сварку смотреть, ведь глаза Вам не нужны, раз не видите.  И ошибаетесь, что Бог, которого конечно нет, Вас лично и персонально  не накажет. Жизнь (или Бог, что одно и тоже) дураков всегда наказывает. Не за то, так за это. Естественный отбор называется.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Betyar
Betyar(8 лет 5 месяцев)

 И ошибаетесь, что Бог, которого конечно нет, Вас лично и персонально  не накажет. Жизнь (или Бог, что одно и тоже) дураков всегда наказывает.

Так вы определитесь - накажет или всё же нет. И почему он должен обязательно наказать? Ведь, вроде как, согласно вашей же религиозной доктрине - бог это любовь? 

Страницы