1 ствол из нержавейки
незакаленный и еще американской
ресурс не больше чем у Лобаева
2 технологичность от слова нет
допиливается напильником постоянно
3 о дешевизне
винтовка на производстве обходится дороже чем продажная цена 
4 да производство почти загнулось
заказа нет
причины :патрон не наш ,ствол не наш,винтовка сырая (иногда разрывы болта)
5 Лобаев ближе к цели
и да знаком и Сорокиным и с Лобаевым
з.ы.
Неструев отозвался об этом чуде
пока он будет приглашаться как эксперт в Армию
винтовка не встанет на вооружения
з.ы.ы
пишу т.к. автор поста http://aftershock.news/?q=node/358810 занес меня в бан
Комментарии
а что сказать то хотел?
Он хотел сказать, что среде "золотой" молодежи РФ, отпрысков высших госчиновников РФ и олигархов, принято проводить время за развлечениями, недоступными обычному среднему классу.
Одно из таких развлечений - это снайперские пострелушки. Винтовка стоит очень дорого, организовать обход закона так, что бы можно было её иметь на руках - еще дороже, и одних только денег недостаточно.
И вот некоторые из таких любителей снайпинга, у которых от пресыщения деньгами в мозгу отросло гигантское чувство превосходства над окружающими, возникла идея поучить жизни конструкторов оружия. Типа, они ничего не понимают, а мы им покажем.
В самом деле, что могут понимать в оружии люди с такой смешной зарплатой? Снайперское оружие - оно не для бедных.
Поэтому они решили, по-приколу, развлечься конструированием. У бедных, когда возникает такой зуд, принято покупать 3Д принтер или СНС. Но тут были дети небедных родителей, поэтому тут же, из Закромов родины, Рогозин отвалил детишкам, что бы не канючили, немного бюджетных деньжат, что бы хватило на нестыдное здание в центре (центре Москвы, разумеется), и на покупку высокоточных станков.
То, что у детишек не было базовых знаний сопромата, материаловедения и металлообработки, детишек не смутило. Поэтому, они начали конструировать оружие так, как это написано в специализированных гламурных журналах на английском языке.
Отсюда и ствол из мягкой нержавейки и все прочие прелести самоделкиных конструкций.
С этого места давайте поподробнее, я записываю.
Чё там не так с законом???
Все те кто блокирует собеседников по поводу несовпадающей линии мнения, я считаю это неправильно. Интернет это обмен мнениями и контрпродуктивно блокировать что бы потом развязывать стороннюю тему когда рядом основная. Сухов гад
, дай человеку трибуну у себя в цеху.
Заблокировал за оскорбления.
Давал сутки на извинения.
Не дождался.
Через три дня забанил.
Хамство - реальная проблема на АШ. Часть читателей устраивает холивары и принципиально не допускает иной точки зрения.
Так банить может каждый автор, так что хамство быстро становится проблемой такого комментатора.
Нда... у некоторых постеров в обсуждениях как на поминках - "ничего или только хорошее" (про пост и аффтора)...
Да я вообще-то не злобный и отходчивый.
Камрад Скорпион не даст соврать :)
А в обсуждениях у меня можно всякое. Кроме оскорблений и троллинга.
Пока у меня забанены только два человека, и то - оба за оскорбления (причем в одном и том же посте
).
Я не про Вас, а про секту "святого Пургиняна" (x-notch, например) и ещё одного товарища - у него бан-лист на 94 персоны, по какому-то недоразумению я в него не включен даже "в ответку".
Не засоряйте личными разборками пульс, ну что за люди.
Я в таких случаях писал "контрпост" и оформлял как полагается (есть у адептов секты Пургиняна привычка банить даже за вежливые сомнения, не то что "несовпадение"). Хохма в том что мои контрпосты собирали больше комментов, чем "оригиналы".
По сути поста:
Патрон - это самое главное! Весь оружейный комплекс сразу идёт лесом, без вариантов. Армия не играет в азартные игры. Пока не наша армия не примет патрон на вооружение, а промышленники не начнут нормальное производство, просто нечего обсуждать.
и это еще не все
патроны вроде барнаул начал делать
отзывы реальных скорее хорошие
само производство , конструкция и технология
позволяют 100-150 стволов в месяц (с полным напрягом )
а вот сталь в санкциях и приплыли
кстати если СВД проапгрейдить вполне сносно
к концу месяца выложу что получилось
( или в новом году )
У вас нормальный критический материал в существе вопроса, но плохой стиль и зачем-то агрессивные личные выпады. Достаточно было написать, что пишите отдельным постом, так как забанены у автора.
ок
Может вы и правы, но подача и оформление первой статьи вызвает бОльшее доверие. )
Хотите, чтобы вас выслушали? Приложите хотя бы минимальное усилие. А так, выглядит более, чем неубедительно.
не важно, как есть на самом деле, главное, "вызвать доверие".
"казаться важнее, чем быть"
А давайте я тогда скажу "по моему честнейшему и наиосведомленнейшему мнению автор данной статьи абсолютно неправ".
Так я лично знаком с Сидоровым, Петровым, Васечкиным.... И вообще! :) И что , мое высказываение стало чем-то лучше? При чем тут ваше "казаться, а не быть". Не надо передергивать. Это не ко мне.
Если это разговор близких знакомых, которые "в теме", то, возможно такай вариант и пройдет. А тут место общественное и, по определению, надо приводить хоть какие, но доводы. а я их просто не вижку. Об этом и написал.
камрад,
ты написал "та статья нарядная, вызывает доверие"
на что я среагировал "доверие такое доверие, нужно факт смотреть, а не впечатление".
Первый ТС написал: орсис круто.
Второй ТС написал: орсис не очень то и круто.
об этом речь
не доверие (возможная манипуляция), но факты (повторяемость).
Первый ТС написал, что ОСИРИс круто, ибо с ОСИРИСом наши там чего-то наполучали золотого на каком-то там мировом, а потом еще и китайцы пересели на осирис и таки тоже наполучали золотого, да еще и поболее нашего, хотя до этого вроде как особо в золотых замечены не были. то есть, привел какую-никакую (кстати, довольно таки убедительную) АРГУМЕНТАЦИЮ. Возможно, что его аргументация чего-то там не учитывает, или он вообще нагло врет по всем пунктам, но ведь Вы нам ничего такого не сказали, и своей, отличной от ТС аргументации не привели. Возможно вы тысячу раз правы, однако, тут аудитория неспециалистов, которая оценивает не "вселенскую истину в последней инстанции", а аргументы. И Вам вполне корректно указали на то, что Ваши аргументы- фуфло, а аргументы ТС- аргументы. а Вы решили всех на манипуляциях развести, сославшись при этом на какие-то лично Вам известные факты, и обозвав аргументы ТСа "манипуляцией". Вы или трусы наденьте, или крестик снимите. но лучше все же изложите почтенной публике аргументы, к которым она (публика) морально и интеллектуально готова. а то заплюют ведь по маковку, вместе с благими намерениями Вашими.
довести один два экземпляра можно
но вот серийная продукция это другое о чем и пост
и к стати с винтовками для биатлона орсис провалил почистив прохора
Ничего против Лобаева не имею (как и против Орсиса), но как бэ 408 чейтак и остальные калибры для СВЛК тоже нефига не наши
уже наш
http://lobaev.com/ocherki/popadalovo-novaya-rossijskaya-chudo-pulya
много статей
http://lobaev.com/
Хоть бы ссылочку на предыдущую статью сделали бы, а то и прям как разборки выглядит
ок
НиндзяАпдейт: и по поводу заказов - они вроде для кого то поклейкой Глоков занимались? Могу ошибаться
и глюков и м4
все пробовали
а сейчас аутсортинг тащят
только за последние 6 мясяцев к нам приходило устраиваться человека 4
Я так понимаю, вы отношение имеете? Сколько будет Сумрак стоить? А то скоро розовую получать. Орсис вроде под 700К был
по ценам не скажу
почти не интересно
Вот что животворящая конкуренция делает! (Может дождёмся когда-нибудь и ценовую войну? Сразу прикуплю себе пяток стволов, ага))
Никто в здравом уме стволы не закаливает.
ох ...а производители и не знали
я немного разбираюсь в технологии стволов
правда типа для гиоциндов
все ствола калятся
а для ресурса еще и хромируются
Вы еще забыли про азотирование (тенифер-процесс)
с азотированием проблема одна , нержавеющих свойств нет
лигатура связываются азотом
и гальванапаре хана
Я не понял, почему на Орсисе стволы не калят?Считают что "наклёпа" при нарезке достаточно, или бздят, что после закалки геометрия субминутных стволов станет не той системы???
бздят
для этого ручки и голову иметь надо
это вообще проблема стрелков
одни говорят им нужна геометрия
а более правильные чтобы осадка ствола была равномерна
Как это нет? Пленка как раз отличается стойкостью к коррозии.
нет сталь полностью не вступает в реакцию
а легирущий хром понижает концентрацию
и потом железо ржавеет
есть методы защиты
но этот путь промтехнология (орсис) до конца не прошла
так орсис ведь делает снайперки для соревнований- их ведь хранят на полочках как фаберже... откуда им ржаветь?
этот т-5000 тактическая винтовка
и пропихнули в иран 1000 штук
если бы в америке стволов не купили то завалили бы
Про артиллерию не скажу, а вот винтовочные, няп, даже прогревают для снятия напряжений. Хотя и нержавейку закаливать - тоже звучит не ахти, но тут не уверен - про нержавеющие сплавы для стволов не читал.
нержа она тоже разная
например 20х13 или 40х13
обе стали мартенситного класса калятся 60HRC
a вот 17х18н9 тоже калится но сталь аустенитная
и тд
во время воины всего один цех изготавливал стволы 1 млн. в месяц
закалка стволов в нашем оружии дает ресурс на АК до 20000
а ресурс Орсиса 4000 ( притом по их заявлению )
хотя спецы говорят что гораздо ниже
Можно чуть подробнее про закалку ствола для АК - надо пробел восполнить, всегда считал ружейную сталь имеющей необходимые качества изначально, а то при сильных минусах хрупкой станет.
ну если смотреть на ресурс то у мц116с свыше 100000
для ствола сталь 38хра ( кажеться ) hrc45 хромирование ствола
нарезы получают электрохимией
а для ак сейчас ребята говорят стволы не те
то есть технологию поменяли
раньше такая же
http://www.tulatskib.ru/produce/military/index4.php